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Commentaires

1. Le mercredi 30 janvier 2008 à 09:55, par M.Fainzang

Les couleurs ne sont pas très lisibles,ah!le bon temps des graphiques en noir et blanc.J'aimerais tjs savoir combien vont coûter les travaux de la rue Lécuyer qui rentreront vendredi dans leur 8e mois!!!

2. Le mercredi 30 janvier 2008 à 11:18, par taquet

8 millions d'euros non ventilables en fonctionnement.
57% personnel
26% frais généraux
c'est pas un budget, c'est La Vilette.

Je comprends pourquoi le Maire et ses adjoints n'ont jamais présenté le budget aux Audoniens durant tout ce mandat.

Pas de bilan, que des promesses de tout,
il fallait effectivement "remercier" certains Ă©lus et "rajeunir".

Tout changer pour que rien ne change ...

La Cour des comptes va encore bien s'amuser, malheureusement.

Pour ma part je ne donne pas quitus Ă  JR.

3. Le mercredi 30 janvier 2008 à 11:46, par SmS

Le plus inquiétant à mon avis est le niveau d'endettement :

Si on enlève les 26M€ d'euros d'emprunts, le budget de la ville est de 118M€, Or actuellement la ville est endettée à hauteur de 83M€ auxquels viendront s'ajouter donc 26M€ soit un total de 109M€.

Pour faire simple l'endettement de la ville représentera en fin d'année 90% de son budget global

4. Le mercredi 30 janvier 2008 à 12:23, par OD

Sans compter le cercle vicieux engendré par les nouveaux équipements dispendieux comme la médiathèque :

1/on s'endette pour les construire ;
2/ on augmente le budget de fonctionnement pour faire face aux nouveaux besoins en personnel rendus nécessaires par ces nouveaux équipements.

Bref on va à la catastrophe, surtout dans la perspective d'une modification annoncée la taxe professionnelle qui viendrait amputer sérieusement le budget de la ville qui en dépend largement ...

Par ailleurs concernant la médiathèque. La commande annoncée d'une nouvelle collection de DVD pour l'équiper, même pas HD je suppose-, pour l'équiper sont des choix qui à mon sens seront très bientôt datés.

Je vous fais le pari que dans quelques années, c'est sur lesaudoniens.com ou le site de la ville que les Audoniens pourront réserver leurs vidéos ... Demain les médias seront dans chacun des foyers. Il faudra que les collectivités locales fassent en sorte que chacun foyer puisse en disposer .... Un médiathèque c'est déjà dépassé ...

Mais bon pour tout cela il faut avoir une vision et des ambitions ...

Et dire que "l'invité permanent" au Conseil Municipal doit être JC LE NY (PS), en charge, si je me réfère à sa délégation actuelle, "des nouvelles technologies et des réseaux câblés". Nul doute que compte tenu de son bilan des 6 dernières années, il ne sera pas trop incisif au Bureau Municipal ... Un récompense peut être ?

Allez bon, j'arrĂŞte.

Avouez tout de même qu'il y a de quoi être énervé, franchement énervé devant cette situation.

Je ne donne pas non plus quitus Ă  JR et son Ă©quipe, je cherche en vain l'alternative ....

5. Le mercredi 30 janvier 2008 à 13:44, par Chris t ouf

Ah ça c'est vrai qu'en terme de nouvelles technologies y a du progrès à faire du coté de la Ville de Saint-Ouen et je crois être assez bien placé pour en parler !

Sinon pour moi, la médiathèque est également une source d'inquiétude car je suis assez d'accord avec OD sur le fait que je ne crois pas qu'ils ont beaucoup fait évoluer le projet initial, surtout sur les équipements techniques qui seront à la disposition des Audoniens.
Par contre les technologies elles ne les ont pas attendus...

D'ailleurs l'équipement en lui même est sans doute à revoir car je crois avoir lu que les médiathèques de beaucoup d'autres villes ont vu leur fréquentation chutter terriblement (dèjà cela veut dire qu'elles étaient en place depuis quelques années..).

Par contre, je pense que la notre arrive après la bataille car si l'on prend déjà l'exemple de l'accès aux nouvelles technologies dont Internet, ben il n'y plus besoin d'un équipement public pour y acceder car la plupars des gens, même ceux à revenus modestes, en sont équipés ! Les écoles de Saint-ouen disposent quasiment toute d'une salle informatique...

Donc c'est pour cela que tout cela m'inquiète un peu car dans cet équipement, je ne vois finalement que la modernisation de la bibliothèque actuelle avec certe quelques nouveautés mais qui au final aurait peut-être pu se faire dans les locaux actuels avec de formidables économies à la clef.

Par contre à quand lesaudoniens.com avec de la vidéo (reportages, ITV...), ce serait sympa non et je pense que vous avez la capacités pour le faire !!

6. Le mercredi 30 janvier 2008 à 13:57, par nano93400

Si j'ai bien tout compris: 109 millions d'endettement,83% du budget pour les frais...
Mais dites-moi, dites-moi: Jusqu'oĂą s'arreterons t'-ils?
Pour OD
La médiathèque de JR, c'est la Pyramide de Mitterrand?

7. Le mercredi 30 janvier 2008 à 14:10, par ValĂ©rie Bernard

J'aurai aimé que la majorité PC-PS ou encore lesaudoniens.com, mettent en avant 2 chiffres :

BUDGET PAR HABITANT Ă  Saint-Ouen = 3 325 euros
(144 645 340 € / 43 500 hab, source commissaire police)
Si 39 000 hab (recensement 2001) = 3 709 euros par habitant.

Pour info, à Montreuil c'est 2 500 €/hab, Vincennes 1 800 €/hab et Ivry sur Seine 2 900 €/hab.

DETTE PAR HABITANT Ă  Saint-Ouen = 2 505 euros (109 000 000 / 43 500)

Alors oui Saint-Ouen est une ville riche qui PEUT et DOIT être mieux gérée.

8. Le mercredi 30 janvier 2008 à 14:18, par SmS

Concernant les NTIC (Nouvelles Technologies de l'Information et de Communications) il y'a beaucoup Ă  dire.

La première chose qui m'a sauté aux yeux lors du vote concernant les DVD c'est que nous avons une voire 2 générations de retard. Pourquoi investir aujourd'hui dans une DVDthèque alors que tout le monde passe à la VOD (Vidéo On Demand) qui permet justement à ce que le même film soit regardé par tout le monde en même temps. d'avoir une offre plus importante et surtout de réduire les couts pour la ville (offres de service importante) et pour l'usager (coût final modique).

Pour Chris t ouf, Pour la vidéo c'est en cours mais ne dévoilons pas tout d'un coup ...

9. Le jeudi 31 janvier 2008 à 18:50, par David

On fait les comptes quand?
La médiathèque , déja dépassée et pas sortie de terre sans compter que le projet est attaquée par une asso
Les velibs , tout est arrèté suite au procès gagné par la société concurente de DECAUX
La zac de la porte de S O attaquée pour non conformitéé par une asso
Un logement vite fait pour la nouvelle venue de ST DENIS alors ques dizaines de demandes sont en attentes depuis des mois , voir des années
Des dizaines de logements vides depuis des années et les charges payées par les audoniens
La hauteur des trottoirs , dois je devoiler l'histoire ?
et on peut continuer encore sur le fiasco entrepris depuis des lustres
AUDONIENNES AUDONIENS DEBOUT LA VILLE EST 0 NOUS REVEILLEZ NOUS AVANT QU IL NE SOIT TROP TARD
La BANQUEROUTE POUR LA VILLE EST PAS LOIN SI CELA CONTINUE

10. Le jeudi 31 janvier 2008 à 21:30, par audonien

Le commissariat nouvelle source d'information ? z'ont du aller sur le site de l'insee:
www.insee.fr/fr/recenseme...

Concernant la médiatheque,je suis d'accord avec totof, c'est vrai que si saint-ouen en son temps a été en avance (pour la piscine ou la bibliothèque) elle est aujourd'hui en retard d'un métro.De plus il est bien de construire des équipements mais après il faut qu'ils fonctionnent:personnel, matériel...
Il aurait sans doute été plus judicieux de moderniser la bibliothèque, qui en a bien besoin, soit sur place soit en la reconstruisant.

David(com9) dévoile l'histoire.C'est quoi cette hauteur des trottoirs? Y en a marre de ces com qui sous entendent, nous mettent l'eau à la bouche et nous laissent assoiffés.

11. Le vendredi 1 fĂ©vrier 2008 à 22:26, par Dany93

Bonjour,
Etant toujours a la recherche de l'information vrai, est-ce que les chiffres dans ces graphiques ont ete approuvé par la mairie?

Et pour repondre au commentaires des critiques qui sont faites sur la construction deja perimée de la mediatheque et de ses DVD, je vous propose plutot de razer tous les batiments culturels/sportifs et de les remplacer par des locaux d'entreprises. Ce qui rapporterait plus d'argent pour la ville.
Ou encore, la ville a qu'a investir dans un systeme de commande de musique a distance, comme ca les gens resteront tous chez eux, sans sortir.
Des vrais machines a consommer, l'ideal...

Treve de plaisanterie, pour ma part, je pense qu'un lieu culturelle ne doit pas avoir pour vocation d'etre rentable.
Doit-on avoir de l'argent pour acceder a la culture?

Une mediatheque ou une bibliothene ne sont pas d'enormes distributeurs de livres ou DVDs ou de musiques, ce sont des endroits d'echanges, de discussions, de decouvertes, de liens sociales, de travailles, d'etudes, de reve...etc
L'argent n'a rien a voir la dedans. C'est un "meilleur vivre" (c'est pas dans le dico je crois) pour la ville et ses habitants.

Par contre, j'approuve le fait que les technologies evolues tres vites, parfois trop vite. Quitte a rendre obsolete nos "deja" vieux lecteur CD. Et qu'il est toujours facile de critiquer les choix qui ont ete faits il y a qques annees.

Un audonien content d'avoir bientot une mediatheque dans sa ville.

12. Le samedi 2 fĂ©vrier 2008 à 23:38, par phytose

A Dany93.

Personnellement, ce que je reprocherai à la médiathèque c'est son emplacement.
Il y a deux axes principaux (Victor Hugo et G. Peri) à traverser, pour des enfants je trouve ça très dangereux. Il aurait été préférable de mettre la médiathèque à un endroit plus accessible et plus sur pour nos jeunes.
Je me soucis davantage pour nos enfants que pour la publicité de ce lieu culturel.
Et pour revenir au sujet, càd le budget...je trouve que les 2% alloués à la sécurité et à la salubrité publique sont affligeants et dérisoire. Est-ce l’image que la mairie veut donner à Saint-Ouen ? Et qu’on ne vienne pas me dire que notre ville est propre...

13. Le dimanche 3 fĂ©vrier 2008 à 11:25, par François L.

RĂ©ponse Ă  Phytose 01/02/2008
Bonjour
Je ne pense pas que la propreté des rues soit liée à l'argent mis dans le nettoyage.
Le coût du nettoyage de 100 euros par an et par habitant, indiqué par Remy Fargeas, pose questions.
C'est nous qui salissons, qui jettons nos emballages, nos canettes, par terre ou dans les bacs Ă  fleurs, c'est nous qui ne controlons pas nos chiens, ....
Revenir Ă  plus d'esprit civique est-il mission impossible ?
Cordialement.
FL

14. Le dimanche 3 fĂ©vrier 2008 à 13:50, par SmS

Avec plus de poubelle et un nettoyage plus fréquent des rues les gens jetteraient moins de choses par terre.
et pour ça il faut de l'argent.
Pour que les gens soient plus respectueux de leur environnement ils faut donner le sentiment que des progrès sont fait et dans le cas de saint ouen je n'ai pas l'impression que ce soit le sentiment des gens.

15. Le dimanche 3 fĂ©vrier 2008 à 14:27, par alphaone

Francois (post n°13), je suis bien d'accord avec toi.
Des fois, en voyant le comportement de certains audoniens qui prennent les rues pour des poubelles, je me demande si leur appart est aussi sale chez eux ?
Si oui, à quoi ca sert que certains écologistes ou autres "bien propres" se plaignent seulement de la pollution des terrains, de l'incinérateur etc.. si les simples habitants sont deja bien crades à la base ?
Au lieu de mener des combats idéologiques, ils feraient mieux d'éduquer ces gens pas très clean vu qu'ils fourmillent d'idées..
Mais bon, comme on dit parfois: ca ne sert pas Ă  grand chose de donner de la confiture aux cochons ....

16. Le dimanche 3 fĂ©vrier 2008 à 17:51, par M.Fainzang

A propos de propreté,la suppression des cendriers dans les halls d'immeubles,dans les ascenceurs(sous prétexte qu'il est interdit de fumer)conduit ceux qui ne respectent pas cette interdiction à jeter leurs mégots n'importe où!En dehors du problème de la propreté,j'ai bien peur que ça occasionne des incendies!

17. Le dimanche 3 fĂ©vrier 2008 à 18:15, par nano93400

@ alphaone
Vous avez raison: Les audoniens sont "bien crade à la base",donc, on peut construire des écoles pour leurs enfants sur des terrains pollués.Chèr(e)Alphaone, peut-êre voudriez-vous faire partie du jumelage avec Tchernobyl?
Il suffit aussi parfois de méthode pour améliorer les choses et d'un peu de réflexion.

18. Le vendredi 8 fĂ©vrier 2008 à 15:25, par ValĂ©rie Bernard

Merci Smaël pour la publication de ses chiffres budgétaires.

Saint-Ouen est une ville endettée à hauteur de 2 500 €/hab
contre 970 €/hab à Drancy, 2 011 €/hab à Saint-Denis, 849 €/hab à Issy-les-Moulineaux)
Comme l'indique l'excellent dossier de Capital du mois de février : "Votre ville est-elle bien gére" avec tableaux de bords, indicateurs comparatifs...

Le plus important serait aujour'hui de calculer le délai nécessaire pour rembourser la dette de Saint-Ouen.
Il est de 9,5 ans Ă  Saint-Denis, 7,6 ans Ă  Drancy.

Ce "Délai thoérique de désendettement" est le temps que mettrait une ville à rembourser sa dette, si elle y consacrait la totalité de son excédent de trésorerie = à la différence entre recettes et frais de fonctionnement.

Ă  vos calculettes !!!

19. Le vendredi 8 fĂ©vrier 2008 à 17:29, par nano93400

@ valérie
Peut-être aussi de savoir comment a été dépensé cet argent?

20. Le vendredi 22 fĂ©vrier 2008 à 12:48, par Bruno

Je ne sais pas où poster cette information ; je pense qu'elle mériterait un article plutôt qu'un commentaire perdu ici. Aux administrateurs de décider.

L'hebdomadaire Challenges, sorti hier, dresse la liste des villes de plus de 10.000 habitants, et note la gestion municipale.
Saint-Ouen et Jacqueline Rouillon écopent d'un "peut mieux faire" (comme Le Raincy d'Eric Raoult), loin derrière les stars du département que sont :
Aulnay-sous-Bois
Neuilly-sur-Marne
Villemonble
Villetaneuse

Mais devant Aubervilliers, lanterne rouge du 93.
La liste des villes de plus de 10.000 habitants est consultable ici :
www.challenges.fr/quotidi...

Celle du classement des villes de plus de 100.000 habitants est ici :
www.challenges.fr/quotidi...

21. Le vendredi 22 fĂ©vrier 2008 à 21:55, par Etc

Pour Bruno (com 20)
Saint-Ouen "peut mieux faire". En quoi et Pour qui?
Ce commentaire venant du journal Challenges, on peut en effet s'interroger! Surtout quand on voit que Enghein est doté de 3 étoiles.

22. Le samedi 23 fĂ©vrier 2008 à 10:31, par Benjamin

A François L.
Vous avez raison le budget de 100 euros par habitant pose des questions?
Quand est-ce qu'il sera utilisé.
Les services de nettoyage sont une calamité et Fargeas un incompétent (encore un nom que je vais rayer dimanche).

L'affaire du budget et de la gestion est un faux problème.
Il est normal qu'elle s'endette pour son développement.
Moi, par exemple, la flambée des prix de l'immobilier a fait que je me suis endetté sur 20 ans pour un montant trois fois supérieur à mes revenus.
Est-ce que je gère mal mes revenus? Le Credit Lyonnais trouve que je suis un bon client.

Et puis, on lui reproche quoi exactement?
Tout le monde est content de l'OVL, des centres médicaux, de la piscine, de la Patinoire (bien qu'elle soit trop moche)... Tout ça, ça a un coût.

Et puis, on ne peut pas dire que depuis six la ville se soit ruinée en logements sociaux... La municipalité sortante a préféré déléguer à Nexity.

Quand

Une ville comme St Ouen a besoin de beaucoup dépenser. A budget égal, elle est bien mieux gérée que Levallois dont le maire s'est fait tenser à plusieurs reprises par la Chambre Regionale des Comptes et qui a même été condamné pour avoir tapé dans la caisse.

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