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par OD, dimanche 10 février 2008 à 23:33 :: Vie Citoyenne :: #584 :: Envoyer à un ami :: rss

Hyde Park, Image libre de droits

En Angleterre et plus particulièrement à Hyde Park, le Speaker's Corner, c'est un lieu où tout le monde peut prendre la parole. Tout le monde peut prendre la parole, dans le respect de la loi. Aucun sujet n'est tabou et la police est en général assez tolérante. Elle n'intervient que lorsqu'elle reçoit une plainte ou que les propos tenus sont « inappropriés ».

Face à l'augmentation considérable des commentaires, ces dernières semaines et devant la tentation de certains de créer des diversions sur les articles postés, nous avons décidé, afin de contenter tout le monde, de créer, à l'image du Speaker's Corner d'Hyde Park, un espace de totale libre expression, néanmoins modéré, sans sujet imposé.

Il va de soi, qu'en contrepartie, la lutte contre les trolls, ne connaitra, à l'avenir aucun répit ...

A vos claviers,

Olivier DECROCK

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:: banlieue

:: Saint-Ouen

Commentaires

1. Le lundi 11 février 2008 à 00:46, par phytose

Pour René Matéo...

Vous étes chez vous.
Allez! Lachez-vous et surtout lachez-nous

2. Le lundi 11 février 2008 à 09:06, par Parrat Christiane

Pourquoi pas ? Comme je l'ai écrit récemment à un ami..." Lorsqu'une chambre est bien fermée, le feu y fume, à quoi on remédie en ouvrant quelque porte."
C'est de Descartes...
Toutefois, la parole ne naît pas de rien sur ces sites, elle est en réaction avec une parole précédente. Le problème c'est qu'elle a toujours du sens pour celui ou celle qui écrit, pas toujours pour celui qui lit, car elle est souvent source de malentendus...
Nous voici dons dans la "banlieue" du blog, au "ban" du blog... J'aimais bien le bouillonnant mélange si vivant d'avant... Faudra-t-il y accéder à chaque fois qu'on n'est pas dans la ligne de ce qui est attendu ? Et qui détermine ce qui est attendu ? Pourquoi une parole forte ne déclencherait pas une réponse inattendue, hors "norme" ? C'est cette liberté que j'aimais sur ce site, s'il faut maintenant s'analyser, se censurer avant d'écrire, cela va enlever de l'originalité au site, comme de se voir offrir du champagne sans bulle... Un autre dirait : parler dans le vide d'un monde dépeuplé. A part René, qui voulez-vous exiler dans ce nouveau site ?
Christiane

3. Le lundi 11 février 2008 à 09:25, par OD

Personne, c'est juste un endroit où si l'on a quelque chose à dire on pourra toujours et les échanges pourront continuer sans prendre le risque de rendre illisibles les commentaires faisant suite aux articles ... Il faut aussi penser à ceux qui lisent les articles et attendent des commentaires qu'ils en suivent le sujet.
Rassurez-vous, il sera toujours possible de digresser ailleurs ...

4. Le lundi 11 février 2008 à 10:57, par M.Fainzang

Je remercie OD pour cette tribune où on pourra parler de tout...Je partage également l'opinion de Christiane et j'espère que le spontanéisme de certaines réponses n'en souffrira pas!
J'aimerais surtout remercier René Matéo pour son début de biographie sur F.Lefort.Je réponds ici parce que sur le site électoral de JR,je comprends que nos interrogations historiques puissent déranger le déroulement de la campagne électorale.Ce blog n'étant pas réservé qu'à cette campagne,nous pourrons parler plus librement,sans gêner...Je pense,René,que votre travail mérite plus que les seuls lecteurs du blog de JR.Ne pourriez-vous pas avec l'aide de SmS,l'envoyer à WIKIPEDIA?Il semblerait qu'ils acceptent les contributions biographiques.J'avoue n'être jamais arrivé à leur transmettre des apports mais je ne suis pas une référence en matière d'informatique!

5. Le lundi 11 février 2008 à 13:38, par Parrat Christiane

"Lorsque les coeurs se vident de toute amertume et se laissent remplir d'une amitié infinie pour le prochain, alors seulement celui-ci peut accepter remarques et enseignements"
R.Schutz

Christiane

6. Le mardi 12 février 2008 à 12:52, par Parrat Christiane

J'ai lu sur un des sites précédents... un jugement réducteur sur tous les "pseudo" qui ont permis à René Matéo de s'exprimer. Loin d'être pour lui une possibilité d'écrire des phrases peu glorieuses sans avoir le courage de les assumer... Il me fait penser à ce grand poète portugais, Fernando Pessoa,qui nous laisse une oeuvre somptueuse signée par ses dédoublements fictifs, ses hétéronymes. Je vous offre une de ses pensées qui conviendrait bien à René :
" Plus d'un, comme moi sans doute, écrivent pour n'avoir plus de visage. Ne me demandez pas qui je suis et ne me dites pas de rester le même : c'est une morale d'état civil ; elle régit nos papiers. Qu'elle nous laisse libres quand il s'agit d'écrire. "
J'ajouterais que sa voix multiple était reconnaissable, humaniste et gouailleuse, courageuse aussi. J'emploie un temps du passé puisqu'il nous a annoncé son départ.
Christiane

7. Le mardi 12 février 2008 à 13:24, par nano93400

Il a une bonne tête le type du "socialist party": Toute ressemblance avec...

8. Le mardi 12 février 2008 à 13:28, par nano93400

@ christiane
J'avoue que matéo m'a déjà fait penser à beaucoup de choses mais rarement à un grand poete portugais( j'aime bien les portugais). S'il s'en va, il ne restera que vous chère christiane pour écrire sur le blog de JR!Allez-vous aussi user de plein de pseudos afin de faire croire que JR a des supporters?

9. Le mardi 12 février 2008 à 14:19, par Parrat Christiane

Je ne suis pas seule... Je n'ai pas besoin de pseudo... Je continue à penser que la violence ( même verbale) ne mène à rien... J'aime quand vous évoquez votre fille. Un père attentionné comme vous semblez l'être connait forcément les mots de la douceur et de la droiture. Il fait beau. Quittez le blog où vous vous énervez si facilement et allez faire un tour. Cela fait du bien !
Christiane

10. Le mardi 12 février 2008 à 20:23, par M.Fainzang

A un mois des municipales,les expressions libres des groupes du cons.municipal,parues dans"à S.O."sont édifiantes.
-groupe communiste:"tjs rien pour le pouvoir d'achat".
-groupe sosialiste:"le temps de travail".
-groupe les verts:"les OGM".
-groupe du MRC:"la laïcité".
Rien sur les pbs locaux,sauf pour ID-STG qui parle du "déficit d'explication"pour les pbs de circulation et le groupe UDF-Modem qui nous en apprend sur JJdeLR(d'ailleurs Mr Kalaydjian,c'est quoi,pour vous,"les crimes de 1793"?Avoir repris Toulon aux anglais?repoussé les prussiens,les autrichiens et les émigrés aristocrates en Alsace?pacifié les 60 départements révoltés contre la République?voté la loi du maximum pour lutter contre la vie chère?etc...).Et dire que dans le même article vous nous dîtes être issu de la"gauche socialiste"!!!

11. Le mercredi 13 février 2008 à 10:32, par nano93400

@ christiane
Je ne sais pas si vous avez changé de marque de cigarettes, mais je n'ai jamais parlé de ma fille.

12. Le mercredi 13 février 2008 à 11:19, par nano93400

matéo nous fait ses adieux et reste en sous-marin avec plein de pseudos: Merci à OD de le démasquer.Si ça se trouve christiane, c'est matéo?

13. Le mercredi 13 février 2008 à 11:26, par OD

@ noano93400,
pissedru = matéo

14. Le mercredi 13 février 2008 à 16:11, par M.Fainzang

Qui dit que la municipalité sortante n'a pas de bilan!On apprend sur le site du Red Star,qu'elle vient de réparer le panneau d'affichage défectueux depuis 76 ou 77!

15. Le mercredi 13 février 2008 à 17:19, par nano93400

SUPER
avec un peu de chance, elle détruira la médiathèque dans 30 ans!

16. Le mercredi 13 février 2008 à 17:37, par jess

je profite de cet espace de liberté offert par les modos de droite (dans une municipalité à gauche, faut le faire!) shaq o'neal aux phoenix suns, c'est énorme !! encore un francais champion nba (boris diaw) !
rien à voir a saint ouen, ok
++

17. Le mercredi 13 février 2008 à 20:47, par phytose

@ OD,

Je vous soupçonne d'avoir mis cette photo pour rené matéo ! Y aurait-il une ressemblance ?
8-D

18. Le mercredi 13 février 2008 à 20:55, par Parrat Christiane

(Pour Nano 93400)Ah... J'ai dû confondre 2 pseudos, il y en a tant sur ce blog. Des paroles ont dû se mêler, dans ma mémoire, à vos remarques sur la programmation des films pour enfants... C'est possible, je n'ai pas le temps de rechercher mais ce n'est pas impossible que vous soyez un père attentionné... En tous cas, ce n'est pas offensant.
Je suis un peu lasse de toutes ces querelles, politiques ou pas. Puisque René semble revenu de son voyage, c'est moi qui vais m'absenter. Nous avons besoin de nous retrouver en famille, pour le...départ d'un vieil oncle. La vie est si brève. Vous avez tous de si belles idées... Je ne comprendrai jamais ce temps inutile que vous passez à vous affronter dans des joutes pas toujours très belles.
Non, René ce n'est pas moi. Nous ne nous sommes rencontrés que sur ces 2 sites. Il fait partie des gens que je respecte, comme Monsieur Fainzang, comme etc, comme Serge Malik, comme OD, comme Robert, Dadidou et tant d'autres. Peut-être qu'on ne se rencontrera jamais bien qu'habitant dans la même ville, c'est ainsi. Le choix du virtuel a ses règles parfois reposantes. On se rencontre par quelques mots et on se perd dans la foule...
Certains resteront à Saint-Ouen, d'autres déménageront, d'autres emménageront... Beaucoup auront fait pour le mieux, discrètement, sans être connus, sans même avoir de carte d'un parti politique, sans être élu municipal... Ne pas faire partie des 40 conseillers donne la liberté de créer, à son rythme, de belles choses avec les autres.
Sans rancune.
Christiane

19. Le mercredi 13 février 2008 à 22:19, par BV

@4 A M.Faisang (ou René Matéo,Occitanie,pissegru ...)

Je partage votre idée d'encourager René Matéo à publier sa biographie de Fernand Lefort sur Wikipedia (aujourd'hui vide).

Saint-Ouen a besoin plus que jamais de mémoire comme René Matéo et d'exemplarité comme Fernand Lefort.

L'un aura fait une page de l'histoire de SO,l'autre l'aura écrite.

A mon sens, ce double hommage serait bien mérité.

Source :
www.jacquelinerouillon200...

20. Le vendredi 15 février 2008 à 19:57, par OD

JE DIS BRAVO !

Des personnalités se réclamant de "sensibilités très diverses", dont l'ex-premier ministre (UMP) Dominique de Villepin, Ségolène Royal (PS) et François Bayrou (MoDem), ont signé "un appel pour une vigilance républicaine publié dans l'hebdomadaire Marianne. Ils entendent notamment réaffirmer "leur attachement au principe républicain" et "leur refus de toute dérive vers une forme de pouvoir purement personnel confinant à la monarchie élective". Dominique de Villepin explique que son geste est une "démarche de conviction et non d'opposition".

21. Le vendredi 15 février 2008 à 20:02, par Parrat Christiane

Moi aussi je dis Bravo !

22. Le vendredi 15 février 2008 à 20:15, par Dadidadou

yes !

23. Le vendredi 15 février 2008 à 20:57, par OD

ET là aussi le dis BRAVO :

A la seconde, mon sang s'est glacé." Simone Veil, présidente d'honneur de la Fondation pour la mémoire de la Shoah et ancienne déportée, était présente mercredi 13 février, au dîner du CRIF, quand Nicolas Sarkozy a proposé d'associer chaque élève de CM2 à un enfant victime des persécutions nazies.

Interrogée par L'Express.fr, elle juge, vendredi 15 février, que cette proposition est"inimaginable, insoutenable, dramatique et surtout, injuste". "On ne peut pas infliger ça à des petits de 10 ans, on ne peut pas demander à un enfant de s'identifier à un enfant mort, souligne-t-elle, cette mémoire est beaucoup trop lourde à porter." La suggestion de M. Sarkozy risque d'attiser les antagonismes religieux, dit-elle encore : "Comment réagira une famille très catholique ou musulmane quand on demandera à leur fils ou à leur fille d'incarner le souvenir d'un petit juif ?"Déportée à l'âge de 16 ans, elle témoigne : "Nous mêmes, anciens déportés, avons eu beaucoup de difficultés, après la guerre, à parler de ce que nous avions vécu, même avec nos proches. Et, aujourd'hui encore, nous essayons d'épargner nos enfants et nos petits-enfants."

24. Le vendredi 15 février 2008 à 22:29, par Parrat Christiane

Oui, j'ai lu cela aussi. "Le Monde" de ce jour offrait vraiment une information capitale. Là aussi j'ai apprécié la voix profonde de Madame Veil qui sait, elle, de quoi elle parle pour l'avoir vécu dans sa chair.
"Oui", profondément, au devoir de mémoire pour ne pas oublier l'innommable, "non", pour jouer aux apprentis sorciers avec l'émotion et l'imagination si fragiles d'un enfant de 10 ans à qui on imposerait imprudemment un double fantômatique et culpabilisant.
Un très beau livre à ne pas râter : "Le Journal d'Hélène Berr", magnifiquement préfacé par Patrick Modiano. (Editions Tallandier )Elle mourra à Bergen Belsen quelques jours avant la libération du camp.
Elle y écrit : " Personne ne saura jamais l'expérience dévastatrice par laquelle j'ai passé cet été ." C'était juste avant d'être déportée...
Merci à Olivier de faire la vigie sur cette actualité alarmante. C'est cette raison gardée en toute chose qui me fait réfléchir politiquement aux échéances électorales qui arrivent...
Christiane

25. Le vendredi 15 février 2008 à 22:36, par OD

@ Christiane,

En complément, écoutez aussi cela

"On ne peut pas entrer au cœur de la Shoah avec des enfants de 10 ans"
LEMONDE.FR | 15.02.08

Je n'irai pas jusqu'à voter pour JR et sa liste Merci pour votre citation.

26. Le vendredi 15 février 2008 à 22:52, par Dadidadou

Olivier,

Il y a pire que voter pour Jacqueline Rouillon

27. Le vendredi 15 février 2008 à 22:59, par Parrat Christiane

Olivier,
La vie de la commune permet et permettra à tous les êtres de bonne volonté de se côtoyer dans la confiance. Je peux apprécier Jacqueline Rouillon et voter pour sa liste et apprécier- ô combien ! - Olivier Decrock et ne pas voter comme lui...
Pour en revenir à l'article du Monde, j'ai beaucoup aimé l'avis du neuropsychiatre Boris Cyrulnik évoquant également le traumatisme et l'angoisse que pourrait provoquer cette expérience.
J'ai remarqué également dans la liste des signataires pour "une vigilance républicaine" le nom du député communiste André Gérin...
Bon, il est temps d'éteindre l'ordinateur avant la longue journée de demain.
Encore merci. Christiane

28. Le vendredi 15 février 2008 à 23:06, par Parrat Christiane

Je viens d'écouter Georges Bensoussan. C'est une analyse très fine du problème de la mémoire de la Shoah. Merci.

29. Le samedi 16 février 2008 à 01:24, par New

Dadidadou, peux-tu expliquer quels changements va apporter JR ? Pourquoi ferait-elle ces 6 prochaines années ce qu'elle n'a pû faire les 7 dernières ? Je me demande quelle crédibilité donner à cette liste !
Merci

30. Le samedi 16 février 2008 à 08:00, par Parrat Christiane

Oui, j'ai entendu ce témoignage de madame Veil, à la radio, si juste.
Avec des élèves de CM2, j'avais abordé cette terrible mémoire par le partage d'un merveilleux conte de Tomi Ungerer : "Otto", album édité par "L'ecle des Loisirs". C'est l'histoire d'un vieil ours en peluche qu'un enfant, David, confie à son meilleur ami, Oskar, quand il est déporté avec sa famille par les nazis. Ce petit jouet transitionnel traversera les déchirures de ces années terribles pour réunir les deux amis, bien plus tard, dans la paix et le souvenir.
Cet album avait provoqué un beau partage et beaucoup d'enfants avaient alors parlé pour la première fois de la Shoah avec leurs parents et surtout leurs grands-parents. C'était tout en douceur et en respect. Cela m'a laissé des souvenirs émouvants...

31. Le samedi 16 février 2008 à 08:40, par Dadidadou

New....

Il ne s'agit pas de changement mais d'accompagner l'évolution de notre ville.

Il y a 6 ans la ville n'était pas ce qu'elle est aujourd'hui, que ce soient les atouts ou les faiblesses.

Ce mandat écoulé a permis de donner une direction à ce que peut devenir notre ville, il faut adapter maintenant la vie municipale dans tous les domaines en préservant ce qui a fait de saint-Ouen une ville exemplaire et inventer des réponses concrètes à se qui pose problème......

Pour construire ce programme il y a eu tant d'échanges pour mesurer l'attente réelle, et il en découle un document qui mèle l'avis de tous et l'engagement de cette équipe à le mettre en oeuvre .

32. Le samedi 16 février 2008 à 23:18, par phytose

@ OD et SmS

Pourriez-vous me dire pourquoi StO ne fait pas parti de la liste des villes qui vont bénéficer du plan ANRU (Agence Nationale pour la Rénovation Urbaine)?
www.anru.fr/IMG/pdf/Etat_...
Peut-être que la municipalité a déposé un dossier? Je me pose des questions...

33. Le samedi 16 février 2008 à 23:57, par JY Marsouin

Si Mme Veil pouvait aussi s'alarmer quand Sarkozy ferme Sangatte et fait poursuivre celles et ceux qui aident les étrangers après cette fermeture.
Et si elle pouvait s'émouvoir des camps de rétentions du Menil Amelot(77) et de Vincennes.

34. Le dimanche 17 février 2008 à 11:34, par taquet

Sur FL, je vous suggère de vous rapprocher du maire-adjoint à la culture pour présnterr la chose, de rencontrer les archives locales, de consulter le Maitron, les archives départementales, d'informer la famille pour le moins, l'asociation d'histoire locale, la Maidon des Combattants, les archives parlementaires.
Et de proposer la constitution d'un groupe de volontaires -amateurs et pros- pour s'atteler à la considérable mais honorable mission d'histoire sociale, et de la faire savoir publiquement mais modestement.

35. Le dimanche 17 février 2008 à 12:33, par René Matéo

Fernand Lefort fut maire de saint-ouen, conseiller général de la seine, puis de la seine saint-denis. Il fut également sénateur.
Membre du parlement, il siègera et défendra les revendications des anciens combattants et résistants et assumera toute une série de responsabilités.
Sa haine de la guerre remontait à son enfance quand il gardait les vaches dans son limousin natal. Il apprit par ses grands-parents que de 1914 à 1917, trois de leurs enfants avaient été tués dans cette première boucherie mondiale.
Au Maroc où il effectue son service militaire, il découvre les réalités du colonialisme. En Europe, c'est la montée du fascisme. Inquiet des visées hitlérienne, il est happé par le grand mouvement antifasciste qui se développe dans le pays.
Après la tentative de de la rocque les 6 et 9 février 1934, il participe à la manifestation du 12 février 1934, prélude à la constitution du front populaire.
C'est dans cette période où débute la guerre d'espagne et où il fallait lutter pour garder les conquêtes du front populaire.
Avec sa femme rachel, il organise la solidarité avec l'espagne républicaine et s'oppose avec fermeté aux accords de munich et aux prétentions d'hitler et de mussolini.
C'est la guerre, la défaite, l'exode, la captivité. Comme des millions de français, il subit l'humiliation et la honte.
Après trois tentative d'évasion, Fernand Lefort est rapatrié sanitaire.
Il rejoint son épouse à toulouse. Pour plus de sécurité, ils rejoignent la haute-vienne, pays familial de fernand. Commence alors la vie au maquis. Les coups durs, les sabotages, les accrochages avec la milice et la répression qui s'abat sur les maquisards.
Ceux qui l'ont connu durant la période noire de l'occupation peuvent attester de son courage face à la brutalité du nazisme.
Cette période de la résistance ne se décrie pas en quelques mots. On n'a rien dit lorsque nous évoquons le rôle de fernand lefort dans la vie clandestine. On n'a rien dit parce que l'on ne se rend pas compte aujourd'hui ce que cela représentait de force de conviction, de mépris et de danger pour affronter les nazis dans les maquis du limousin.
Il faut relire les pages émouvantes de georges guinguoin qui évoque ces années sombres, le dur et long chemin qui conduisit à la libération que les hommes de cette province ne devaient qu'à eux-mêmes.
Fernand Lefort a vécu cette période tragique de mai 1944 où l'état-major ftp de la zone sud dénoncé par un traître infiltré dans les rangs des maquisards par la gestapo fut décapité et tomba dans les filets de klaus barbie.
Fernand Lefort était lieutenant ftp.
La paix revenue, il reprit sa fonction de journaliste à "l'humanité". Elu à la tête de la liste issue de la résistance, il assumera son mandat de maire de 1945 à 1979.
Dans ses différentes fonctions, il donnait toujours le meilleur de lui-même, avec la même gentillesse à l'égard de tous. Toutes celles, tous ceux qui l'ont connu le considéraient comme un homme de coeur au dévouement sans faille.
C'est pour le droit de chacun de vivre libre et digne que des hommes et des femmes de toutes opinions ont pris volontairement les risques suprêmes. Ce sont ces risques, partagés avec sa femme rachel, que prit Fernand lefort.
Je ne me souviens plus de sa date de naissance, ni de celle de son décès. Mais on peut se renseigner auprès du service archives-documentation de la mairie de saint-ouen.

36. Le dimanche 17 février 2008 à 12:40, par René Matéo

Les âneries de monsieur nano me laissent de marbre. Je ne pensais pas qu'il existait encore des nuls de ce calibre.
Le mépris du sieur nano me fait plus d'honneur que ses amitiés ou ses louanges.

37. Le dimanche 17 février 2008 à 13:15, par M.Fainzang

JY Marsouin,que signifie votre com.33?
-Vous défendez la position de NS et condamnez la réaction de S.Veil?
-Vous reprochez à Mme Veil de ne condamner NS que sur seulement ce qui concerne la Shoah?

38. Le dimanche 17 février 2008 à 13:57, par René Matéo

Je me pose toujours la question de savoir quel rôle joue la liste ensemble pour saint-ouen. On n'apprend plus aux vieux singes comme moi à faire la grimace.
Je suis persuadé que cette liste est cornaquée par quelqu'un. Elle a pour objet de"geler" des suffrages qui pourraient éventuellement se porter sur la candidature de jacqueline rouillon.
C'est une manoeuvre qui ne date pas d'hier. En soixante années de vie politique, j'ai vu et vécu pas mal de choses. Des listes se réclamant de la gauche .. et menant campagne contre la gauche officielle, j'en ai vu fleurir des centaines, pour ne pas dire plus. Je me souviens même que certaines de ces listes sortaient directement du cabinet du préfet de police.
J'exprime ici mon opinion personnelle, ce qui est mon droit. J'ajoute que je ne participe pas à la campagne électorale, pour le cas où des esprits éveillés penseraient que je "roule" pour jacqueline rouillon. J'observe avec intérêt .. c'est tout !

39. Le lundi 18 février 2008 à 14:15, par nano93400

Matéo, t'exageres, je ne t'ai pas parlé depuis plusieurs jours, pourquoi ce pique?Je ne suis pas comme toi, je n'utilise pas d'autres pseudos pour raconter des con...

40. Le lundi 18 février 2008 à 17:25, par René Matéo

Rigoureusement exact mon cher nano .. je ne fais que plaisanter .. la plaisanterie c'est mon péché mignon .. mais il ne faut pas prendre ce que je dis en mauvaise part

41. Le lundi 18 février 2008 à 18:30, par nano93400

Dont acte

42. Le lundi 18 février 2008 à 22:25, par Parrat Christiane

Si on pouvait changer les habitudes...
Les bornés s'ouvriraient,... les anciens pétilleraient de jeunesse,... les jeunes seraient plus sages,...les pressés deviendraient patients,...les agités se calmeraient,...les orgueilleux le seraient moins,...les perfides deviendraient francs,...les fanatiques deviendraient tolérants,...les ennemis s'écouteraient,... les solitaires connaîtraient l'amitié,... les pas-de-chance auraient de la chance,...les sans-logis auraient un toit...les bavards se tairaient et les silencieux parleraient...et on serait bien à Saint-Ouen...
Christiane

43. Le mardi 19 février 2008 à 00:26, par alphaone

et on se ferait ch... à Saint-Ouen !!! car ici, on aime bien quand tout part en cou.....

44. Le mardi 19 février 2008 à 00:27, par JY Marsouin

A Fainzang com37

La 2 est la bonne réponse. Elle avait matière à réagir sur les actions du petit Nicolas à l'Intérieur.
J'ai été vraiment déçu qu'elle fasse campagne pour le petit Nicolas, même si elle avait quelques grieffes contre Bayrou.
Les droits de l'Homme, l'indignation, la protestation, ce n'est pas uniquement quand on est concerné, lui dirais je.

45. Le mardi 19 février 2008 à 14:50, par bel ami

Madame Veil a sûrement d'autres chats à fouetter. Les camps de rétention, elle n'en a absolument rien à faire. Ne rêvez pas ...

46. Le mardi 19 février 2008 à 14:57, par SmS

@belami Matéo

Je vous trouve très dur avec Mme Veil qui a à de nombreuses reprises montré qu'elle était grandement respectable

Je vous rappelle qu'elle a obtenu le droit à l'avortement contre l'avis de l'opinion publique

47. Le mardi 19 février 2008 à 14:59, par SmS

En cette période un peu d'humour ne peut pas faire de mal :

Papiers s'il vous plait ...

48. Le mardi 19 février 2008 à 18:05, par M.Fainzang

Mais la police,toujours bien habillée
A collé les papiers sur les carreaux cassés...!

49. Le mardi 19 février 2008 à 20:50, par bel ami

C'est bien ce que je pensais .. on s'est mal compris

50. Le mercredi 20 février 2008 à 09:27, par Parrat Christiane

L'humour, comme une politesse extrême en ces temps d'affrontements et d'inquiétudes...
J'ai souri en regardant l'impact d'une phrase sur cette photo incroyable ! Qui l'a prise et en quelle occasion ? Merci SMS. J'ai aimé, dans le même style le sondage de M.Fainzaing et son commentaire sous la photo...
Quant à madame Veil, un grand respect la place pour moi au-dessus des idéologies. Il y a dans son regard de la vérité et du silence, venus de là-bas... Respect.
Je vois que rien n'a changé dans les partages ! Des murs, des murs et encore des murs... Ce que j'aime en haute montagne, c'est que le regard vagabonde au loin et attend...
Christiane

51. Le mercredi 20 février 2008 à 10:25, par jess

laissez simone tranquille, elle a bien mérité sa retraite (elle en a fait à peu près autant que blum pour le pays!)

ps : pour les daltoniens, la captcha anti-spam c'est pas terrible...

52. Le mercredi 20 février 2008 à 11:08, par ninodefilipis

je partage ce que dit monsieur jess .. laissez simone en paix .. elle a bien mérité de la patrie. Aux grands hommes, et j'ajouterai aux grandes dames, la patrie reconnaissante.

53. Le mercredi 20 février 2008 à 11:17, par fiorenzomagni

C'est vrai qu'avec monsieur fainzang, on ne s'ennuie jamais. Il sait tout. Il connait tout. Il virevolte sur le net. Il me rappelle le petit valbuena, joueur de l'équipe de marseille de qui il fait les beaux jours.
Dommage que monsieur Fainzang ne soit pas candidat. Il aurait enlevé haut la main la mairie. Cela ne fait pas l'ombre d'un doute. C'est un homme de droite, mais de la droite républicaine.. enfin s'il y en une. Monsieur Fainzang me rappelle cette poèsie de la Fontaine "Le coche et la Mouche"
Monsieur Fainzant a un passé prestigieux .. un avenir plus grand l'attend encore.

54. Le mercredi 20 février 2008 à 12:52, par M.Fainzang

On ne peut pas se comprendre,monsieur Matéo.Vous allez énumérer tous les cyclistes des années 50,en oubliant mes préférés:Charly Gaul et Tino Sabatini.Quelle frénésie vous pousse, par vos invectives, à essayer d'empêcher tout débat démocratique,vous qui dîtes sur le blog de JR qu'"un des deux traits fondamentaux du socialisme"...est"le pouvoir représentatif du peuple tout entier".Vu le nombre de personnes(dans une ville comme S.O.)que vous semblez exclure "du peuple tout entier",on en arrive très vite à faire fusiller tous ces espions à la solde de l'étranger car ne pouvant faire parti dudit "peuple tout entier"!Attention l'Histoire se répète tjs deux fois,la 1ere(procès de Moscou,de Prague,exclusions de R.Konopnicki,Tillon,Marty,Guingouin etc...)est une tragédie,la 2de une farce!!!Même si des noms de cyclistes remplacent des héros de théâtre(Célimène,Scaramouche etc...).Bien le bonjour à votre aristocratique mentor,Hub.de Machin.

55. Le mercredi 20 février 2008 à 13:31, par nano93400

Passer son temps à chercher des pseudos qui ne font rire que lui, traiter de gens de droite ou d'extrème droite tous les gens qui OSENT critiquer l'(in)action de madame le maire,nous parler de staline ou de je ne sais qui, la vie de monsieur matéo doit être vachement remplie!Je ne sais pas quel age vous avez, matéo, mais si un jour j'y arrive, j'espère avoir un autre emploi du temps!

56. Le mercredi 20 février 2008 à 18:56, par René Matéo

Mon cher fainzang, vous êtes un garçon intelligent et que j'apprécie .. sauf que, comme les rillettes bordeau chesnel, nous ne défendons pas les mêmes valeurs. Mais ce n'est pas si grave. Vous avez tout à fait le droit de penser ce que vous voulez. Vous savez, je l'ai déjà dit, je viens ici pour m'amuser et les réactions des uns et des autres m'amuse beaucoup. Je sais que je suis provocateur, mais que voulez-vous, on ne se refait pas. Bon appétit

57. Le mercredi 20 février 2008 à 19:34, par René Matéo

J'ai cent cinquante ans monsieur nano .. et toutes mes dents

58. Le mercredi 20 février 2008 à 19:53, par René Matéo

Vous êtes un connaisseur en cyclisme fainzang .. je connaissait personnellement tino sabadini. Il était de la région agenaise. Je lui ai rendu visite au parc des princes lors du tour de france 58, gagné par charly gaul. Je connais tout ces champions qui firent les heures de gloire du tour de france. Le tour n'a plus le même charme aujourd'hui.

59. Le mercredi 20 février 2008 à 19:54, par René Matéo

allez monsieur nano .. allez jouer dans la cour avec les enfants

60. Le mercredi 20 février 2008 à 21:06, par M.Fainzang

Autant pour moi,Tino Sabadini bien sûr!Bobet a essayé de le faire déclasser de la seule étape du tour qu'il a gagné(à Chateaulin,je crois!).Il a fait second d'un Paris-Bruxelles,derrière Pino Cérami,en 62, je crois.Le Lot-et-garonne a donné un autre champion,Michel Périn,5e en 73,le seul tour que je n'ai pas pu suivre....voyageant en Turquie et en Iran.En 57 ou 58,au Parc,j'ai vu l'arrivée des Boucles de la Seine,gagnées par Jacques Dupont!Je crois que Tino était d'un village vers Villeneuve-sur-Lot!Comment ai-je pu écorcher son nom,contrairement à vous je veillis mal!Plus politiquement,je viens de lire"camarade voisin",livre mémoires de Raphaël Konopnicki,je vous le recommande.

61. Le mercredi 20 février 2008 à 23:47, par René Matéo

Monsieur fainzang, ne s'agit-il pas plus tôt de septimo perrin qui était aussi de la région. Il y avait aussi vasquez, jacques et jules pineau et lesca champion de france des indépendants. De très bon coureur dans la région agenaise. Pino cerami a gagné paris-roubaix en 58, si ma mémoire est bonne. Jacque dupont champion olympique du kilomètre au jo de londres en 48 a également gagné paris-tours. Il était originaire - il y habite toujours - de lézat dans l'ariège où son père était boucher.
Konopnicki je connais. Je lis chaque semaine ses chroniques dans marianne. Un bon journaliste en effet.

62. Le jeudi 21 février 2008 à 08:37, par M.Fainzang

Il s'agit de son père,Raphaël.Lui,c'est Guy,le frère siamois de Zarka à Nanterre,en 68.On les surnommait Zarki et Konopnicka;excusez,on n' avait pas votre humour!Lesca,Vasquez et Jules,ça ne me dit rien,je suis né en 46,je n'ai dû lire les résultats sportifs,dans l'Huma,les commentaires d'Abel Michéa et Rolland Passevent,qu'à partir de 52-53,puis Miroir Sprint dans les colos de S.O.(on pouvait l'acheter à la "coopé").D'ailleurs chez mes parents,j'ai lu un livre de R.Passevent(je ne pensais pas qu'il pouvait avoir une sensibilité politique,je l'avais étiqueté,depuis mon enfance,journaliste sportif).C'est dans ce livre que j'ai compris l'influence qu'avait dû avoir sur moi la lecture de"l'ingénieur Bakhirev"que quelqu'un avait prété à ma mère.C'est vrai que ça changeait des livres soviétiques édifiants de l'époque:"Un homme véritable","Poèmes pédagogiques"(qui m'a sans doute marqué dans la pratique de ma profession),"L'acier fut trempé"etc...Comment voulez-vous qu'avec de telles lectures,plus les livres d'Aragon,de Zévaes(sur Jaurès et Guesde)lus à la bibli.(elle était encore située entre L'Eveil(l'actuelle salle Barbara)et Jaurès,on ne devienne pas maoïste à 19 ans ,en 65,lorsque le Parti et W.Rochet appellent à voter Mitterrand,dès le 1er tour!!Le troskisme ne m'attirait pas à cause de leur position sur la Résistance.Voilà,Matéo,soyez indulgent...J'étais jeune,j'ai mal digéré mes lectures d'enfance,je n'ai pas eu la chance d'être descendu à la mine,d'être déporté etc...mais de là à dire que je suis de droite,je ne suis pas sûr d'être accepté(avec mon passif)par les copains d'OD!

63. Le jeudi 21 février 2008 à 09:13, par M.Fainzang

En 1955,un plus modeste poête que nos poêtes locaux(Matéo,Heurtebize)écrivait:
"Onze ans déjà que le temps passe vite onze ans
.....
Tout avait la couleur uniforme du givre
A la fin février pour vos derniers moments
.....
Ils étaient vingt et trois quand les fusils fleurirent
Vingt et trois qui donnaient leur coeur avant le temps
Vingt et trois étrangers et nos frères pourtant
....."
N'oublions pas parmi ces 23,Rino Della Negra,enfant d'Argenteuil,ouvrier chez Chausson à Asnières,footballeur au Red Star à S.O.,jugé à Paris,un symbole du"Grand Paris"avant la lettre!Je ne sais qui a retrouvé que Rino fut joueur du Red mais merci pour cette recherche historique ainsi qu'à Didier Daeninckx pour l'avoir popularisé!

64. Le jeudi 21 février 2008 à 09:22, par M.Fainzang

Encore un mot pour vous recommander le dernier livre de Didier Daenincks"Camaradesdeclasse".On se croirait sur lesaudoniens.com,ça parle de la banlieue rouge(Auber)au milieu des années 60!Ah!ces"Gentils enfants d'Aubervilliers",au moment où "la grasse matinée"de Prévert redevient d'actualité,il n'y en a que pour eux!!Qu'attend Matéo pour passer à l'écriture?

65. Le jeudi 21 février 2008 à 10:17, par M.Fainzang

Je peux savoir pourquoi mes deux précédents com.:réponse à Matéo et 64e anniversaire de l'assassinat de Rino Della Negra par les nazis ont été censurés?

Réponse de SmS le jeudi 21 février 2008 à 10:20

Vous avez ralé un peu vite ... désolé si les validations sont irrégulières mais j'ai un boulot de malade mental et OD est absent cette semaine ...

66. Le jeudi 21 février 2008 à 10:21, par M.Fainzang

Faut-il que je prenne des pseudos pour pouvoir m'exprimer?Ai-je offensé quelqu'un?Ne suis-je pas dans la ligne?J'ai l'habitude.La moindre des corrections serait de laisser les audonautes en juger!

67. Le jeudi 21 février 2008 à 10:24, par M.Fainzang

Bon ecusez-moi,je retire mes com.64 et 65!

68. Le jeudi 21 février 2008 à 10:44, par René Matéo

Monsieur fainsang, on ne vous reproche rien. Vous êtes libre de penser et de dire ce que vous voulez. Que vous ayez été maoïste ou autres, ça n'a aucune espèce d'importance.
Je connais la poèsie d'aragon "La rose et le reseda". En ce qui est de della negra, nous avons apposé une plaque portant son nom devant l'entrée du stade bauer, rue du docteur du même nom. On la fleurit à chaque anniversaire de la libération.

69. Le jeudi 21 février 2008 à 11:47, par M.Fainzang

Merci de me laisser la liberté de penser.Ce que j'aimerais savoir,c'est quel historien a découvert qu'un des 23 de l'affiche rouge,était footballeur au Red Star?D'avoir déposé une plaque commémorative vous honore.En sera-t-il de même pour Bourdarias,Cougnon et Landsoght?Devant quel numéro de la rue Paul Bert,Landsoght a été arrêté?

70. Le jeudi 21 février 2008 à 12:40, par taquet

à fainzang

pour rino delle negra, vous pouvez contacter patrick pierquet, journaliste, à romainville (93)

mais aussi félix barbier de l'association d'histoire locale (vieux saint-ouen).

71. Le jeudi 21 février 2008 à 13:40, par M.Fainzang

Taquet,merci.

72. Le jeudi 21 février 2008 à 15:24, par Parrat Christiane

Quel délice de suivre les pensées de M.Fainzang ! Quel être surprenant...

73. Le jeudi 21 février 2008 à 19:01, par René Matéo

Pour bourdarias, voir la stèle près de la place debain. Pour cougnon et landsogh, on examine pour qu'une rue porte leur nom. En qui est de l'arrestation, nous n'avons aucun renseignement. Pour l'instant leurs tombes sont fleuries au cimetière communal à chaque anniversaire de la libération

74. Le jeudi 21 février 2008 à 19:03, par René Matéo

Pour della negra, nous l'avons su grâce à une information de la FNDIRP. Il se peut du reste qu'il y en ait d'autres. Mais on dispose de peu d'archives de l'époque de l'occupation.

75. Le jeudi 21 février 2008 à 20:59, par SmS

Si qqun passe par gare de lyon peut-il venir me liberer .... AU SECOUUUUUUUURRRRRRRRRRRRRRRR

Dsl pour ce pétage de plob mais j'attaque à cette heure ci ma 3eme semaine de travail (35h) depuis lundi matin

76. Le jeudi 21 février 2008 à 21:56, par audonien

@ SmS,

tu n'avais qu'a pas écouter sarko !!!
J'espère pour toi que tu gagnes plus en défiscalisé, sinon tu te fais avoir.

77. Le jeudi 21 février 2008 à 22:11, par SmS

JE te le confirme je me suis fait arnaquer

78. Le vendredi 22 février 2008 à 11:29, par dominik

reponse au com 85 de M.Fainzang (debat liste JR...)

com 85 :Je propose de redynamiser les différents quartiers malgré les risques et de trouver des motivations pour ceux qui selon votre formule "dégradent".C'est d'après moi la seule façon de combattre la"glandouille"décrite par Fadela Amara et source de ces dégradations.Makarenko était un pédagogue soviétique au lendemain de la guerre civile...et la situation qu'il affrontait était catastrophique.

"malgré les risques" : on laisse donc l'endroit se degrader : jeux d'enfants cassés, verres brisés : on répare regulièrement jusqu'au jour où on abandonne a cause du cout. On abandonne aussi les riverains qui ne peuvent pas dormir la nuit à leur sort...

"trouver des motivations pour ceux qui selon votre formule "dégradent" : ca signifie quoi concrètement ? pourquoi ces motivations n'ont toujours pas été trouvées aujourd'hui? c'est à qui à le faire, la municipalité , l'Etat, les habitants eux mêmes (c'est tres à la mode ça et ça ne coute rien à personne) ?

79. Le vendredi 22 février 2008 à 14:27, par M.Fainzang

Dominik,si l'ensemble de ceux que vous citez ne trouvent pas de solution,que préconisez-vous?Les centres de redressement,les bagnes pour enfants(d'avant le Front Popu.),la prison,pire encore?Je n'ai aucun pouvoir,je m'interroge comme citoyen.J'ai peur de l'avenir,si une partie de notre jeunesse est mise au ban de la communauté nationale.Je suis conscient du problème,mes filles essayaient de me convaincre de quitter S.O.si je voulais qu'elles continuent à venir chez moi!Il y a là un vrai pb,malheureusement nous ne semblons que trois concernés:Christiane(dont je salue les sentiments humanistes),vous et moi!!!J'ai vu pire encore lors des manifs anti-CPE,des jeunes(refusant la mixité sociale)s'attaquant à de jeunes lycéens et étudiants qui ressemblaient à ce qu'ils appellent péjorativement,dans les classes de collège des"intellos".

80. Le vendredi 22 février 2008 à 15:20, par dominik

com 78 :A mon avis il faut dans un premier temps que la population ait l'impression d'être entendue, or on a souvent le sentiment que ces problemes sont minimisés , voire niés : c'est pourquoi je souscris complètement aux propositions de Christiane.

Il est evident que la municipalité ne peut pas tout faire seule et qu'il faut un véritable engagement de l'Etat sur ce sujet (Les gouvernements successifs de droite comme de Gauche n'ont rien fait).

Je pense aussi que l'on ne pourra pas faire l'économie d'une présence policière : je ne parle pas d'opérations coup de poing (comme nous a habitué Sarko) qui énervent tout le monde et ne servent pas à grand chose mais d'une présence préventive et rassurante pour la population.

Il faut aussi prendre la mesure du problème et malheureusement renoncer à certains équipements non protégés le soir (petits parcs de jeux pour enfants par exemple) et se consacrer plus à l'aménagement de parcs et jardins plus grands (et donc plus agréables pour tout le monde) avec gardiens et fermés le soir par exemple.

81. Le vendredi 22 février 2008 à 16:15, par Parrat Christiane

Il y a Dominik, il y a Lolo, Il y a M.Fainzaing...
Ces trois paroles me touchent profondément.
Je crois que les quartiers doivent tous être beaux et accueillants. On m'a dit qu'il y avait beaucoup de jeunes en recherche d'emplois à Saint-Ouen. Serait-il possible de leur offrir un emploi temporaire rémunéré pour remettre un peu de beauté dans ces quartiers ? (et les installations seraient peut-être mieux respectées...)
Les loyers, la vie chère, les fins de mois difficiles, oui cela est la réalité pour un nombre croissant d'audoniens et de français. Il y a si peu d'écart entre des loyers impayés et ne plus être logé. Je pense que notre Président n'a jamais eu à entrer furtivement aux "restos du coeur" pour nourrir ses gosses, ni à travailler "au noir" pour arrondir ses fins de mois, ni à se priver de vacances faute de moyens, ni à mendier dans les rues... Tant mieux si personnellement il a une belle vie mais un peu moins d'étalage conviendrait à ses discours de restrictions, d'efforts, de "travailler plus"...
Je crois en la jeunesse de ce département bien qu'un petit nombre d'oisifs mériteraient d'être entrainés à faire des choses utiles plutôt que de dégrader ce qui déjà est en souffrance. Des animateurs de quartier seraient les bienvenus...
Oui, la commune ne peut pas tout assumer mais à l'heure des choix c'est aux quartiers les plus démunis qu'il faut penser, aux transports sur la commune, à la garde des jeunes enfants, aux loisirs sains des jeunes, à l'aide à l'emploi.
Je trouve "extra" les tarifs pratiqués à l'Espace 1789, à Mains d'oeuvre, à l'Atlas. Et le sport est-il d'accès facile pour les familles modestes ? Je crois qu'un bel effort a été fait pour les tarifs de cantine, de centres de loisirs, des colos... Il faut continuer dans ce sens, cela se répercutera sur la vie de tous...
Christiane

82. Le vendredi 22 février 2008 à 19:43, par René Matéo

Je partage tout ce qui propose dominik

83. Le samedi 23 février 2008 à 08:46, par M.Fainzang

Christiane,vous qui semblez,comme moi,sensible à la poésie de l'origine des noms de lieux,je vous recommande"Les Baraques du Globe"de Didier Daeninckx.Bien sûr comme à son habitude,il parle surtout de Stains,Auber et St-Denis mais sa grand-mère était blanchisseuse sur les quais de l'Ile-St-Denis,en 14-18.D'ailleurs,quelqu'un connaîtrait-il le chantier naval"Carpentier"et les"Bains Froids Delahanse"?Qu'y faisait-on dans ces Bains Froids?
Vous devez être satisfaite des résultats des César!

84. Le samedi 23 février 2008 à 11:27, par Parrat Christiane

J'ose écrire sans regarder dans quelle partie du blog ...globe...) je suis car certaines paroles se répondent au risque d'y confondre une conversation entre voisins ! Au point de divagation où en est cette campagne, ce n'est pas bien gênant !
Donc, je vais vite demander à mon "amazon" préférée de me livrer le livre de Daeninckx, à moins qu'il ne m'attende sur quelque rayonnage de "Folies d'encre".
Oui, j'ai aimé que la quête de regard de Kechiche rencontre celui de ce jury et celle des responsables de la programmation de l'Espace 1789. La cinéphilie ne s'émousse pas ! La moulinette normative l'aura épargné...
J'ai vagabondé dans la soirée jusqu'à Mains d'oeuvres, belle nacelle que n'aurait pas dédaigné un de mes peintres préférés, E.Hopper ! Ce café, la nuit...même éclairage... mais la solitude du lieu était à percevoir uniquement dans la danse écorchée de Pascal Giordano. Qui de lui ou du vent de solitude a emporté la partie ? Difficile à dire : les deux combattants sont morts en même temps quand la lumière s'est éteinte sur le carré de lumière où il s'est battu vaillamment pendant une heure d'une immense chorégraphie, Sawa Sawa. Il donne cette offrande encore ce soir, à ne pas rater !
Tant de choses dans cette ville irriguée par les passions et les silences...
Merci, Michel, de cette rafale d'air frais qui balaie les querelles devenues récurrentes de ces dernières semaines...
Christiane

85. Le samedi 23 février 2008 à 12:59, par Parrat Christiane

Voilà, le petit livre imprimé à l'encre sépia est sur ma table. Il m'attendait à "Folies d'encre, posé sur une pile attendant les lecteurs. J'aime le nom incroyable de la maison d'édition : "Terre de Brume", il convient bien à ces voyages que nous faisons, immobiles, au pays de l'enfance...
J'aime les croquis de baraque à la sanguine, matériau familier, dont j'usais pour croquer les grues et les péniches, sur les quais, dans mes années étudiantes. J'ai feuilleté, comme pour une mise en bouche, au hasard, les pages, avant le cheminement lent qui seul accordera la marche du lecteur à celui de l'écrivain. J'ai retrouvé des griffures des buissons des terrains vagues, des odeurs d'autobus volées sur la plate-forme arrière, les cadres des vélos où nos pères nous installaient pour faire un tour, le bois blanchi à la Javel,le stade Bauer et le Red Star... Bref, un vrai délice !
Ma libraire préférée a profité de mon passage pour me conseiller un autre voyage, celui d'Annie Ernaux : "Les années". Il s'agit, semble-t-il, de souvenirs laissés par les mots et les choses, de l'après-guerre à aujourd'hui. Voilà un après-midi d'heures lentes où s'enfouir dans un vêtement sans forme à force d'avoir été porté, bien blottie dans le vieux fauteuil, dans l'amitié de ces deux livres. Merci.
Christiane

86. Le samedi 23 février 2008 à 17:54, par René Matéo

Deux belles et longues tirades .. malheureusement, je n'ai jamais été étudiant .. je le regrette

87. Le dimanche 24 février 2008 à 08:10, par Parrat Christiane

René,
La vie étudiante, elle peut s'ouvrir à tous les âges... Pour moi, la dernière fois, c'était il y a 2 ans, en auditrice libre, en philosophie, à Saint-Denis. Les étudiants étaient très amusés par mes cheveux grisonnants et mes questions sans fin ! Ma mère, qui n'avait pu faire d'"études" a, tant que sa santé le lui a permis, fréquenté l'université du troisième âge et a refait 2 fois le programme "histoire de l'art" pour ne rien laisser dans l'ombre... Je crois que l'autodidacte que tu es, a su répondre à une soif insatiable de connaissance, cela se sent dans ta façon d'écrire et dans le contenu de tes paroles. De la vie étudiante, pour moi rapidement interrompue pour cause de maternité, je garde le meilleur : étudier, se frotter aux livres et aux paroles, dans les amphithéâtres des universités, dans une bibliothèque, chez soi, dans la rue, dans les bois... partout où nos yeux et nos oreilles nous donnent réponse à une faim de connaissance. Je crois que tu as su ensoleiller ta vie de cette connaissance-là...
Amicalement.
Christiane
PS : achète le livre de Daeninckx,"les baraques du globe", tu vas te régaler !

88. Le dimanche 24 février 2008 à 08:53, par M.Fainzang

Matéo,il suffit de savoir lire,peu importe qu'on ait été étudiant ou non!Certains certifiés(d'étude) d'avant guerre,en savent plus que certains étudiants actuels!Ce qui importe c'est d'avoir conserver intact sa curiosité,son désir d'apprendre!Le livre que je citais hier,m'a donné envie de chercher quel pouvait-être le grand-père paternel de Daenincks.Après une journée de recherche,j'ai trouvé,c'est Jean Chardavoine.Ca m'a permis d'apprendre que certains adhérents de "la gauche communiste"de JJ Karman étaient proches des négationnistes,de Fauriston,de ce que Daenincks appelle"les rouges-bruns"!Plus que jamais,l'Histoire(l'étude du passé)permet de comprendre le présent et préparer l'avenir!Voilà pourquoi je demandais si quelqu'un savait ce qu'étaient "les Bains Froids"?Il y a 30 ans que je cherche pourquoi sous la Révolution(un des"crimes de 93"dénoncés par AK,dans le dernier journal municipal)S.O.fut"baptisé"Bains-sur-Seine!!

89. Le dimanche 24 février 2008 à 11:57, par René Matéo

J'observais l'autre jour les amis de monsieur William Delannoy.
Ils avaient tous enfilé un coupe-vent blanc sur lequel figure une inscription vantant sans doute les mérites d'une équipe dynamique dont l'objectif est de changer saint-ouen.
Mais au fait, changer quoi ?
Les opposants à jacqueline rouillon n'ont que des projets nébuleux qui ont incontestablement un parfum de déjà vu.
Demain on rase gratis. Mais les fruits passeront-ils les promesses des fleurs ? Ce que l'on sait, c'est que la droite n'est à l'origine d'aucun des acquis sociaux dont bénéfie aujourd'hui le monde du travail. Il a fallu toujours que celui-ci bataille ferme pour faire plier les gouvernements de droite successifs, porte-parole du patronat.
Quant au modem, il vient de se dévoiler. C'est un parti de la droite classique qui vient de se saborder en concluant des alliances dans plusieurs grandes villes avec l'ump.
Les discours enflammés de monsieur bayrou contre monsieur sarkozy ne sont donc que du trompe-l'oeil.
A saint-ouen, la liste de gauche conduite par jacqueline rouillon est la cible de tous les composants d'une droite qui se place, plus ou moins, dans le sillage du tamdem sarkozy-fillon.
Les électrices et les électeurs de saint-ouen ne doivent se laisser abuser. L'heure est à l'union la plus large. Dans les moments cruciaux, il faut savoir dépasser les rancoeurs et se retrouver pour faire échec aux visées d'une droite qui risque de jeter à bas tout l'édifice social construit au fil des décennies.
Ce n'est pas tout : avec les élections cantonales et municipales, la possibilité est offerte aux électrices et aux électeurs de se prononcer sur la politique mise en oeuvre par messieurs sarkozy et fillon au plan national. Ils ne doivent pas laisser passer l'occasion de dire ce qu'ils en pensent.

90. Le dimanche 24 février 2008 à 14:38, par Etc

R. Matéo, il ne jamais dire jamais. Il y a l'université du 3ème âge qui reste toujours possible, et il paraît que c'est un vrai bonheur!

91. Le dimanche 24 février 2008 à 17:53, par SmS

@René Matéo 2 commentaires plus haut :

Kalaydjian n'est aucunement représentatif du MoDeM dont 90% des adhérent sont nouveau en politique ce qui si je ne me trompe pas est loiiiiiiiiiiiiiiiiin d'etre le cas de papy Kala.

92. Le dimanche 24 février 2008 à 18:42, par René Matéo

Comme je suis assez large d'esprit, contrairement aux apparences, il m'arrive de boire un café le dimanche matin avec kalidjian, que je considère comme quelqu'un d'honnête. Il me confirme chaque fois qu'il est le représentant du modem à saint-ouen et qu'il était même à une époque trésorier de l'udf.

93. Le dimanche 24 février 2008 à 18:47, par SmS

D'ou la différence entre représentant et représentatif ...

94. Le dimanche 24 février 2008 à 18:48, par Parrat Christiane

Toujours ravie par les petites phrases d'Etc et de M.Fainzang. Ce que j'ai retenu de l'université c'est de dialoguer à partir d'une oeuvre littéraire, historique ou picturale. L'échange de pensées m'a plu mais parfois je m'ennuyais, je trouvais que les profs "coupaient les cheveux en quatre" ou s'enlisaient dans un langage d'initiés, laissant sur le "carreau" pas mal d'auditeurs dont moi ! Par contre cela m'a donné envie de lire, de relire des livres, de retourner voir des tableaux, d'être fière d'appartenir à cette humanité métissée qui nous a laissé tant de trésors... puis j'ai repris mes lectures solitaires, mes ballades historiques dans les villes et mes haltes dans les expos. C'est tellement bon de découvrir une autre pensée, un talent, une trace d'une civilisation disparue. C'est tellement bon de partager un livre aimé...
Quant aux diplômes, cela m'a toujours paru très secondaire !
Christiane

95. Le dimanche 24 février 2008 à 23:16, par dominique de la parra

@matéo
Je regardais l'autre jour les ami(e)s de Jacqueline Rouillon...et me réjouissais de cette belle alliance, pleine de belle camaraderie, de sincé
rité, d'épanouissement de contentement même, d'avoir tant de nouvelles choses
à proposer après tant de belles choses réalisées dans la concertation démocratique , toujours à l'écoute des administrés, répondant à tous les courriers, recevant ceux qui le demandent afin de mieux encore les comprendre
si toutefois cela est possible...
Mais que veulent-ils de plus???Vraiment on se le demande!!...

96. Le lundi 25 février 2008 à 08:21, par Joseph

Beau tableau en effet mais lorsque l'on regarde de plus prés on s'aperçoit que c'est du presque déjà vu. Hier j'ai eu entre les mains le tract annonçant une réunion publique pour le 5 mars, il y a une photo de groupe avec JR en tête et je me se suis aperçu qu'ils souriaient tous sauf une dame (dont je ne connais pas le nom) qui porte des lunettes noires et qui selon moi fait la tête. Je ne sais pas si ce tract est dans la tracthotéque ?

97. Le lundi 25 février 2008 à 08:28, par SmS

Il ne l'est pas encore tout comme les autres de ce WE.

si qqun les a je suis preneur ....

J'était occupé à faire campagne contre rachida dati dans le 7eme ... Je vous ai d'ailleurs ramené un petit souvenir

98. Le lundi 25 février 2008 à 08:46, par M.Fainzang

SmS,je les ai.Donne-moi rendez-vous dans un café de notre quartier comme "La Môme",rue Lécuyer!

99. Le lundi 25 février 2008 à 09:19, par taquet

à Joseph
Ne confondez vous pas avec l'affiche du film d'horreur "la nuit des morts vivants"?

100. Le lundi 25 février 2008 à 09:37, par SmS

@M. Fainzang, pouvez vous m'envoyer votre N° de telephone par mail je vous contacterai en rentrant, je n'ai pas la moindre idée de l'heure à laquelle je pourrais m'échapper

101. Le lundi 25 février 2008 à 12:47, par René Matéo

Madame Parrat bonjour. Je ne me détermine pas en fonction de la personnalité des candidats - pour certains c'est important - mais en fonction des idées qu'ils défendent et du programme qu'ils soumettent à l'appréciation des électrices et des électeurs.
Or il se trouve que le programme de jacqueline rouillon est le plus proche - je dis bien le plus proche - de ce que je souhaite, non seulement pour saint-ouen, mais pour le pays tout entier.
Cela posé, je conçois que d'autres aient une autre conception de la société française. Voyez-vous, les anciens disaient : "Dans une chaumière, on pense pas pareil que dans un château." Ce qui me semble être une remarque frappée au coin du bon sens. Avec mes sentiments respectueux.

102. Le lundi 25 février 2008 à 16:35, par Parrat Christiane

Cher monsieur Mateo,
Le message ci-dessus me serait adressé, le problème c'est que je ne vois pas à quoi il répond ! La cacophonie de ce blog, le temps qui passe et les sites morcelant tant les dialogues ( si dialogues il y a ), l'échange devient parfois un non-échange, des paroles qui glissent les unes sous les autres et qui s'effacent au rythme d'autres paroles qui s'inscrivent.
La justification de vos choix vous appartient. Vous serez seul dans l'isoloir quoique vous ayez pu écrire.
Je personnalise , il est vrai, mon rapport aux autres à chaque fois que je le peux. J'aime les êtres réels, avec un visage, une voix, des gestes, une histoire. J'aime être fidèle en amitié. Je me sens libre d'écrire et de penser avec mon nom et mon prénom, je crois que c'est la traversée d'une vie qui permet cela. Voter et fréquenter sont deux choses très différentes. J'ai eu l'occasion de côtoyer des personnalités de droite et du nouveau centre dans toutes ces années traversées et j'ai souvent rencontré des êtres droits, pleins de bonne volonté. L'histoire de ces dernières années a dressé les citoyens, les uns contre les autres, parfois d'une façon agressive. En ce qui concerne madame Rouillon, l'amitié et la confiance ont précédé mon intérêt pour l'appartenance politique qui la définissait aussi.
Par elle, je suis née tardivement à la politique.
Les querelles politiciennes, excessivement montées en spectacle par les médias, me laissaient perplexe sauf en ce qui concernait les discours haineux de l'extrême-droite.
Ces deux dernières années, j'ai donc essayé de trouver du sens à ce que les élus de ma nouvelle ville tenter de construire. Pour moi, cela n'a pas été assez long pour que tout ait été discernable, donc j'ai envie de continuer à suivre cette action.
Au passage, j'ai découvert sur ce blog des gens vraiment intéressants, même s'ils n'ont pas l'intention de voter pour la liste qu'elle conduit.
Bien, je crois avoir été assez claire.
Un jour les mots que nous aurons écrits ne pourront plus être complétés par d'autres mots car nous ne serons plus là pour le faire (ou, plus en état de le faire), alors profitons-en pour écrire... pas trop de choses inutiles...
Très cordialement.
Christiane

103. Le lundi 25 février 2008 à 18:20, par René Matéo

Chère madame, je ne pense pas être une girouette. J'ai des principes que j'ai acquis sur la base de mon expérience personnelle. Et je n'ai nullement l'intention de les abandonner. Tout simplement parce que je considère qu'ils sont justes et qu'ils correspondent à une vision qui est la mienne de la société, une société de justice sociale, de démocratie, de liberté et de paix.
Il y a probablement dans les partis de droite, comme vous le soulignez d'ailleurs, des femmes et des hommes d'une honnêteté scrupuleuse. Je n'en disconviens pas.
Mais je considère, c'est mon opinion, qu'il y a chez eux une contradiction. Comment peuvent-ils soutenir un type de société qui se situe aux antipodes de ce qu'ils pensent et de ce qu'ils souhaitent ? Comment peuvent-ils apporter leur soutien à ceux qui président aux destinées de la nation, alors que ces derniers mettent en oeuvre une politique dont l'objet est de rendre les riches plus riches et les pauvres plus pauvres. Il y a là un paradoxe que je ne m'explique pas.
Quant à moi, je me reconnais dans le pcf ce qui est mon droit. Contrairement aux allégations de certains, ce parti politique n'est pas un bloc monolithique où les adhérents ne feraient qu'exécuter des ordres venus d'en haut. Bien au contraire, il y a parfois des débats passionnés qui, je l'affirme, n'existent pas dans d'autres formations politiques qui se prétendent pourtant démocratiques.
Cela posé, il y effectivement des gens intéressants sur ce blog. Peu me chaut pour qui ils vont voter. J'ai pour habitude de respecter les gens .. quand ils sont corrects avec moi .. cela va de soi.
Cordialement

104. Le lundi 25 février 2008 à 18:22, par René Matéo

Excusez-moi .. le message en question s'adressait non pas à vous mais à madame parra .. décidément rien n'est facile .. j'ai omis de vérifier le nom .. comme quoi ..

105. Le lundi 25 février 2008 à 18:52, par M.Fainzang

Matéo,en votant JR,vous votez également pour le PS.Comment expliquez-vous cette contradiction,vous qui ne semblez pas apprécier particulièrement:l'union sacrée,l'assassinat de Rosa Lux.et de Karl Lieb.,la non-intervention en Espagne,le décret Sérol,les CRS de Jules Moch,les pleins pouvoirs à G.Mollet...etc...
Comme quoi chacun doit vivre avec ses contradictions,c'est un des piments de la vie.Si vous n'êtes pas sectaire,je vous recommande la lecture de"la résolution des contradictions au sein du peuple"de Mao.Je l'ai lu,il y a longtemps,mais je crois que ça traite de ça!

106. Le lundi 25 février 2008 à 23:16, par René Matéo

Ce que vous dites est vrai monsieur fainzang. Mais ce n'est pas la première fois, comme vous le savez. La situation politique fait parfois - je dirai même souvent - que nous sommes contraints de passer sous les fourches caudines.
On ne le fait pas de gaieté de coeur. Mais on le fait en vertu du principe selon lequel entre deux maux, il faut choisir le moindre. On ne peut laisser le terrain libre à la droite. La composition de l'échiquier politique français ne laisse pas, vous le savez, d'autre choix. Et puis, il est nécessaire de prendre en compte le fait que le mouvement révolutionnaire est, au plan mondial comme au plan national, en perte de vitesse. Je sais bien qu'à une époque lointaine on disait "on ne choisit pas entre la peste et la choléra." Mais le huitième congrès du pc en mars 32 a changé la donne. Lors de ce congrès, on a considéré que la lutte de classe ne pouvait être une lutte entre deux partis se réclamant de la classe ouvrière. Mais une lutte de toute la classe ouvrière contre le capital. D'où le mot d'ordre "classe contre classe". Il faut souligner qu'à l'époque le ps représentait une frange importante du monde du travail. Les fédérations du nord et du pas-de-calais qui comptaient de nombreux mineurs disposaient de la quasi totalité des mandats lors des congrès du ps. C'est ainsi qu'on aboutit en juille 34 au pacte d'unité d'action qui ouvrait la voie au front populaire. La composition sociale du ps s'est aujourd'hui profondément modifiée.
Depuis la commune de paris, l'histoire du mouvement ouvrier est jalonnée de ces contradictions dont vous faites état. Il a toujours été difficile, hormis durant certaines périodes historique, de le souder durablement.
Mais voyez-vous, il en va dans le mouvement de la société comme dans celui de la nature. Rien n'est jamais figé définitivement. Marx écrit "que la nature est en état de changement perpétuel et qu'elle se développe par oppositions ou négations successives" c'est ce qu'il appelle le matérialisme dialectique. Il souligne "que si l'on étend le le principe du matérialisme dialectique à l'ordre de la vie sociale, on s'aperçoit que l'histoire de l'humanité n'est que contradictions entre les forces productives et les rapports de production, et ce sont ces contradictions qui se traduisent par la lutte de classes." Pour faire simple, disons que l'histoire des hommes est intimement liée aux outils qu'ils se sont donnés pour produire ce dont ils ont besoin. C'est la raison pour laquelle la société a été d'abord primitive, esclavagiste, féodale et maintenant bourgeoise ou capitaliste, au choix.
Vous le savez comme moi, il faut parfois savoir faire un pas en arrière .. pour faire ensuite deux pas en avant .. ce n'est pas de moi.
J'ai envie de dire des choses ce soir .. mais il vaut mieux que j'arrête car il se fait tard .. bonne nuit tout le monde

107. Le mardi 26 février 2008 à 08:59, par M.Fainzang

Je vous suis gré de cette fine analyse(que je préfère aux multiples assertions masquées).Je voulais seulement vous faire remarquer que la dialectique marxiste ne se limite pas aux seules lois de l'Histoire!Vous le signalez parfaitement.Quant à votre citation de Lénine,je suis peut-être pessimiste, mais j'ai l'impression que nous vivons plus qu'un pas en arrière.Avec l'élan que semble prendre le mouvement communiste mondial,je me demande où il va atterrir?

108. Le mardi 26 février 2008 à 10:54, par jess

com 102 : matéo n'est pas une girouette, il applique scrupuleusement la ligne du parti, ce n'est pas de sa faute si celle-ci est floue et un peu effacée...

109. Le mardi 26 février 2008 à 14:26, par dominique de la parra

@MR Matéo
Tout comme vous je regarde les programmes et je compare...bien que souvent
l'ensemble des propositions se rejoignent. J'essaye donc de voir ce qui les différencie. Et dans la cas du programme de la liste d'union de WD & others
j'ai du mal à comparer vu que ,si ce n'est sur les Docks, je n'ai encore rien
en ma possession .J'attends donc avec impatiente!
Quand à celui de Keita M il développe de grands axes mais reste à cette heure
assez succinct.

110. Le mardi 26 février 2008 à 17:25, par René Matéo

Madame dominique, il y a des différences importantes à mon sens. Par exemple, à l'heure actuelle la part la plus importante du budget est consacrée à la santé et à l'aide sociale.
Sans parler des maisons de retraite, du suivi des personnes âgées qui souhaitent rester dans leur logement. Je pense que vous avez dû avoir en main le programme de jr. Lisez et comparez. Si vous ne l'avez pas, je vous le ferai parvenir. Avec mes meilleurs sentiments.

111. Le mardi 26 février 2008 à 18:09, par René Matéo

Le mouvement communiste international monsieur fainzang n'existe plus. Faut se rendre à l'évidence. Je pense que le mouvement révolutionnaire se modifie au fil du temps. Il prend en compte les changements intervenus dans la composition du salariat, qui n'est plus, vous en conviendrez, ce qu'il était il y a cinquante ans. Aujourd'hui, des techniciens de haut niveau, des ingénieurs, des cadres sont rejetés par le capital. Nombre d'entre eux se trouvent maintenant dans une situation de détresse comparable à celle des ouvriers et des salariés au chômage ou travaillant à temps partiel. Sous la pression de la direction, quelques uns d'entre eux ont même eu recours au suicide. La presse en a fait largement état.
Il est donc possible de réunir dans un vaste front tous ces gens qui aspirent légitimement à vivre décemment. Il y a là des communistes, des socialistes, des centristes et même des gens qui traditionnellement votent à droite.
Je me souviens qu'un homme politique disait dans le passé :"Nous avons toujours pensé et déclaré que le peuple de france, riche d'une glorieuse tradition, trouverait lui-même sa voie vers plus de progrès de démocratie et de justice sociale."
Il faut souligner quand même que jacqueline rouillon et le pcf ont laissé la place dans le contingent qui leur était dévolu, à cinq personnes n'appartenant à aucun parti politique.
Le pcf confirme ainsi son désir d'ouverture qu'il avait déjà exprimé lors du référendum sur l'europe, en laissant une partie de son temps de parole dans les médias à des représentants d'autres formations politiques de gauche.

112. Le mardi 26 février 2008 à 19:18, par Parrat Christiane

Pour M.Fainzang Un site : le-livre.com permet d'accéder à plein de vieilles éditions introuvables pour un prix modique.
J'ai repéré :
MIRANDE - le bon vivant numéro 85 - Bains de Seine
NADAR Petit journal pour rire numéro 289 - les bains froids ( au bureau des modes parisiennes et de la toilette de Paris- gravures noir et blanc in et hors texte )
Amicalement, Christiane

113. Le mardi 26 février 2008 à 20:01, par Parrat Christiane

Toujours en mémoire du beau livre : "Les baraques du Globe", une précision ! La grand-mère, Félicie Eluard, de ce poète n'était pas mal non plus puisqu'il a choisi son nom de plume en pensant à elle...
Deux strophes d'un de ses poèmes me paraissent avoir du sens ici et maintenant :

" C'est la dure loi des hommes
Se garder intact malgré
les guerres et la misère
Malgré les dangers de mort.

C'est la chaude loi des hommes
De changer l'eau en lumière
Le rêve en réalité
Et les ennemis en frères. "

Bonsoir à tous, Christiane

114. Le mardi 26 février 2008 à 20:21, par M.Fainzang

Merci Christiane,je vais aller consulter ces sites!

115. Le mercredi 27 février 2008 à 10:18, par taquet

sur le rôle des élus...

j'attire votre attention sur le fait que le gouvenement veut fermer le CIO de notre ville (centre d'information et d'orientation), rue Ottino.

La FCPE (parents) et le SNES (enseignants) viennent de sortir un communiqué soulignant l'aggravation portée au sytème publique en la matière.

Rappelons qu'en seine saint-denis, il y a un conseiller d'orientation pour 1200 élèves.

Il est bien dommage, alors qu'une autre rencontre à laquelle participait une maire-adjoint de saint-ouen et donc que la mairie était au courant, que le maire et son équipe n'en disent mot.

Cela illustre une nouvelle fois combien il est justifié de s'interoger sur le sens de l'engagement de ces élus : gèrer ou agir avec les audoniens, pour trouver les moyens des solutions aux problèmes.

je le dis plus facilement que j'avais répondu favorablement à un court questionnement filmé sur cette question dans le cadre d'un réunion municipale sur l'orientation, tenue salle Barbara.

Je disais au moins deux choses :
- l'importance des parents à trois niveaux : parents, électeur d'une politique nationale et citoyen du local pour l'avenir de la cité.
- la nécessaire professionnalisation de l'orientation au sein même de l'école et plus particulièrement des collèges et lycées.

L'avant veille, la boîte de prod m'a fait savoir que je ne passerai pas mais que j'étais invité.

j'ai tenu à rassurer mon interlocutrice qu'en ces temps d'élections municipales, le contraire m'aurait étonné.

Tout cela pour dire que tant que les élus voudront se retrouver entre eux et plus particulièrement coupés de la vraie vie, le pire est à craindre pour les intérêts des audoniens.

Parce qu'il ne suffit pas de gérer un budget confortable comme c'est le cas à saint-ouen.

Mais nous aurons peut-être une vraie info mobilisatrice dans le prochain bulletin municipal.

Pour leur part, les parents d'élèves FCPE du lycée proposeront un voeu au conseil d'administration de la rentrée pour la défense et l'amèlioration du CIO de saint-ouen.

Espérons que l'élu(e) chargé de représenter la commune sera là, pas comme la dernière fois, où absent(e) et faute de chorum, le CA a été reporté...

116. Le mercredi 27 février 2008 à 10:40, par M.Fainzang

Christiane,je crains que vous ayez une vision un peu fragmentaire d'Eluard.Veuillez relire un de ses derniers poèmes,écrit en 52,l'année de sa mort!
Critique de la poésie.
C'est entendu je hais le règne des bourgeois
Le règne des flics et des prêtres
Mais je hais plus encore l'homme qui ne le hait pas
Comme moi
De toutes ses forces

Je crache à la face de l'homme plus petit que nature
Qui à tous mes poèmes ne préfère pas cette Critique de la poésie.

Bon,j'admets que c'a un peu vieilli mais il ne faut pas édulcorer la poésie d'Eluard.Ce n'était pas un poète qui tendait l'autre joue quand on lui donnait une claque!A côté, notre campagne électorale et les joutes qui semblent tant vous effrayer,passeraient pour d'anodines querelles enfantines!

117. Le mercredi 27 février 2008 à 12:48, par DreamTeam

réponse SMS n°96
Très jolie photo.

En revanche SMS, ne faites pas du Delannoy SVP...
Faire campagne contre, c'est pas joli ça...
N'êtes-vous pas censé être un démocrate qui fait campagne pour ? sur le terrain des idées, des propositions ?

118. Le mercredi 27 février 2008 à 14:10, par dominique de la parra

ça a sans doute vieilli, mais ne retrouve t-on pas dans le rap radical cette
même "haine" et un bonne dose de nihilisme ?

119. Le mercredi 27 février 2008 à 14:13, par SmS

Je faisais campagne pour Véronique Delvolvé Rosset Candidate du MoDeM dans le 7eme et petite cerise sur le gateau ... j'ai le droit de taper sur Rachida Dati Danielle la parachutée du 7ème

120. Le mercredi 27 février 2008 à 14:18, par Dadidadou

C'est beau le civisme................

121. Le mercredi 27 février 2008 à 14:24, par René Matéo

Pauvre rachida .. pas de chance .. les robes de dior lui vont si bien ..

122. Le mercredi 27 février 2008 à 15:07, par M.Fainzang

Elle doit-être "canon"cette Véro pour déplacer les foules de si loin!!

123. Le mercredi 27 février 2008 à 15:31, par Parrat Christiane

J'ai lu Eluard, souvent. Je sais ses révoltes, ses haines, ses nausées je sais aussi que nul comme lui n'a su chanter la lumière et la beauté du monde. Mon âge me protège de la naïveté, de l'affadissement, du renoncement. Le mois prochain, je vais encore me retrouver comme témoin dans ce procès terrible où une petite élève de mon école a été tuée par sa maman,en 2003, dans un geste de désespoir. J'ai aussi, quelques mois, écouté et tenté d'aider les mineurs sans papiers de la zone d'attente de Roissy... et tant d'autres misères noires comme le fond du désespoir...
Alors quand j'essaie, pour notre commune de puiser dans Eluard des mots d'amitié et d'espérance, c'est que cela vient du profond de moi et aussi de lui. Je n'ai pas trouvé d'explication au mal mais je crois en la bonté foncière du coeur de l'homme et en la paix...
Gardez votre colère, elle vous dresse comme des signes face aux forces de mépris de l'argent et du pouvoir, moi je garde mon espérance comme la flamme d'une bougie qu'il faut protéger du vent de la haine...
Christiane

124. Le mercredi 27 février 2008 à 16:28, par M.Fainzang

Ce que je voulais dire,c'est qu'il faut connaître la noirceur du monde pour chanter l'espérance,"la lumière et la beauté" de ce même monde!Excusez-moi,Christiane,mais l'âge ne protège de rien!La campagne électorale fait rage,insultes et coups bas,notamment de la part des jristes contre le dénommé Fortier,et,vous,vous nous présenter un Saint-Ouen de rêve où "tout le monde,il est beau,tout le monde,il est gentil"!Je préfère croire qu'il s'agit de naïveté de votre part que de division du travail des partisans de JR.
Ma sympathie vont aux listes de la LCR et EPSO;je regrette qu'elles ne se soient pas unies;pour voter utile,je voterai EPSO car ils respectent leurs adversaires sur ce blog.Je n'ai pas encore l'esprit assez "ouvert"pour voter pour une liste conduite par un UMP,bien que je trouve WD très sympathique et que j'apprécie beaucoup de ses colistiers(issus de la mouvance de Lias).Par contre,je n'apprécie pas qu'AK m'ait traité par le mépris quand je lui demandais sur ce blog de préciser ce qu'il entendait par"crimes de 93"!
Quand aux partisans de JR sur ce blog,ils ne proposent rien:insultent et discréditent leurs adversaires;même Dadidadou, qui jusqu'à maintenant défendait dignement ses idées,attaque WD en lui prétant des propos qu'elle ne nous révèle pas!On dirait, ces derniers jours, que les Jristes n'acceptent pas que leurs adversaires fassent irruption dans"leurs chasses gardées":réunion de retraités,employés communaux...etc...

125. Le mercredi 27 février 2008 à 18:44, par Parrat Christiane

J'ai écrit fermement ma confiance dans Jacqueline Rouillon, mon désir et de voter pour elle et de voir sa liste choisie majoritairement par les audoniens.
J'ai écrit mon écoeurement de certaines prises de paroles ignominieuses à son égard.
J'ai écrit ma préférence pour les plus petits, les oubliés.
J'en ai vraiment assez de ces éreintements parce qu'ils sont méchants et vains, une lutte sans pitié pour le pouvoir plus que pour le changement réel des choses dénoncées.
Mais je vois plus loin que les élections, plus grand que ces quelques listes d'opposants et leurs supporteurs. Je vois des audoniens dont beaucoup n'iront peut-être même pas voter et qui sont loin de ces polémiques.
Je pense à la ville après les élections, au nouveau Conseil Municipal.
Je me sens d'autant plus honnête que je ne demande rien à personne, ni appartement, ni poste d'élu, aucun favoritisme, rien qu'une possibilité d'imaginer une ville sereine où il ferait bon vivre. Est-ce cela qui peut s'appeler division ?
Connaissez-vous une seule ville où il n'y ait pas de problèmes de propreté, de logements, de pauvres à la rue, de bâtiments mal entretenus, de tracts ressemblant aux nôtres ?
Les municipales réveillent les haineux, les moqueurs, moi j'éveille la beauté, l'amitié, l'écoute de l'autre et je crois pas être naïve, seulement têtue !
Christiane

126. Le mercredi 27 février 2008 à 19:50, par Parrat Christiane

Dernier élément. Quand j'étais dans mon dernier poste, au Bourget, j'ai travaillé et traversé les évènements terribles suggérés dans mon dernier message (ci-dessus), avec un maire actuellement "nouveau centre". Que ce soit pour la politique scolaire ou l'immense humanité dont il a fait preuve au cours de ces évènements, il a été irréprochable et vraiment utile. (Bonjours Vincent ! ).
Mon choix de cette campagne, dans ma nouvelle ville ne saurait en rien effacer ce passé. A l'époque, j'étais dans une neutralité politique choisie à cause de mes fonctions. Aujourd'hui, à la retraite, je me sens libre d'afficher mon choix, à Saint-Ouen et ces deux périodes de ma vie sont cohérentes et conciliables.
Maintenant, j'arrête vraiment car mes deux grands... amis m'ont été incompréhensibles... de plus, j'ai écrit tout ce que j'avais à dire.
Au revoir. Christiane

127. Le mardi 11 mars 2008 à 13:34, par Parrat Christiane

Donc, cher Michel,(Je change de blog pour bavarder!)
j'étais restée assez longtemps au musée Faure à Aix-les-Bains (anciennement villa des chimères...) pour y admirer l'immense collection impressionniste (Cézanne,Degas, Corot, Sisley et les Boudin, les Bonnard...) ainsi que quelques sculptures de Rodin.
J'avais alors découvert la polissonne reconstitution de la chambre de la Pension Perrier où Lamartine retrouvé sa belle Elvire (Julie Charles).
Aussi ai-je repensé à tout cela quand notre ami René, avait, à sa façon, continué une strophe du poème Le Lac.
En ces temps de l'entre-deux, où s'exaspèrent les attentes, les fureurs, les déceptions, les méditations de Lamartine sur le temps qui passe peuvent donner à se réjouir de la vie gagnante avec toutes ces promesses sur le monde clos et sans retour de la mort...
(Oui, elle est bien morte de la poitrine mais certainement aussi du coeur...)
Christiane

128. Le mardi 11 mars 2008 à 14:36, par M.Fainzang

Merci pour ces précisions,Christiane.Je ne connais pas Aix-les-Bains.J'ai seulement dormi au bord du lac du Bourget,une fin de nuit de juillet 73,avec ma future ex-femme,alors que nous descendions en stop vers Ancône,pour prendre le bâteau vers la Turquie et l'Iran.C'est si loin tout ça...Et question romantisme et adultère j'ai