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par OD, dimanche 10 février 2008 à 23:33 :: Vie Citoyenne :: #584 :: Envoyer à un ami :: rss

Hyde Park, Image libre de droits

En Angleterre et plus particulièrement à Hyde Park, le Speaker's Corner, c'est un lieu où tout le monde peut prendre la parole. Tout le monde peut prendre la parole, dans le respect de la loi. Aucun sujet n'est tabou et la police est en général assez tolérante. Elle n'intervient que lorsqu'elle reçoit une plainte ou que les propos tenus sont « inappropriés ».

Face à l'augmentation considérable des commentaires, ces dernières semaines et devant la tentation de certains de créer des diversions sur les articles postés, nous avons décidé, afin de contenter tout le monde, de créer, à l'image du Speaker's Corner d'Hyde Park, un espace de totale libre expression, néanmoins modéré, sans sujet imposé.

Il va de soi, qu'en contrepartie, la lutte contre les trolls, ne connaitra, à l'avenir aucun répit ...

A vos claviers,

Olivier DECROCK

Mots clés

:: banlieue

:: Saint-Ouen

Commentaires

1. Le lundi 11 février 2008 à 00:46, par phytose

Pour René Matéo...

Vous étes chez vous.
Allez! Lachez-vous et surtout lachez-nous

2. Le lundi 11 février 2008 à 09:06, par Parrat Christiane

Pourquoi pas ? Comme je l'ai écrit récemment à un ami..." Lorsqu'une chambre est bien fermée, le feu y fume, à quoi on remédie en ouvrant quelque porte."
C'est de Descartes...
Toutefois, la parole ne naît pas de rien sur ces sites, elle est en réaction avec une parole précédente. Le problème c'est qu'elle a toujours du sens pour celui ou celle qui écrit, pas toujours pour celui qui lit, car elle est souvent source de malentendus...
Nous voici dons dans la "banlieue" du blog, au "ban" du blog... J'aimais bien le bouillonnant mélange si vivant d'avant... Faudra-t-il y accéder à chaque fois qu'on n'est pas dans la ligne de ce qui est attendu ? Et qui détermine ce qui est attendu ? Pourquoi une parole forte ne déclencherait pas une réponse inattendue, hors "norme" ? C'est cette liberté que j'aimais sur ce site, s'il faut maintenant s'analyser, se censurer avant d'écrire, cela va enlever de l'originalité au site, comme de se voir offrir du champagne sans bulle... Un autre dirait : parler dans le vide d'un monde dépeuplé. A part René, qui voulez-vous exiler dans ce nouveau site ?
Christiane

3. Le lundi 11 février 2008 à 09:25, par OD

Personne, c'est juste un endroit où si l'on a quelque chose à dire on pourra toujours et les échanges pourront continuer sans prendre le risque de rendre illisibles les commentaires faisant suite aux articles ... Il faut aussi penser à ceux qui lisent les articles et attendent des commentaires qu'ils en suivent le sujet.
Rassurez-vous, il sera toujours possible de digresser ailleurs ...

4. Le lundi 11 février 2008 à 10:57, par M.Fainzang

Je remercie OD pour cette tribune où on pourra parler de tout...Je partage également l'opinion de Christiane et j'espère que le spontanéisme de certaines réponses n'en souffrira pas!
J'aimerais surtout remercier René Matéo pour son début de biographie sur F.Lefort.Je réponds ici parce que sur le site électoral de JR,je comprends que nos interrogations historiques puissent déranger le déroulement de la campagne électorale.Ce blog n'étant pas réservé qu'à cette campagne,nous pourrons parler plus librement,sans gêner...Je pense,René,que votre travail mérite plus que les seuls lecteurs du blog de JR.Ne pourriez-vous pas avec l'aide de SmS,l'envoyer à WIKIPEDIA?Il semblerait qu'ils acceptent les contributions biographiques.J'avoue n'être jamais arrivé à leur transmettre des apports mais je ne suis pas une référence en matière d'informatique!

5. Le lundi 11 février 2008 à 13:38, par Parrat Christiane

"Lorsque les coeurs se vident de toute amertume et se laissent remplir d'une amitié infinie pour le prochain, alors seulement celui-ci peut accepter remarques et enseignements"
R.Schutz

Christiane

6. Le mardi 12 février 2008 à 12:52, par Parrat Christiane

J'ai lu sur un des sites précédents... un jugement réducteur sur tous les "pseudo" qui ont permis à René Matéo de s'exprimer. Loin d'être pour lui une possibilité d'écrire des phrases peu glorieuses sans avoir le courage de les assumer... Il me fait penser à ce grand poète portugais, Fernando Pessoa,qui nous laisse une oeuvre somptueuse signée par ses dédoublements fictifs, ses hétéronymes. Je vous offre une de ses pensées qui conviendrait bien à René :
" Plus d'un, comme moi sans doute, écrivent pour n'avoir plus de visage. Ne me demandez pas qui je suis et ne me dites pas de rester le même : c'est une morale d'état civil ; elle régit nos papiers. Qu'elle nous laisse libres quand il s'agit d'écrire. "
J'ajouterais que sa voix multiple était reconnaissable, humaniste et gouailleuse, courageuse aussi. J'emploie un temps du passé puisqu'il nous a annoncé son départ.
Christiane

7. Le mardi 12 février 2008 à 13:24, par nano93400

Il a une bonne tête le type du "socialist party": Toute ressemblance avec...

8. Le mardi 12 février 2008 à 13:28, par nano93400

@ christiane
J'avoue que matéo m'a déjà fait penser à beaucoup de choses mais rarement à un grand poete portugais( j'aime bien les portugais). S'il s'en va, il ne restera que vous chère christiane pour écrire sur le blog de JR!Allez-vous aussi user de plein de pseudos afin de faire croire que JR a des supporters?

9. Le mardi 12 février 2008 à 14:19, par Parrat Christiane

Je ne suis pas seule... Je n'ai pas besoin de pseudo... Je continue à penser que la violence ( même verbale) ne mène à rien... J'aime quand vous évoquez votre fille. Un père attentionné comme vous semblez l'être connait forcément les mots de la douceur et de la droiture. Il fait beau. Quittez le blog où vous vous énervez si facilement et allez faire un tour. Cela fait du bien !
Christiane

10. Le mardi 12 février 2008 à 20:23, par M.Fainzang

A un mois des municipales,les expressions libres des groupes du cons.municipal,parues dans"à S.O."sont édifiantes.
-groupe communiste:"tjs rien pour le pouvoir d'achat".
-groupe sosialiste:"le temps de travail".
-groupe les verts:"les OGM".
-groupe du MRC:"la laïcité".
Rien sur les pbs locaux,sauf pour ID-STG qui parle du "déficit d'explication"pour les pbs de circulation et le groupe UDF-Modem qui nous en apprend sur JJdeLR(d'ailleurs Mr Kalaydjian,c'est quoi,pour vous,"les crimes de 1793"?Avoir repris Toulon aux anglais?repoussé les prussiens,les autrichiens et les émigrés aristocrates en Alsace?pacifié les 60 départements révoltés contre la République?voté la loi du maximum pour lutter contre la vie chère?etc...).Et dire que dans le même article vous nous dîtes être issu de la"gauche socialiste"!!!

11. Le mercredi 13 février 2008 à 10:32, par nano93400

@ christiane
Je ne sais pas si vous avez changé de marque de cigarettes, mais je n'ai jamais parlé de ma fille.

12. Le mercredi 13 février 2008 à 11:19, par nano93400

matéo nous fait ses adieux et reste en sous-marin avec plein de pseudos: Merci à OD de le démasquer.Si ça se trouve christiane, c'est matéo?

13. Le mercredi 13 février 2008 à 11:26, par OD

@ noano93400,
pissedru = matéo

14. Le mercredi 13 février 2008 à 16:11, par M.Fainzang

Qui dit que la municipalité sortante n'a pas de bilan!On apprend sur le site du Red Star,qu'elle vient de réparer le panneau d'affichage défectueux depuis 76 ou 77!

15. Le mercredi 13 février 2008 à 17:19, par nano93400

SUPER
avec un peu de chance, elle détruira la médiathèque dans 30 ans!

16. Le mercredi 13 février 2008 à 17:37, par jess

je profite de cet espace de liberté offert par les modos de droite (dans une municipalité à gauche, faut le faire!) shaq o'neal aux phoenix suns, c'est énorme !! encore un francais champion nba (boris diaw) !
rien à voir a saint ouen, ok
++

17. Le mercredi 13 février 2008 à 20:47, par phytose

@ OD,

Je vous soupçonne d'avoir mis cette photo pour rené matéo ! Y aurait-il une ressemblance ?
8-D

18. Le mercredi 13 février 2008 à 20:55, par Parrat Christiane

(Pour Nano 93400)Ah... J'ai dû confondre 2 pseudos, il y en a tant sur ce blog. Des paroles ont dû se mêler, dans ma mémoire, à vos remarques sur la programmation des films pour enfants... C'est possible, je n'ai pas le temps de rechercher mais ce n'est pas impossible que vous soyez un père attentionné... En tous cas, ce n'est pas offensant.
Je suis un peu lasse de toutes ces querelles, politiques ou pas. Puisque René semble revenu de son voyage, c'est moi qui vais m'absenter. Nous avons besoin de nous retrouver en famille, pour le...départ d'un vieil oncle. La vie est si brève. Vous avez tous de si belles idées... Je ne comprendrai jamais ce temps inutile que vous passez à vous affronter dans des joutes pas toujours très belles.
Non, René ce n'est pas moi. Nous ne nous sommes rencontrés que sur ces 2 sites. Il fait partie des gens que je respecte, comme Monsieur Fainzang, comme etc, comme Serge Malik, comme OD, comme Robert, Dadidou et tant d'autres. Peut-être qu'on ne se rencontrera jamais bien qu'habitant dans la même ville, c'est ainsi. Le choix du virtuel a ses règles parfois reposantes. On se rencontre par quelques mots et on se perd dans la foule...
Certains resteront à Saint-Ouen, d'autres déménageront, d'autres emménageront... Beaucoup auront fait pour le mieux, discrètement, sans être connus, sans même avoir de carte d'un parti politique, sans être élu municipal... Ne pas faire partie des 40 conseillers donne la liberté de créer, à son rythme, de belles choses avec les autres.
Sans rancune.
Christiane

19. Le mercredi 13 février 2008 à 22:19, par BV

@4 A M.Faisang (ou René Matéo,Occitanie,pissegru ...)

Je partage votre idée d'encourager René Matéo à publier sa biographie de Fernand Lefort sur Wikipedia (aujourd'hui vide).

Saint-Ouen a besoin plus que jamais de mémoire comme René Matéo et d'exemplarité comme Fernand Lefort.

L'un aura fait une page de l'histoire de SO,l'autre l'aura écrite.

A mon sens, ce double hommage serait bien mérité.

Source :
www.jacquelinerouillon200...

20. Le vendredi 15 février 2008 à 19:57, par OD

JE DIS BRAVO !

Des personnalités se réclamant de "sensibilités très diverses", dont l'ex-premier ministre (UMP) Dominique de Villepin, Ségolène Royal (PS) et François Bayrou (MoDem), ont signé "un appel pour une vigilance républicaine publié dans l'hebdomadaire Marianne. Ils entendent notamment réaffirmer "leur attachement au principe républicain" et "leur refus de toute dérive vers une forme de pouvoir purement personnel confinant à la monarchie élective". Dominique de Villepin explique que son geste est une "démarche de conviction et non d'opposition".

21. Le vendredi 15 février 2008 à 20:02, par Parrat Christiane

Moi aussi je dis Bravo !

22. Le vendredi 15 février 2008 à 20:15, par Dadidadou

yes !

23. Le vendredi 15 février 2008 à 20:57, par OD

ET là aussi le dis BRAVO :

A la seconde, mon sang s'est glacé." Simone Veil, présidente d'honneur de la Fondation pour la mémoire de la Shoah et ancienne déportée, était présente mercredi 13 février, au dîner du CRIF, quand Nicolas Sarkozy a proposé d'associer chaque élève de CM2 à un enfant victime des persécutions nazies.

Interrogée par L'Express.fr, elle juge, vendredi 15 février, que cette proposition est"inimaginable, insoutenable, dramatique et surtout, injuste". "On ne peut pas infliger ça à des petits de 10 ans, on ne peut pas demander à un enfant de s'identifier à un enfant mort, souligne-t-elle, cette mémoire est beaucoup trop lourde à porter." La suggestion de M. Sarkozy risque d'attiser les antagonismes religieux, dit-elle encore : "Comment réagira une famille très catholique ou musulmane quand on demandera à leur fils ou à leur fille d'incarner le souvenir d'un petit juif ?"Déportée à l'âge de 16 ans, elle témoigne : "Nous mêmes, anciens déportés, avons eu beaucoup de difficultés, après la guerre, à parler de ce que nous avions vécu, même avec nos proches. Et, aujourd'hui encore, nous essayons d'épargner nos enfants et nos petits-enfants."

24. Le vendredi 15 février 2008 à 22:29, par Parrat Christiane

Oui, j'ai lu cela aussi. "Le Monde" de ce jour offrait vraiment une information capitale. Là aussi j'ai apprécié la voix profonde de Madame Veil qui sait, elle, de quoi elle parle pour l'avoir vécu dans sa chair.
"Oui", profondément, au devoir de mémoire pour ne pas oublier l'innommable, "non", pour jouer aux apprentis sorciers avec l'émotion et l'imagination si fragiles d'un enfant de 10 ans à qui on imposerait imprudemment un double fantômatique et culpabilisant.
Un très beau livre à ne pas râter : "Le Journal d'Hélène Berr", magnifiquement préfacé par Patrick Modiano. (Editions Tallandier )Elle mourra à Bergen Belsen quelques jours avant la libération du camp.
Elle y écrit : " Personne ne saura jamais l'expérience dévastatrice par laquelle j'ai passé cet été ." C'était juste avant d'être déportée...
Merci à Olivier de faire la vigie sur cette actualité alarmante. C'est cette raison gardée en toute chose qui me fait réfléchir politiquement aux échéances électorales qui arrivent...
Christiane

25. Le vendredi 15 février 2008 à 22:36, par OD

@ Christiane,

En complément, écoutez aussi cela

"On ne peut pas entrer au cœur de la Shoah avec des enfants de 10 ans"
LEMONDE.FR | 15.02.08

Je n'irai pas jusqu'à voter pour JR et sa liste Merci pour votre citation.

26. Le vendredi 15 février 2008 à 22:52, par Dadidadou

Olivier,

Il y a pire que voter pour Jacqueline Rouillon

27. Le vendredi 15 février 2008 à 22:59, par Parrat Christiane

Olivier,
La vie de la commune permet et permettra à tous les êtres de bonne volonté de se côtoyer dans la confiance. Je peux apprécier Jacqueline Rouillon et voter pour sa liste et apprécier- ô combien ! - Olivier Decrock et ne pas voter comme lui...
Pour en revenir à l'article du Monde, j'ai beaucoup aimé l'avis du neuropsychiatre Boris Cyrulnik évoquant également le traumatisme et l'angoisse que pourrait provoquer cette expérience.
J'ai remarqué également dans la liste des signataires pour "une vigilance républicaine" le nom du député communiste André Gérin...
Bon, il est temps d'éteindre l'ordinateur avant la longue journée de demain.
Encore merci. Christiane

28. Le vendredi 15 février 2008 à 23:06, par Parrat Christiane

Je viens d'écouter Georges Bensoussan. C'est une analyse très fine du problème de la mémoire de la Shoah. Merci.

29. Le samedi 16 février 2008 à 01:24, par New

Dadidadou, peux-tu expliquer quels changements va apporter JR ? Pourquoi ferait-elle ces 6 prochaines années ce qu'elle n'a pû faire les 7 dernières ? Je me demande quelle crédibilité donner à cette liste !
Merci

30. Le samedi 16 février 2008 à 08:00, par Parrat Christiane

Oui, j'ai entendu ce témoignage de madame Veil, à la radio, si juste.
Avec des élèves de CM2, j'avais abordé cette terrible mémoire par le partage d'un merveilleux conte de Tomi Ungerer : "Otto", album édité par "L'ecle des Loisirs". C'est l'histoire d'un vieil ours en peluche qu'un enfant, David, confie à son meilleur ami, Oskar, quand il est déporté avec sa famille par les nazis. Ce petit jouet transitionnel traversera les déchirures de ces années terribles pour réunir les deux amis, bien plus tard, dans la paix et le souvenir.
Cet album avait provoqué un beau partage et beaucoup d'enfants avaient alors parlé pour la première fois de la Shoah avec leurs parents et surtout leurs grands-parents. C'était tout en douceur et en respect. Cela m'a laissé des souvenirs émouvants...

31. Le samedi 16 février 2008 à 08:40, par Dadidadou

New....

Il ne s'agit pas de changement mais d'accompagner l'évolution de notre ville.

Il y a 6 ans la ville n'était pas ce qu'elle est aujourd'hui, que ce soient les atouts ou les faiblesses.

Ce mandat écoulé a permis de donner une direction à ce que peut devenir notre ville, il faut adapter maintenant la vie municipale dans tous les domaines en préservant ce qui a fait de saint-Ouen une ville exemplaire et inventer des réponses concrètes à se qui pose problème......

Pour construire ce programme il y a eu tant d'échanges pour mesurer l'attente réelle, et il en découle un document qui mèle l'avis de tous et l'engagement de cette équipe à le mettre en oeuvre .

32. Le samedi 16 février 2008 à 23:18, par phytose

@ OD et SmS

Pourriez-vous me dire pourquoi StO ne fait pas parti de la liste des villes qui vont bénéficer du plan ANRU (Agence Nationale pour la Rénovation Urbaine)?
www.anru.fr/IMG/pdf/Etat_...
Peut-être que la municipalité a déposé un dossier? Je me pose des questions...

33. Le samedi 16 février 2008 à 23:57, par JY Marsouin

Si Mme Veil pouvait aussi s'alarmer quand Sarkozy ferme Sangatte et fait poursuivre celles et ceux qui aident les étrangers après cette fermeture.
Et si elle pouvait s'émouvoir des camps de rétentions du Menil Amelot(77) et de Vincennes.

34. Le dimanche 17 février 2008 à 11:34, par taquet

Sur FL, je vous suggère de vous rapprocher du maire-adjoint à la culture pour présnterr la chose, de rencontrer les archives locales, de consulter le Maitron, les archives départementales, d'informer la famille pour le moins, l'asociation d'histoire locale, la Maidon des Combattants, les archives parlementaires.
Et de proposer la constitution d'un groupe de volontaires -amateurs et pros- pour s'atteler à la considérable mais honorable mission d'histoire sociale, et de la faire savoir publiquement mais modestement.

35. Le dimanche 17 février 2008 à 12:33, par René Matéo

Fernand Lefort fut maire de saint-ouen, conseiller général de la seine, puis de la seine saint-denis. Il fut également sénateur.
Membre du parlement, il siègera et défendra les revendications des anciens combattants et résistants et assumera toute une série de responsabilités.
Sa haine de la guerre remontait à son enfance quand il gardait les vaches dans son limousin natal. Il apprit par ses grands-parents que de 1914 à 1917, trois de leurs enfants avaient été tués dans cette première boucherie mondiale.
Au Maroc où il effectue son service militaire, il découvre les réalités du colonialisme. En Europe, c'est la montée du fascisme. Inquiet des visées hitlérienne, il est happé par le grand mouvement antifasciste qui se développe dans le pays.
Après la tentative de de la rocque les 6 et 9 février 1934, il participe à la manifestation du 12 février 1934, prélude à la constitution du front populaire.
C'est dans cette période où débute la guerre d'espagne et où il fallait lutter pour garder les conquêtes du front populaire.
Avec sa femme rachel, il organise la solidarité avec l'espagne républicaine et s'oppose avec fermeté aux accords de munich et aux prétentions d'hitler et de mussolini.
C'est la guerre, la défaite, l'exode, la captivité. Comme des millions de français, il subit l'humiliation et la honte.
Après trois tentative d'évasion, Fernand Lefort est rapatrié sanitaire.
Il rejoint son épouse à toulouse. Pour plus de sécurité, ils rejoignent la haute-vienne, pays familial de fernand. Commence alors la vie au maquis. Les coups durs, les sabotages, les accrochages avec la milice et la répression qui s'abat sur les maquisards.
Ceux qui l'ont connu durant la période noire de l'occupation peuvent attester de son courage face à la brutalité du nazisme.
Cette période de la résistance ne se décrie pas en quelques mots. On n'a rien dit lorsque nous évoquons le rôle de fernand lefort dans la vie clandestine. On n'a rien dit parce que l'on ne se rend pas compte aujourd'hui ce que cela représentait de force de conviction, de mépris et de danger pour affronter les nazis dans les maquis du limousin.
Il faut relire les pages émouvantes de georges guinguoin qui évoque ces années sombres, le dur et long chemin qui conduisit à la libération que les hommes de cette province ne devaient qu'à eux-mêmes.
Fernand Lefort a vécu cette période tragique de mai 1944 où l'état-major ftp de la zone sud dénoncé par un traître infiltré dans les rangs des maquisards par la gestapo fut décapité et tomba dans les filets de klaus barbie.
Fernand Lefort était lieutenant ftp.
La paix revenue, il reprit sa fonction de journaliste à "l'humanité". Elu à la tête de la liste issue de la résistance, il assumera son mandat de maire de 1945 à 1979.
Dans ses différentes fonctions, il donnait toujours le meilleur de lui-même, avec la même gentillesse à l'égard de tous. Toutes celles, tous ceux qui l'ont connu le considéraient comme un homme de coeur au dévouement sans faille.
C'est pour le droit de chacun de vivre libre et digne que des hommes et des femmes de toutes opinions ont pris volontairement les risques suprêmes. Ce sont ces risques, partagés avec sa femme rachel, que prit Fernand lefort.
Je ne me souviens plus de sa date de naissance, ni de celle de son décès. Mais on peut se renseigner auprès du service archives-documentation de la mairie de saint-ouen.

36. Le dimanche 17 février 2008 à 12:40, par René Matéo

Les âneries de monsieur nano me laissent de marbre. Je ne pensais pas qu'il existait encore des nuls de ce calibre.
Le mépris du sieur nano me fait plus d'honneur que ses amitiés ou ses louanges.

37. Le dimanche 17 février 2008 à 13:15, par M.Fainzang

JY Marsouin,que signifie votre com.33?
-Vous défendez la position de NS et condamnez la réaction de S.Veil?
-Vous reprochez à Mme Veil de ne condamner NS que sur seulement ce qui concerne la Shoah?

38. Le dimanche 17 février 2008 à 13:57, par René Matéo

Je me pose toujours la question de savoir quel rôle joue la liste ensemble pour saint-ouen. On n'apprend plus aux vieux singes comme moi à faire la grimace.
Je suis persuadé que cette liste est cornaquée par quelqu'un. Elle a pour objet de"geler" des suffrages qui pourraient éventuellement se porter sur la candidature de jacqueline rouillon.
C'est une manoeuvre qui ne date pas d'hier. En soixante années de vie politique, j'ai vu et vécu pas mal de choses. Des listes se réclamant de la gauche .. et menant campagne contre la gauche officielle, j'en ai vu fleurir des centaines, pour ne pas dire plus. Je me souviens même que certaines de ces listes sortaient directement du cabinet du préfet de police.
J'exprime ici mon opinion personnelle, ce qui est mon droit. J'ajoute que je ne participe pas à la campagne électorale, pour le cas où des esprits éveillés penseraient que je "roule" pour jacqueline rouillon. J'observe avec intérêt .. c'est tout !

39. Le lundi 18 février 2008 à 14:15, par nano93400

Matéo, t'exageres, je ne t'ai pas parlé depuis plusieurs jours, pourquoi ce pique?Je ne suis pas comme toi, je n'utilise pas d'autres pseudos pour raconter des con...

40. Le lundi 18 février 2008 à 17:25, par René Matéo

Rigoureusement exact mon cher nano .. je ne fais que plaisanter .. la plaisanterie c'est mon péché mignon .. mais il ne faut pas prendre ce que je dis en mauvaise part

41. Le lundi 18 février 2008 à 18:30, par nano93400

Dont acte

42. Le lundi 18 février 2008 à 22:25, par Parrat Christiane

Si on pouvait changer les habitudes...
Les bornés s'ouvriraient,... les anciens pétilleraient de jeunesse,... les jeunes seraient plus sages,...les pressés deviendraient patients,...les agités se calmeraient,...les orgueilleux le seraient moins,...les perfides deviendraient francs,...les fanatiques deviendraient tolérants,...les ennemis s'écouteraient,... les solitaires connaîtraient l'amitié,... les pas-de-chance auraient de la chance,...les sans-logis auraient un toit...les bavards se tairaient et les silencieux parleraient...et on serait bien à Saint-Ouen...
Christiane

43. Le mardi 19 février 2008 à 00:26, par alphaone

et on se ferait ch... à Saint-Ouen !!! car ici, on aime bien quand tout part en cou.....

44. Le mardi 19 février 2008 à 00:27, par JY Marsouin

A Fainzang com37

La 2 est la bonne réponse. Elle avait matière à réagir sur les actions du petit Nicolas à l'Intérieur.
J'ai été vraiment déçu qu'elle fasse campagne pour le petit Nicolas, même si elle avait quelques grieffes contre Bayrou.
Les droits de l'Homme, l'indignation, la protestation, ce n'est pas uniquement quand on est concerné, lui dirais je.

45. Le mardi 19 février 2008 à 14:50, par bel ami

Madame Veil a sûrement d'autres chats à fouetter. Les camps de rétention, elle n'en a absolument rien à faire. Ne rêvez pas ...

46. Le mardi 19 février 2008 à 14:57, par SmS

@belami Matéo

Je vous trouve très dur avec Mme Veil qui a à de nombreuses reprises montré qu'elle était grandement respectable

Je vous rappelle qu'elle a obtenu le droit à l'avortement contre l'avis de l'opinion publique

47. Le mardi 19 février 2008 à 14:59, par SmS

En cette période un peu d'humour ne peut pas faire de mal :

Papiers s'il vous plait ...

48. Le mardi 19 février 2008 à 18:05, par M.Fainzang

Mais la police,toujours bien habillée
A collé les papiers sur les carreaux cassés...!

49. Le mardi 19 février 2008 à 20:50, par bel ami

C'est bien ce que je pensais .. on s'est mal compris

50. Le mercredi 20 février 2008 à 09:27, par Parrat Christiane

L'humour, comme une politesse extrême en ces temps d'affrontements et d'inquiétudes...
J'ai souri en regardant l'impact d'une phrase sur cette photo incroyable ! Qui l'a prise et en quelle occasion ? Merci SMS. J'ai aimé, dans le même style le sondage de M.Fainzaing et son commentaire sous la photo...
Quant à madame Veil, un grand respect la place pour moi au-dessus des idéologies. Il y a dans son regard de la vérité et du silence, venus de là-bas... Respect.
Je vois que rien n'a changé dans les partages ! Des murs, des murs et encore des murs... Ce que j'aime en haute montagne, c'est que le regard vagabonde au loin et attend...
Christiane

51. Le mercredi 20 février 2008 à 10:25, par jess

laissez simone tranquille, elle a bien mérité sa retraite (elle en a fait à peu près autant que blum pour le pays!)

ps : pour les daltoniens, la captcha anti-spam c'est pas terrible...

52. Le mercredi 20 février 2008 à 11:08, par ninodefilipis

je partage ce que dit monsieur jess .. laissez simone en paix .. elle a bien mérité de la patrie. Aux grands hommes, et j'ajouterai aux grandes dames, la patrie reconnaissante.

53. Le mercredi 20 février 2008 à 11:17, par fiorenzomagni

C'est vrai qu'avec monsieur fainzang, on ne s'ennuie jamais. Il sait tout. Il connait tout. Il virevolte sur le net. Il me rappelle le petit valbuena, joueur de l'équipe de marseille de qui il fait les beaux jours.
Dommage que monsieur Fainzang ne soit pas candidat. Il aurait enlevé haut la main la mairie. Cela ne fait pas l'ombre d'un doute. C'est un homme de droite, mais de la droite républicaine.. enfin s'il y en une. Monsieur Fainzang me rappelle cette poèsie de la Fontaine "Le coche et la Mouche"
Monsieur Fainzant a un passé prestigieux .. un avenir plus grand l'attend encore.

54. Le mercredi 20 février 2008 à 12:52, par M.Fainzang

On ne peut pas se comprendre,monsieur Matéo.Vous allez énumérer tous les cyclistes des années 50,en oubliant mes préférés:Charly Gaul et Tino Sabatini.Quelle frénésie vous pousse, par vos invectives, à essayer d'empêcher tout débat démocratique,vous qui dîtes sur le blog de JR qu'"un des deux traits fondamentaux du socialisme"...est"le pouvoir représentatif du peuple tout entier".Vu le nombre de personnes(dans une ville comme S.O.)que vous semblez exclure "du peuple tout entier",on en arrive très vite à faire fusiller tous ces espions à la solde de l'étranger car ne pouvant faire parti dudit "peuple tout entier"!Attention l'Histoire se répète tjs deux fois,la 1ere(procès de Moscou,de Prague,exclusions de R.Konopnicki,Tillon,Marty,Guingouin etc...)est une tragédie,la 2de une farce!!!Même si des noms de cyclistes remplacent des héros de théâtre(Célimène,Scaramouche etc...).Bien le bonjour à votre aristocratique mentor,Hub.de Machin.

55. Le mercredi 20 février 2008 à 13:31, par nano93400

Passer son temps à chercher des pseudos qui ne font rire que lui, traiter de gens de droite ou d'extrème droite tous les gens qui OSENT critiquer l'(in)action de madame le maire,nous parler de staline ou de je ne sais qui, la vie de monsieur matéo doit être vachement remplie!Je ne sais pas quel age vous avez, matéo, mais si un jour j'y arrive, j'espère avoir un autre emploi du temps!

56. Le mercredi 20 février 2008 à 18:56, par René Matéo

Mon cher fainzang, vous êtes un garçon intelligent et que j'apprécie .. sauf que, comme les rillettes bordeau chesnel, nous ne défendons pas les mêmes valeurs. Mais ce n'est pas si grave. Vous avez tout à fait le droit de penser ce que vous voulez. Vous savez, je l'ai déjà dit, je viens ici pour m'amuser et les réactions des uns et des autres m'amuse beaucoup. Je sais que je suis provocateur, mais que voulez-vous, on ne se refait pas. Bon appétit

57. Le mercredi 20 février 2008 à 19:34, par René Matéo

J'ai cent cinquante ans monsieur nano .. et toutes mes dents

58. Le mercredi 20 février 2008 à 19:53, par René Matéo

Vous êtes un connaisseur en cyclisme fainzang .. je connaissait personnellement tino sabadini. Il était de la région agenaise. Je lui ai rendu visite au parc des princes lors du tour de france 58, gagné par charly gaul. Je connais tout ces champions qui firent les heures de gloire du tour de france. Le tour n'a plus le même charme aujourd'hui.

59. Le mercredi 20 février 2008 à 19:54, par René Matéo

allez monsieur nano .. allez jouer dans la cour avec les enfants

60. Le mercredi 20 février 2008 à 21:06, par M.Fainzang

Autant pour moi,Tino Sabadini bien sûr!Bobet a essayé de le faire déclasser de la seule étape du tour qu'il a gagné(à Chateaulin,je crois!).Il a fait second d'un Paris-Bruxelles,derrière Pino Cérami,en 62, je crois.Le Lot-et-garonne a donné un autre champion,Michel Périn,5e en 73,le seul tour que je n'ai pas pu suivre....voyageant en Turquie et en Iran.En 57 ou 58,au Parc,j'ai vu l'arrivée des Boucles de la Seine,gagnées par Jacques Dupont!Je crois que Tino était d'un village vers Villeneuve-sur-Lot!Comment ai-je pu écorcher son nom,contrairement à vous je veillis mal!Plus politiquement,je viens de lire"camarade voisin",livre mémoires de Raphaël Konopnicki,je vous le recommande.

61. Le mercredi 20 février 2008 à 23:47, par René Matéo

Monsieur fainzang, ne s'agit-il pas plus tôt de septimo perrin qui était aussi de la région. Il y avait aussi vasquez, jacques et jules pineau et lesca champion de france des indépendants. De très bon coureur dans la région agenaise. Pino cerami a gagné paris-roubaix en 58, si ma mémoire est bonne. Jacque dupont champion olympique du kilomètre au jo de londres en 48 a également gagné paris-tours. Il était originaire - il y habite toujours - de lézat dans l'ariège où son père était boucher.
Konopnicki je connais. Je lis chaque semaine ses chroniques dans marianne. Un bon journaliste en effet.

62. Le jeudi 21 février 2008 à 08:37, par M.Fainzang

Il s'agit de son père,Raphaël.Lui,c'est Guy,le frère siamois de Zarka à Nanterre,en 68.On les surnommait Zarki et Konopnicka;excusez,on n' avait pas votre humour!Lesca,Vasquez et Jules,ça ne me dit rien,je suis né en 46,je n'ai dû lire les résultats sportifs,dans l'Huma,les commentaires d'Abel Michéa et Rolland Passevent,qu'à partir de 52-53,puis Miroir Sprint dans les colos de S.O.(on pouvait l'acheter à la "coopé").D'ailleurs chez mes parents,j'ai lu un livre de R.Passevent(je ne pensais pas qu'il pouvait avoir une sensibilité politique,je l'avais étiqueté,depuis mon enfance,journaliste sportif).C'est dans ce livre que j'ai compris l'influence qu'avait dû avoir sur moi la lecture de"l'ingénieur Bakhirev"que quelqu'un avait prété à ma mère.C'est vrai que ça changeait des livres soviétiques édifiants de l'époque:"Un homme véritable","Poèmes pédagogiques"(qui m'a sans doute marqué dans la pratique de ma profession),"L'acier fut trempé"etc...Comment voulez-vous qu'avec de telles lectures,plus les livres d'Aragon,de Zévaes(sur Jaurès et Guesde)lus à la bibli.(elle était encore située entre L'Eveil(l'actuelle salle Barbara)et Jaurès,on ne devienne pas maoïste à 19 ans ,en 65,lorsque le Parti et W.Rochet appellent à voter Mitterrand,dès le 1er tour!!Le troskisme ne m'attirait pas à cause de leur position sur la Résistance.Voilà,Matéo,soyez indulgent...J'étais jeune,j'ai mal digéré mes lectures d'enfance,je n'ai pas eu la chance d'être descendu à la mine,d'être déporté etc...mais de là à dire que je suis de droite,je ne suis pas sûr d'être accepté(avec mon passif)par les copains d'OD!

63. Le jeudi 21 février 2008 à 09:13, par M.Fainzang

En 1955,un plus modeste poête que nos poêtes locaux(Matéo,Heurtebize)écrivait:
"Onze ans déjà que le temps passe vite onze ans
.....
Tout avait la couleur uniforme du givre
A la fin février pour vos derniers moments
.....
Ils étaient vingt et trois quand les fusils fleurirent
Vingt et trois qui donnaient leur coeur avant le temps
Vingt et trois étrangers et nos frères pourtant
....."
N'oublions pas parmi ces 23,Rino Della Negra,enfant d'Argenteuil,ouvrier chez Chausson à Asnières,footballeur au Red Star à S.O.,jugé à Paris,un symbole du"Grand Paris"avant la lettre!Je ne sais qui a retrouvé que Rino fut joueur du Red mais merci pour cette recherche historique ainsi qu'à Didier Daeninckx pour l'avoir popularisé!

64. Le jeudi 21 février 2008 à 09:22, par M.Fainzang

Encore un mot pour vous recommander le dernier livre de Didier Daenincks"Camaradesdeclasse".On se croirait sur lesaudoniens.com,ça parle de la banlieue rouge(Auber)au milieu des années 60!Ah!ces"Gentils enfants d'Aubervilliers",au moment où "la grasse matinée"de Prévert redevient d'actualité,il n'y en a que pour eux!!Qu'attend Matéo pour passer à l'écriture?

65. Le jeudi 21 février 2008 à 10:17, par M.Fainzang

Je peux savoir pourquoi mes deux précédents com.:réponse à Matéo et 64e anniversaire de l'assassinat de Rino Della Negra par les nazis ont été censurés?

Réponse de SmS le jeudi 21 février 2008 à 10:20

Vous avez ralé un peu vite ... désolé si les validations sont irrégulières mais j'ai un boulot de malade mental et OD est absent cette semaine ...

66. Le jeudi 21 février 2008 à 10:21, par M.Fainzang

Faut-il que je prenne des pseudos pour pouvoir m'exprimer?Ai-je offensé quelqu'un?Ne suis-je pas dans la ligne?J'ai l'habitude.La moindre des corrections serait de laisser les audonautes en juger!

67. Le jeudi 21 février 2008 à 10:24, par M.Fainzang

Bon ecusez-moi,je retire mes com.64 et 65!

68. Le jeudi 21 février 2008 à 10:44, par René Matéo

Monsieur fainsang, on ne vous reproche rien. Vous êtes libre de penser et de dire ce que vous voulez. Que vous ayez été maoïste ou autres, ça n'a aucune espèce d'importance.
Je connais la poèsie d'aragon "La rose et le reseda". En ce qui est de della negra, nous avons apposé une plaque portant son nom devant l'entrée du stade bauer, rue du docteur du même nom. On la fleurit à chaque anniversaire de la libération.

69. Le jeudi 21 février 2008 à 11:47, par M.Fainzang

Merci de me laisser la liberté de penser.Ce que j'aimerais savoir,c'est quel historien a découvert qu'un des 23 de l'affiche rouge,était footballeur au Red Star?D'avoir déposé une plaque commémorative vous honore.En sera-t-il de même pour Bourdarias,Cougnon et Landsoght?Devant quel numéro de la rue Paul Bert,Landsoght a été arrêté?

70. Le jeudi 21 février 2008 à 12:40, par taquet

à fainzang

pour rino delle negra, vous pouvez contacter patrick pierquet, journaliste, à romainville (93)

mais aussi félix barbier de l'association d'histoire locale (vieux saint-ouen).

71. Le jeudi 21 février 2008 à 13:40, par M.Fainzang

Taquet,merci.

72. Le jeudi 21 février 2008 à 15:24, par Parrat Christiane

Quel délice de suivre les pensées de M.Fainzang ! Quel être surprenant...

73. Le jeudi 21 février 2008 à 19:01, par René Matéo

Pour bourdarias, voir la stèle près de la place debain. Pour cougnon et landsogh, on examine pour qu'une rue porte leur nom. En qui est de l'arrestation, nous n'avons aucun renseignement. Pour l'instant leurs tombes sont fleuries au cimetière communal à chaque anniversaire de la libération

74. Le jeudi 21 février 2008 à 19:03, par René Matéo

Pour della negra, nous l'avons su grâce à une information de la FNDIRP. Il se peut du reste qu'il y en ait d'autres. Mais on dispose de peu d'archives de l'époque de l'occupation.

75. Le jeudi 21 février 2008 à 20:59, par SmS

Si qqun passe par gare de lyon peut-il venir me liberer .... AU SECOUUUUUUUURRRRRRRRRRRRRRRR

Dsl pour ce pétage de plob mais j'attaque à cette heure ci ma 3eme semaine de travail (35h) depuis lundi matin

76. Le jeudi 21 février 2008 à 21:56, par audonien

@ SmS,

tu n'avais qu'a pas écouter sarko !!!
J'espère pour toi que tu gagnes plus en défiscalisé, sinon tu te fais avoir.

77. Le jeudi 21 février 2008 à 22:11, par SmS

JE te le confirme je me suis fait arnaquer

78. Le vendredi 22 février 2008 à 11:29, par dominik

reponse au com 85 de M.Fainzang (debat liste JR...)

com 85 :Je propose de redynamiser les différents quartiers malgré les risques et de trouver des motivations pour ceux qui selon votre formule "dégradent".C'est d'après moi la seule façon de combattre la"glandouille"décrite par Fadela Amara et source de ces dégradations.Makarenko était un pédagogue soviétique au lendemain de la guerre civile...et la situation qu'il affrontait était catastrophique.

"malgré les risques" : on laisse donc l'endroit se degrader : jeux d'enfants cassés, verres brisés : on répare regulièrement jusqu'au jour où on abandonne a cause du cout. On abandonne aussi les riverains qui ne peuvent pas dormir la nuit à leur sort...

"trouver des motivations pour ceux qui selon votre formule "dégradent" : ca signifie quoi concrètement ? pourquoi ces motivations n'ont toujours pas été trouvées aujourd'hui? c'est à qui à le faire, la municipalité , l'Etat, les habitants eux mêmes (c'est tres à la mode ça et ça ne coute rien à personne) ?

79. Le vendredi 22 février 2008 à 14:27, par M.Fainzang

Dominik,si l'ensemble de ceux que vous citez ne trouvent pas de solution,que préconisez-vous?Les centres de redressement,les bagnes pour enfants(d'avant le Front Popu.),la prison,pire encore?Je n'ai aucun pouvoir,je m'interroge comme citoyen.J'ai peur de l'avenir,si une partie de notre jeunesse est mise au ban de la communauté nationale.Je suis conscient du problème,mes filles essayaient de me convaincre de quitter S.O.si je voulais qu'elles continuent à venir chez moi!Il y a là un vrai pb,malheureusement nous ne semblons que trois concernés:Christiane(dont je salue les sentiments humanistes),vous et moi!!!J'ai vu pire encore lors des manifs anti-CPE,des jeunes(refusant la mixité sociale)s'attaquant à de jeunes lycéens et étudiants qui ressemblaient à ce qu'ils appellent péjorativement,dans les classes de collège des"intellos".

80. Le vendredi 22 février 2008 à 15:20, par dominik

com 78 :A mon avis il faut dans un premier temps que la population ait l'impression d'être entendue, or on a souvent le sentiment que ces problemes sont minimisés , voire niés : c'est pourquoi je souscris complètement aux propositions de Christiane.

Il est evident que la municipalité ne peut pas tout faire seule et qu'il faut un véritable engagement de l'Etat sur ce sujet (Les gouvernements successifs de droite comme de Gauche n'ont rien fait).

Je pense aussi que l'on ne pourra pas faire l'économie d'une présence policière : je ne parle pas d'opérations coup de poing (comme nous a habitué Sarko) qui énervent tout le monde et ne servent pas à grand chose mais d'une présence préventive et rassurante pour la population.

Il faut aussi prendre la mesure du problème et malheureusement renoncer à certains équipements non protégés le soir (petits parcs de jeux pour enfants par exemple) et se consacrer plus à l'aménagement de parcs et jardins plus grands (et donc plus agréables pour tout le monde) avec gardiens et fermés le soir par exemple.

81. Le vendredi 22 février 2008 à 16:15, par Parrat Christiane

Il y a Dominik, il y a Lolo, Il y a M.Fainzaing...
Ces trois paroles me touchent profondément.
Je crois que les quartiers doivent tous être beaux et accueillants. On m'a dit qu'il y avait beaucoup de jeunes en recherche d'emplois à Saint-Ouen. Serait-il possible de leur offrir un emploi temporaire rémunéré pour remettre un peu de beauté dans ces quartiers ? (et les installations seraient peut-être mieux respectées...)
Les loyers, la vie chère, les fins de mois difficiles, oui cela est la réalité pour un nombre croissant d'audoniens et de français. Il y a si peu d'écart entre des loyers impayés et ne plus être logé. Je pense que notre Président n'a jamais eu à entrer furtivement aux "restos du coeur" pour nourrir ses gosses, ni à travailler "au noir" pour arrondir ses fins de mois, ni à se priver de vacances faute de moyens, ni à mendier dans les rues... Tant mieux si personnellement il a une belle vie mais un peu moins d'étalage conviendrait à ses discours de restrictions, d'efforts, de "travailler plus"...
Je crois en la jeunesse de ce département bien qu'un petit nombre d'oisifs mériteraient d'être entrainés à faire des choses utiles plutôt que de dégrader ce qui déjà est en souffrance. Des animateurs de quartier seraient les bienvenus...
Oui, la commune ne peut pas tout assumer mais à l'heure des choix c'est aux quartiers les plus démunis qu'il faut penser, aux transports sur la commune, à la garde des jeunes enfants, aux loisirs sains des jeunes, à l'aide à l'emploi.
Je trouve "extra" les tarifs pratiqués à l'Espace 1789, à Mains d'oeuvre, à l'Atlas. Et le sport est-il d'accès facile pour les familles modestes ? Je crois qu'un bel effort a été fait pour les tarifs de cantine, de centres de loisirs, des colos... Il faut continuer dans ce sens, cela se répercutera sur la vie de tous...
Christiane

82. Le vendredi 22 février 2008 à 19:43, par René Matéo

Je partage tout ce qui propose dominik

83. Le samedi 23 février 2008 à 08:46, par M.Fainzang

Christiane,vous qui semblez,comme moi,sensible à la poésie de l'origine des noms de lieux,je vous recommande"Les Baraques du Globe"de Didier Daeninckx.Bien sûr comme à son habitude,il parle surtout de Stains,Auber et St-Denis mais sa grand-mère était blanchisseuse sur les quais de l'Ile-St-Denis,en 14-18.D'ailleurs,quelqu'un connaîtrait-il le chantier naval"Carpentier"et les"Bains Froids Delahanse"?Qu'y faisait-on dans ces Bains Froids?
Vous devez être satisfaite des résultats des César!

84. Le samedi 23 février 2008 à 11:27, par Parrat Christiane

J'ose écrire sans regarder dans quelle partie du blog ...globe...) je suis car certaines paroles se répondent au risque d'y confondre une conversation entre voisins ! Au point de divagation où en est cette campagne, ce n'est pas bien gênant !
Donc, je vais vite demander à mon "amazon" préférée de me livrer le livre de Daeninckx, à moins qu'il ne m'attende sur quelque rayonnage de "Folies d'encre".
Oui, j'ai aimé que la quête de regard de Kechiche rencontre celui de ce jury et celle des responsables de la programmation de l'Espace 1789. La cinéphilie ne s'émousse pas ! La moulinette normative l'aura épargné...
J'ai vagabondé dans la soirée jusqu'à Mains d'oeuvres, belle nacelle que n'aurait pas dédaigné un de mes peintres préférés, E.Hopper ! Ce café, la nuit...même éclairage... mais la solitude du lieu était à percevoir uniquement dans la danse écorchée de Pascal Giordano. Qui de lui ou du vent de solitude a emporté la partie ? Difficile à dire : les deux combattants sont morts en même temps quand la lumière s'est éteinte sur le carré de lumière où il s'est battu vaillamment pendant une heure d'une immense chorégraphie, Sawa Sawa. Il donne cette offrande encore ce soir, à ne pas rater !
Tant de choses dans cette ville irriguée par les passions et les silences...
Merci, Michel, de cette rafale d'air frais qui balaie les querelles devenues récurrentes de ces dernières semaines...
Christiane

85. Le samedi 23 février 2008 à 12:59, par Parrat Christiane

Voilà, le petit livre imprimé à l'encre sépia est sur ma table. Il m'attendait à "Folies d'encre, posé sur une pile attendant les lecteurs. J'aime le nom incroyable de la maison d'édition : "Terre de Brume", il convient bien à ces voyages que nous faisons, immobiles, au pays de l'enfance...
J'aime les croquis de baraque à la sanguine, matériau familier, dont j'usais pour croquer les grues et les péniches, sur les quais, dans mes années étudiantes. J'ai feuilleté, comme pour une mise en bouche, au hasard, les pages, avant le cheminement lent qui seul accordera la marche du lecteur à celui de l'écrivain. J'ai retrouvé des griffures des buissons des terrains vagues, des odeurs d'autobus volées sur la plate-forme arrière, les cadres des vélos où nos pères nous installaient pour faire un tour, le bois blanchi à la Javel,le stade Bauer et le Red Star... Bref, un vrai délice !
Ma libraire préférée a profité de mon passage pour me conseiller un autre voyage, celui d'Annie Ernaux : "Les années". Il s'agit, semble-t-il, de souvenirs laissés par les mots et les choses, de l'après-guerre à aujourd'hui. Voilà un après-midi d'heures lentes où s'enfouir dans un vêtement sans forme à force d'avoir été porté, bien blottie dans le vieux fauteuil, dans l'amitié de ces deux livres. Merci.
Christiane

86. Le samedi 23 février 2008 à 17:54, par René Matéo

Deux belles et longues tirades .. malheureusement, je n'ai jamais été étudiant .. je le regrette

87. Le dimanche 24 février 2008 à 08:10, par Parrat Christiane

René,
La vie étudiante, elle peut s'ouvrir à tous les âges... Pour moi, la dernière fois, c'était il y a 2 ans, en auditrice libre, en philosophie, à Saint-Denis. Les étudiants étaient très amusés par mes cheveux grisonnants et mes questions sans fin ! Ma mère, qui n'avait pu faire d'"études" a, tant que sa santé le lui a permis, fréquenté l'université du troisième âge et a refait 2 fois le programme "histoire de l'art" pour ne rien laisser dans l'ombre... Je crois que l'autodidacte que tu es, a su répondre à une soif insatiable de connaissance, cela se sent dans ta façon d'écrire et dans le contenu de tes paroles. De la vie étudiante, pour moi rapidement interrompue pour cause de maternité, je garde le meilleur : étudier, se frotter aux livres et aux paroles, dans les amphithéâtres des universités, dans une bibliothèque, chez soi, dans la rue, dans les bois... partout où nos yeux et nos oreilles nous donnent réponse à une faim de connaissance. Je crois que tu as su ensoleiller ta vie de cette connaissance-là...
Amicalement.
Christiane
PS : achète le livre de Daeninckx,"les baraques du globe", tu vas te régaler !

88. Le dimanche 24 février 2008 à 08:53, par M.Fainzang

Matéo,il suffit de savoir lire,peu importe qu'on ait été étudiant ou non!Certains certifiés(d'étude) d'avant guerre,en savent plus que certains étudiants actuels!Ce qui importe c'est d'avoir conserver intact sa curiosité,son désir d'apprendre!Le livre que je citais hier,m'a donné envie de chercher quel pouvait-être le grand-père paternel de Daenincks.Après une journée de recherche,j'ai trouvé,c'est Jean Chardavoine.Ca m'a permis d'apprendre que certains adhérents de "la gauche communiste"de JJ Karman étaient proches des négationnistes,de Fauriston,de ce que Daenincks appelle"les rouges-bruns"!Plus que jamais,l'Histoire(l'étude du passé)permet de comprendre le présent et préparer l'avenir!Voilà pourquoi je demandais si quelqu'un savait ce qu'étaient "les Bains Froids"?Il y a 30 ans que je cherche pourquoi sous la Révolution(un des"crimes de 93"dénoncés par AK,dans le dernier journal municipal)S.O.fut"baptisé"Bains-sur-Seine!!

89. Le dimanche 24 février 2008 à 11:57, par René Matéo

J'observais l'autre jour les amis de monsieur William Delannoy.
Ils avaient tous enfilé un coupe-vent blanc sur lequel figure une inscription vantant sans doute les mérites d'une équipe dynamique dont l'objectif est de changer saint-ouen.
Mais au fait, changer quoi ?
Les opposants à jacqueline rouillon n'ont que des projets nébuleux qui ont incontestablement un parfum de déjà vu.
Demain on rase gratis. Mais les fruits passeront-ils les promesses des fleurs ? Ce que l'on sait, c'est que la droite n'est à l'origine d'aucun des acquis sociaux dont bénéfie aujourd'hui le monde du travail. Il a fallu toujours que celui-ci bataille ferme pour faire plier les gouvernements de droite successifs, porte-parole du patronat.
Quant au modem, il vient de se dévoiler. C'est un parti de la droite classique qui vient de se saborder en concluant des alliances dans plusieurs grandes villes avec l'ump.
Les discours enflammés de monsieur bayrou contre monsieur sarkozy ne sont donc que du trompe-l'oeil.
A saint-ouen, la liste de gauche conduite par jacqueline rouillon est la cible de tous les composants d'une droite qui se place, plus ou moins, dans le sillage du tamdem sarkozy-fillon.
Les électrices et les électeurs de saint-ouen ne doivent se laisser abuser. L'heure est à l'union la plus large. Dans les moments cruciaux, il faut savoir dépasser les rancoeurs et se retrouver pour faire échec aux visées d'une droite qui risque de jeter à bas tout l'édifice social construit au fil des décennies.
Ce n'est pas tout : avec les élections cantonales et municipales, la possibilité est offerte aux électrices et aux électeurs de se prononcer sur la politique mise en oeuvre par messieurs sarkozy et fillon au plan national. Ils ne doivent pas laisser passer l'occasion de dire ce qu'ils en pensent.

90. Le dimanche 24 février 2008 à 14:38, par Etc

R. Matéo, il ne jamais dire jamais. Il y a l'université du 3ème âge qui reste toujours possible, et il paraît que c'est un vrai bonheur!

91. Le dimanche 24 février 2008 à 17:53, par SmS

@René Matéo 2 commentaires plus haut :

Kalaydjian n'est aucunement représentatif du MoDeM dont 90% des adhérent sont nouveau en politique ce qui si je ne me trompe pas est loiiiiiiiiiiiiiiiiin d'etre le cas de papy Kala.

92. Le dimanche 24 février 2008 à 18:42, par René Matéo

Comme je suis assez large d'esprit, contrairement aux apparences, il m'arrive de boire un café le dimanche matin avec kalidjian, que je considère comme quelqu'un d'honnête. Il me confirme chaque fois qu'il est le représentant du modem à saint-ouen et qu'il était même à une époque trésorier de l'udf.

93. Le dimanche 24 février 2008 à 18:47, par SmS

D'ou la différence entre représentant et représentatif ...

94. Le dimanche 24 février 2008 à 18:48, par Parrat Christiane

Toujours ravie par les petites phrases d'Etc et de M.Fainzang. Ce que j'ai retenu de l'université c'est de dialoguer à partir d'une oeuvre littéraire, historique ou picturale. L'échange de pensées m'a plu mais parfois je m'ennuyais, je trouvais que les profs "coupaient les cheveux en quatre" ou s'enlisaient dans un langage d'initiés, laissant sur le "carreau" pas mal d'auditeurs dont moi ! Par contre cela m'a donné envie de lire, de relire des livres, de retourner voir des tableaux, d'être fière d'appartenir à cette humanité métissée qui nous a laissé tant de trésors... puis j'ai repris mes lectures solitaires, mes ballades historiques dans les villes et mes haltes dans les expos. C'est tellement bon de découvrir une autre pensée, un talent, une trace d'une civilisation disparue. C'est tellement bon de partager un livre aimé...
Quant aux diplômes, cela m'a toujours paru très secondaire !
Christiane

95. Le dimanche 24 février 2008 à 23:16, par dominique de la parra

@matéo
Je regardais l'autre jour les ami(e)s de Jacqueline Rouillon...et me réjouissais de cette belle alliance, pleine de belle camaraderie, de sincé
rité, d'épanouissement de contentement même, d'avoir tant de nouvelles choses
à proposer après tant de belles choses réalisées dans la concertation démocratique , toujours à l'écoute des administrés, répondant à tous les courriers, recevant ceux qui le demandent afin de mieux encore les comprendre
si toutefois cela est possible...
Mais que veulent-ils de plus???Vraiment on se le demande!!...

96. Le lundi 25 février 2008 à 08:21, par Joseph

Beau tableau en effet mais lorsque l'on regarde de plus prés on s'aperçoit que c'est du presque déjà vu. Hier j'ai eu entre les mains le tract annonçant une réunion publique pour le 5 mars, il y a une photo de groupe avec JR en tête et je me se suis aperçu qu'ils souriaient tous sauf une dame (dont je ne connais pas le nom) qui porte des lunettes noires et qui selon moi fait la tête. Je ne sais pas si ce tract est dans la tracthotéque ?

97. Le lundi 25 février 2008 à 08:28, par SmS

Il ne l'est pas encore tout comme les autres de ce WE.

si qqun les a je suis preneur ....

J'était occupé à faire campagne contre rachida dati dans le 7eme ... Je vous ai d'ailleurs ramené un petit souvenir

98. Le lundi 25 février 2008 à 08:46, par M.Fainzang

SmS,je les ai.Donne-moi rendez-vous dans un café de notre quartier comme "La Môme",rue Lécuyer!

99. Le lundi 25 février 2008 à 09:19, par taquet

à Joseph
Ne confondez vous pas avec l'affiche du film d'horreur "la nuit des morts vivants"?

100. Le lundi 25 février 2008 à 09:37, par SmS

@M. Fainzang, pouvez vous m'envoyer votre N° de telephone par mail je vous contacterai en rentrant, je n'ai pas la moindre idée de l'heure à laquelle je pourrais m'échapper

101. Le lundi 25 février 2008 à 12:47, par René Matéo

Madame Parrat bonjour. Je ne me détermine pas en fonction de la personnalité des candidats - pour certains c'est important - mais en fonction des idées qu'ils défendent et du programme qu'ils soumettent à l'appréciation des électrices et des électeurs.
Or il se trouve que le programme de jacqueline rouillon est le plus proche - je dis bien le plus proche - de ce que je souhaite, non seulement pour saint-ouen, mais pour le pays tout entier.
Cela posé, je conçois que d'autres aient une autre conception de la société française. Voyez-vous, les anciens disaient : "Dans une chaumière, on pense pas pareil que dans un château." Ce qui me semble être une remarque frappée au coin du bon sens. Avec mes sentiments respectueux.

102. Le lundi 25 février 2008 à 16:35, par Parrat Christiane

Cher monsieur Mateo,
Le message ci-dessus me serait adressé, le problème c'est que je ne vois pas à quoi il répond ! La cacophonie de ce blog, le temps qui passe et les sites morcelant tant les dialogues ( si dialogues il y a ), l'échange devient parfois un non-échange, des paroles qui glissent les unes sous les autres et qui s'effacent au rythme d'autres paroles qui s'inscrivent.
La justification de vos choix vous appartient. Vous serez seul dans l'isoloir quoique vous ayez pu écrire.
Je personnalise , il est vrai, mon rapport aux autres à chaque fois que je le peux. J'aime les êtres réels, avec un visage, une voix, des gestes, une histoire. J'aime être fidèle en amitié. Je me sens libre d'écrire et de penser avec mon nom et mon prénom, je crois que c'est la traversée d'une vie qui permet cela. Voter et fréquenter sont deux choses très différentes. J'ai eu l'occasion de côtoyer des personnalités de droite et du nouveau centre dans toutes ces années traversées et j'ai souvent rencontré des êtres droits, pleins de bonne volonté. L'histoire de ces dernières années a dressé les citoyens, les uns contre les autres, parfois d'une façon agressive. En ce qui concerne madame Rouillon, l'amitié et la confiance ont précédé mon intérêt pour l'appartenance politique qui la définissait aussi.
Par elle, je suis née tardivement à la politique.
Les querelles politiciennes, excessivement montées en spectacle par les médias, me laissaient perplexe sauf en ce qui concernait les discours haineux de l'extrême-droite.
Ces deux dernières années, j'ai donc essayé de trouver du sens à ce que les élus de ma nouvelle ville tenter de construire. Pour moi, cela n'a pas été assez long pour que tout ait été discernable, donc j'ai envie de continuer à suivre cette action.
Au passage, j'ai découvert sur ce blog des gens vraiment intéressants, même s'ils n'ont pas l'intention de voter pour la liste qu'elle conduit.
Bien, je crois avoir été assez claire.
Un jour les mots que nous aurons écrits ne pourront plus être complétés par d'autres mots car nous ne serons plus là pour le faire (ou, plus en état de le faire), alors profitons-en pour écrire... pas trop de choses inutiles...
Très cordialement.
Christiane

103. Le lundi 25 février 2008 à 18:20, par René Matéo

Chère madame, je ne pense pas être une girouette. J'ai des principes que j'ai acquis sur la base de mon expérience personnelle. Et je n'ai nullement l'intention de les abandonner. Tout simplement parce que je considère qu'ils sont justes et qu'ils correspondent à une vision qui est la mienne de la société, une société de justice sociale, de démocratie, de liberté et de paix.
Il y a probablement dans les partis de droite, comme vous le soulignez d'ailleurs, des femmes et des hommes d'une honnêteté scrupuleuse. Je n'en disconviens pas.
Mais je considère, c'est mon opinion, qu'il y a chez eux une contradiction. Comment peuvent-ils soutenir un type de société qui se situe aux antipodes de ce qu'ils pensent et de ce qu'ils souhaitent ? Comment peuvent-ils apporter leur soutien à ceux qui président aux destinées de la nation, alors que ces derniers mettent en oeuvre une politique dont l'objet est de rendre les riches plus riches et les pauvres plus pauvres. Il y a là un paradoxe que je ne m'explique pas.
Quant à moi, je me reconnais dans le pcf ce qui est mon droit. Contrairement aux allégations de certains, ce parti politique n'est pas un bloc monolithique où les adhérents ne feraient qu'exécuter des ordres venus d'en haut. Bien au contraire, il y a parfois des débats passionnés qui, je l'affirme, n'existent pas dans d'autres formations politiques qui se prétendent pourtant démocratiques.
Cela posé, il y effectivement des gens intéressants sur ce blog. Peu me chaut pour qui ils vont voter. J'ai pour habitude de respecter les gens .. quand ils sont corrects avec moi .. cela va de soi.
Cordialement

104. Le lundi 25 février 2008 à 18:22, par René Matéo

Excusez-moi .. le message en question s'adressait non pas à vous mais à madame parra .. décidément rien n'est facile .. j'ai omis de vérifier le nom .. comme quoi ..

105. Le lundi 25 février 2008 à 18:52, par M.Fainzang

Matéo,en votant JR,vous votez également pour le PS.Comment expliquez-vous cette contradiction,vous qui ne semblez pas apprécier particulièrement:l'union sacrée,l'assassinat de Rosa Lux.et de Karl Lieb.,la non-intervention en Espagne,le décret Sérol,les CRS de Jules Moch,les pleins pouvoirs à G.Mollet...etc...
Comme quoi chacun doit vivre avec ses contradictions,c'est un des piments de la vie.Si vous n'êtes pas sectaire,je vous recommande la lecture de"la résolution des contradictions au sein du peuple"de Mao.Je l'ai lu,il y a longtemps,mais je crois que ça traite de ça!

106. Le lundi 25 février 2008 à 23:16, par René Matéo

Ce que vous dites est vrai monsieur fainzang. Mais ce n'est pas la première fois, comme vous le savez. La situation politique fait parfois - je dirai même souvent - que nous sommes contraints de passer sous les fourches caudines.
On ne le fait pas de gaieté de coeur. Mais on le fait en vertu du principe selon lequel entre deux maux, il faut choisir le moindre. On ne peut laisser le terrain libre à la droite. La composition de l'échiquier politique français ne laisse pas, vous le savez, d'autre choix. Et puis, il est nécessaire de prendre en compte le fait que le mouvement révolutionnaire est, au plan mondial comme au plan national, en perte de vitesse. Je sais bien qu'à une époque lointaine on disait "on ne choisit pas entre la peste et la choléra." Mais le huitième congrès du pc en mars 32 a changé la donne. Lors de ce congrès, on a considéré que la lutte de classe ne pouvait être une lutte entre deux partis se réclamant de la classe ouvrière. Mais une lutte de toute la classe ouvrière contre le capital. D'où le mot d'ordre "classe contre classe". Il faut souligner qu'à l'époque le ps représentait une frange importante du monde du travail. Les fédérations du nord et du pas-de-calais qui comptaient de nombreux mineurs disposaient de la quasi totalité des mandats lors des congrès du ps. C'est ainsi qu'on aboutit en juille 34 au pacte d'unité d'action qui ouvrait la voie au front populaire. La composition sociale du ps s'est aujourd'hui profondément modifiée.
Depuis la commune de paris, l'histoire du mouvement ouvrier est jalonnée de ces contradictions dont vous faites état. Il a toujours été difficile, hormis durant certaines périodes historique, de le souder durablement.
Mais voyez-vous, il en va dans le mouvement de la société comme dans celui de la nature. Rien n'est jamais figé définitivement. Marx écrit "que la nature est en état de changement perpétuel et qu'elle se développe par oppositions ou négations successives" c'est ce qu'il appelle le matérialisme dialectique. Il souligne "que si l'on étend le le principe du matérialisme dialectique à l'ordre de la vie sociale, on s'aperçoit que l'histoire de l'humanité n'est que contradictions entre les forces productives et les rapports de production, et ce sont ces contradictions qui se traduisent par la lutte de classes." Pour faire simple, disons que l'histoire des hommes est intimement liée aux outils qu'ils se sont donnés pour produire ce dont ils ont besoin. C'est la raison pour laquelle la société a été d'abord primitive, esclavagiste, féodale et maintenant bourgeoise ou capitaliste, au choix.
Vous le savez comme moi, il faut parfois savoir faire un pas en arrière .. pour faire ensuite deux pas en avant .. ce n'est pas de moi.
J'ai envie de dire des choses ce soir .. mais il vaut mieux que j'arrête car il se fait tard .. bonne nuit tout le monde

107. Le mardi 26 février 2008 à 08:59, par M.Fainzang

Je vous suis gré de cette fine analyse(que je préfère aux multiples assertions masquées).Je voulais seulement vous faire remarquer que la dialectique marxiste ne se limite pas aux seules lois de l'Histoire!Vous le signalez parfaitement.Quant à votre citation de Lénine,je suis peut-être pessimiste, mais j'ai l'impression que nous vivons plus qu'un pas en arrière.Avec l'élan que semble prendre le mouvement communiste mondial,je me demande où il va atterrir?

108. Le mardi 26 février 2008 à 10:54, par jess

com 102 : matéo n'est pas une girouette, il applique scrupuleusement la ligne du parti, ce n'est pas de sa faute si celle-ci est floue et un peu effacée...

109. Le mardi 26 février 2008 à 14:26, par dominique de la parra

@MR Matéo
Tout comme vous je regarde les programmes et je compare...bien que souvent
l'ensemble des propositions se rejoignent. J'essaye donc de voir ce qui les différencie. Et dans la cas du programme de la liste d'union de WD & others
j'ai du mal à comparer vu que ,si ce n'est sur les Docks, je n'ai encore rien
en ma possession .J'attends donc avec impatiente!
Quand à celui de Keita M il développe de grands axes mais reste à cette heure
assez succinct.

110. Le mardi 26 février 2008 à 17:25, par René Matéo

Madame dominique, il y a des différences importantes à mon sens. Par exemple, à l'heure actuelle la part la plus importante du budget est consacrée à la santé et à l'aide sociale.
Sans parler des maisons de retraite, du suivi des personnes âgées qui souhaitent rester dans leur logement. Je pense que vous avez dû avoir en main le programme de jr. Lisez et comparez. Si vous ne l'avez pas, je vous le ferai parvenir. Avec mes meilleurs sentiments.

111. Le mardi 26 février 2008 à 18:09, par René Matéo

Le mouvement communiste international monsieur fainzang n'existe plus. Faut se rendre à l'évidence. Je pense que le mouvement révolutionnaire se modifie au fil du temps. Il prend en compte les changements intervenus dans la composition du salariat, qui n'est plus, vous en conviendrez, ce qu'il était il y a cinquante ans. Aujourd'hui, des techniciens de haut niveau, des ingénieurs, des cadres sont rejetés par le capital. Nombre d'entre eux se trouvent maintenant dans une situation de détresse comparable à celle des ouvriers et des salariés au chômage ou travaillant à temps partiel. Sous la pression de la direction, quelques uns d'entre eux ont même eu recours au suicide. La presse en a fait largement état.
Il est donc possible de réunir dans un vaste front tous ces gens qui aspirent légitimement à vivre décemment. Il y a là des communistes, des socialistes, des centristes et même des gens qui traditionnellement votent à droite.
Je me souviens qu'un homme politique disait dans le passé :"Nous avons toujours pensé et déclaré que le peuple de france, riche d'une glorieuse tradition, trouverait lui-même sa voie vers plus de progrès de démocratie et de justice sociale."
Il faut souligner quand même que jacqueline rouillon et le pcf ont laissé la place dans le contingent qui leur était dévolu, à cinq personnes n'appartenant à aucun parti politique.
Le pcf confirme ainsi son désir d'ouverture qu'il avait déjà exprimé lors du référendum sur l'europe, en laissant une partie de son temps de parole dans les médias à des représentants d'autres formations politiques de gauche.

112. Le mardi 26 février 2008 à 19:18, par Parrat Christiane

Pour M.Fainzang Un site : le-livre.com permet d'accéder à plein de vieilles éditions introuvables pour un prix modique.
J'ai repéré :
MIRANDE - le bon vivant numéro 85 - Bains de Seine
NADAR Petit journal pour rire numéro 289 - les bains froids ( au bureau des modes parisiennes et de la toilette de Paris- gravures noir et blanc in et hors texte )
Amicalement, Christiane

113. Le mardi 26 février 2008 à 20:01, par Parrat Christiane

Toujours en mémoire du beau livre : "Les baraques du Globe", une précision ! La grand-mère, Félicie Eluard, de ce poète n'était pas mal non plus puisqu'il a choisi son nom de plume en pensant à elle...
Deux strophes d'un de ses poèmes me paraissent avoir du sens ici et maintenant :

" C'est la dure loi des hommes
Se garder intact malgré
les guerres et la misère
Malgré les dangers de mort.

C'est la chaude loi des hommes
De changer l'eau en lumière
Le rêve en réalité
Et les ennemis en frères. "

Bonsoir à tous, Christiane

114. Le mardi 26 février 2008 à 20:21, par M.Fainzang

Merci Christiane,je vais aller consulter ces sites!

115. Le mercredi 27 février 2008 à 10:18, par taquet

sur le rôle des élus...

j'attire votre attention sur le fait que le gouvenement veut fermer le CIO de notre ville (centre d'information et d'orientation), rue Ottino.

La FCPE (parents) et le SNES (enseignants) viennent de sortir un communiqué soulignant l'aggravation portée au sytème publique en la matière.

Rappelons qu'en seine saint-denis, il y a un conseiller d'orientation pour 1200 élèves.

Il est bien dommage, alors qu'une autre rencontre à laquelle participait une maire-adjoint de saint-ouen et donc que la mairie était au courant, que le maire et son équipe n'en disent mot.

Cela illustre une nouvelle fois combien il est justifié de s'interoger sur le sens de l'engagement de ces élus : gèrer ou agir avec les audoniens, pour trouver les moyens des solutions aux problèmes.

je le dis plus facilement que j'avais répondu favorablement à un court questionnement filmé sur cette question dans le cadre d'un réunion municipale sur l'orientation, tenue salle Barbara.

Je disais au moins deux choses :
- l'importance des parents à trois niveaux : parents, électeur d'une politique nationale et citoyen du local pour l'avenir de la cité.
- la nécessaire professionnalisation de l'orientation au sein même de l'école et plus particulièrement des collèges et lycées.

L'avant veille, la boîte de prod m'a fait savoir que je ne passerai pas mais que j'étais invité.

j'ai tenu à rassurer mon interlocutrice qu'en ces temps d'élections municipales, le contraire m'aurait étonné.

Tout cela pour dire que tant que les élus voudront se retrouver entre eux et plus particulièrement coupés de la vraie vie, le pire est à craindre pour les intérêts des audoniens.

Parce qu'il ne suffit pas de gérer un budget confortable comme c'est le cas à saint-ouen.

Mais nous aurons peut-être une vraie info mobilisatrice dans le prochain bulletin municipal.

Pour leur part, les parents d'élèves FCPE du lycée proposeront un voeu au conseil d'administration de la rentrée pour la défense et l'amèlioration du CIO de saint-ouen.

Espérons que l'élu(e) chargé de représenter la commune sera là, pas comme la dernière fois, où absent(e) et faute de chorum, le CA a été reporté...

116. Le mercredi 27 février 2008 à 10:40, par M.Fainzang

Christiane,je crains que vous ayez une vision un peu fragmentaire d'Eluard.Veuillez relire un de ses derniers poèmes,écrit en 52,l'année de sa mort!
Critique de la poésie.
C'est entendu je hais le règne des bourgeois
Le règne des flics et des prêtres
Mais je hais plus encore l'homme qui ne le hait pas
Comme moi
De toutes ses forces

Je crache à la face de l'homme plus petit que nature
Qui à tous mes poèmes ne préfère pas cette Critique de la poésie.

Bon,j'admets que c'a un peu vieilli mais il ne faut pas édulcorer la poésie d'Eluard.Ce n'était pas un poète qui tendait l'autre joue quand on lui donnait une claque!A côté, notre campagne électorale et les joutes qui semblent tant vous effrayer,passeraient pour d'anodines querelles enfantines!

117. Le mercredi 27 février 2008 à 12:48, par DreamTeam

réponse SMS n°96
Très jolie photo.

En revanche SMS, ne faites pas du Delannoy SVP...
Faire campagne contre, c'est pas joli ça...
N'êtes-vous pas censé être un démocrate qui fait campagne pour ? sur le terrain des idées, des propositions ?

118. Le mercredi 27 février 2008 à 14:10, par dominique de la parra

ça a sans doute vieilli, mais ne retrouve t-on pas dans le rap radical cette
même "haine" et un bonne dose de nihilisme ?

119. Le mercredi 27 février 2008 à 14:13, par SmS

Je faisais campagne pour Véronique Delvolvé Rosset Candidate du MoDeM dans le 7eme et petite cerise sur le gateau ... j'ai le droit de taper sur Rachida Dati Danielle la parachutée du 7ème

120. Le mercredi 27 février 2008 à 14:18, par Dadidadou

C'est beau le civisme................

121. Le mercredi 27 février 2008 à 14:24, par René Matéo

Pauvre rachida .. pas de chance .. les robes de dior lui vont si bien ..

122. Le mercredi 27 février 2008 à 15:07, par M.Fainzang

Elle doit-être "canon"cette Véro pour déplacer les foules de si loin!!

123. Le mercredi 27 février 2008 à 15:31, par Parrat Christiane

J'ai lu Eluard, souvent. Je sais ses révoltes, ses haines, ses nausées je sais aussi que nul comme lui n'a su chanter la lumière et la beauté du monde. Mon âge me protège de la naïveté, de l'affadissement, du renoncement. Le mois prochain, je vais encore me retrouver comme témoin dans ce procès terrible où une petite élève de mon école a été tuée par sa maman,en 2003, dans un geste de désespoir. J'ai aussi, quelques mois, écouté et tenté d'aider les mineurs sans papiers de la zone d'attente de Roissy... et tant d'autres misères noires comme le fond du désespoir...
Alors quand j'essaie, pour notre commune de puiser dans Eluard des mots d'amitié et d'espérance, c'est que cela vient du profond de moi et aussi de lui. Je n'ai pas trouvé d'explication au mal mais je crois en la bonté foncière du coeur de l'homme et en la paix...
Gardez votre colère, elle vous dresse comme des signes face aux forces de mépris de l'argent et du pouvoir, moi je garde mon espérance comme la flamme d'une bougie qu'il faut protéger du vent de la haine...
Christiane

124. Le mercredi 27 février 2008 à 16:28, par M.Fainzang

Ce que je voulais dire,c'est qu'il faut connaître la noirceur du monde pour chanter l'espérance,"la lumière et la beauté" de ce même monde!Excusez-moi,Christiane,mais l'âge ne protège de rien!La campagne électorale fait rage,insultes et coups bas,notamment de la part des jristes contre le dénommé Fortier,et,vous,vous nous présenter un Saint-Ouen de rêve où "tout le monde,il est beau,tout le monde,il est gentil"!Je préfère croire qu'il s'agit de naïveté de votre part que de division du travail des partisans de JR.
Ma sympathie vont aux listes de la LCR et EPSO;je regrette qu'elles ne se soient pas unies;pour voter utile,je voterai EPSO car ils respectent leurs adversaires sur ce blog.Je n'ai pas encore l'esprit assez "ouvert"pour voter pour une liste conduite par un UMP,bien que je trouve WD très sympathique et que j'apprécie beaucoup de ses colistiers(issus de la mouvance de Lias).Par contre,je n'apprécie pas qu'AK m'ait traité par le mépris quand je lui demandais sur ce blog de préciser ce qu'il entendait par"crimes de 93"!
Quand aux partisans de JR sur ce blog,ils ne proposent rien:insultent et discréditent leurs adversaires;même Dadidadou, qui jusqu'à maintenant défendait dignement ses idées,attaque WD en lui prétant des propos qu'elle ne nous révèle pas!On dirait, ces derniers jours, que les Jristes n'acceptent pas que leurs adversaires fassent irruption dans"leurs chasses gardées":réunion de retraités,employés communaux...etc...

125. Le mercredi 27 février 2008 à 18:44, par Parrat Christiane

J'ai écrit fermement ma confiance dans Jacqueline Rouillon, mon désir et de voter pour elle et de voir sa liste choisie majoritairement par les audoniens.
J'ai écrit mon écoeurement de certaines prises de paroles ignominieuses à son égard.
J'ai écrit ma préférence pour les plus petits, les oubliés.
J'en ai vraiment assez de ces éreintements parce qu'ils sont méchants et vains, une lutte sans pitié pour le pouvoir plus que pour le changement réel des choses dénoncées.
Mais je vois plus loin que les élections, plus grand que ces quelques listes d'opposants et leurs supporteurs. Je vois des audoniens dont beaucoup n'iront peut-être même pas voter et qui sont loin de ces polémiques.
Je pense à la ville après les élections, au nouveau Conseil Municipal.
Je me sens d'autant plus honnête que je ne demande rien à personne, ni appartement, ni poste d'élu, aucun favoritisme, rien qu'une possibilité d'imaginer une ville sereine où il ferait bon vivre. Est-ce cela qui peut s'appeler division ?
Connaissez-vous une seule ville où il n'y ait pas de problèmes de propreté, de logements, de pauvres à la rue, de bâtiments mal entretenus, de tracts ressemblant aux nôtres ?
Les municipales réveillent les haineux, les moqueurs, moi j'éveille la beauté, l'amitié, l'écoute de l'autre et je crois pas être naïve, seulement têtue !
Christiane

126. Le mercredi 27 février 2008 à 19:50, par Parrat Christiane

Dernier élément. Quand j'étais dans mon dernier poste, au Bourget, j'ai travaillé et traversé les évènements terribles suggérés dans mon dernier message (ci-dessus), avec un maire actuellement "nouveau centre". Que ce soit pour la politique scolaire ou l'immense humanité dont il a fait preuve au cours de ces évènements, il a été irréprochable et vraiment utile. (Bonjours Vincent ! ).
Mon choix de cette campagne, dans ma nouvelle ville ne saurait en rien effacer ce passé. A l'époque, j'étais dans une neutralité politique choisie à cause de mes fonctions. Aujourd'hui, à la retraite, je me sens libre d'afficher mon choix, à Saint-Ouen et ces deux périodes de ma vie sont cohérentes et conciliables.
Maintenant, j'arrête vraiment car mes deux grands... amis m'ont été incompréhensibles... de plus, j'ai écrit tout ce que j'avais à dire.
Au revoir. Christiane

127. Le mardi 11 mars 2008 à 13:34, par Parrat Christiane

Donc, cher Michel,(Je change de blog pour bavarder!)
j'étais restée assez longtemps au musée Faure à Aix-les-Bains (anciennement villa des chimères...) pour y admirer l'immense collection impressionniste (Cézanne,Degas, Corot, Sisley et les Boudin, les Bonnard...) ainsi que quelques sculptures de Rodin.
J'avais alors découvert la polissonne reconstitution de la chambre de la Pension Perrier où Lamartine retrouvé sa belle Elvire (Julie Charles).
Aussi ai-je repensé à tout cela quand notre ami René, avait, à sa façon, continué une strophe du poème Le Lac.
En ces temps de l'entre-deux, où s'exaspèrent les attentes, les fureurs, les déceptions, les méditations de Lamartine sur le temps qui passe peuvent donner à se réjouir de la vie gagnante avec toutes ces promesses sur le monde clos et sans retour de la mort...
(Oui, elle est bien morte de la poitrine mais certainement aussi du coeur...)
Christiane

128. Le mardi 11 mars 2008 à 14:36, par M.Fainzang

Merci pour ces précisions,Christiane.Je ne connais pas Aix-les-Bains.J'ai seulement dormi au bord du lac du Bourget,une fin de nuit de juillet 73,avec ma future ex-femme,alors que nous descendions en stop vers Ancône,pour prendre le bâteau vers la Turquie et l'Iran.C'est si loin tout ça...Et question romantisme et adultère j'ai tjs été plus attiré par Mme Arnoux...On a "l'Education sentimentale"qu'on peut!!!

129. Le mardi 11 mars 2008 à 18:51, par Parrat Christiane

Madame Arnoux ?
" Elle défit son peigne ; tous ses cheveux blancs tombèrent. Elle s'en coupa, brutalement, une longue mèche.
- Gardez-les ! adieu !
Quand elle fut sortie, Frédéric ouvrit sa fenêtre. Madame Arnoux, sur le trottoir, fit signe d'avancer à un fiacre qui passait. Elle monta dedans. La voiture disparut. Et ce fut tout. "
Zola pensait que "Frédéric est un impuissant ambitieux, un esprit indécis et faible" mais ce que j'aime dans cette tribune du 28.11.1869, c'est quand il écrit : " Ce livre jeté entre deux orages politiques : les élections d'hier et les séances législatives de demain...". On s'y croirait !
Plus loin il dit de Flaubert : "Il est par tempérament, attiré vers l'épopée. On le sent toujours prêt à bondir d'un élan lyrique...et il reste à terre ; sa raison d'homme, sa volonté d'analyste l'attache à l'étude...Oeuvre à la fois si minutieuse et si épique..."... (On s'y croirait...)
Délice donc, que cet aparté entre deux orages électoraux !
Christiane
PS (c'est vraiment plein de charme cette rubrique "Speaker's Corner"...)

130. Le mardi 11 mars 2008 à 19:54, par M.Fainzang

J'aime bcp ce qu'Aragon dit de Flaubert et de "l'Education sentimentale" dans "Blanche ou l'oubli"...

131. Le mardi 11 mars 2008 à 23:03, par Parrat Christiane

Je ne me souviens pas de ce qu'il dit de Flaubert dans cet énigmatique roman. Que dit-il ? Je garde en mémoire de cette lointaine lecture comme une douleur. Un homme se sépare de Blanche et invente une autre femme, Marie-noire pour ne pas souffrir. Puis, tout glisse et se mêle car Marie-noire imagine ce que pensait Blanche et la douleur revient et tout s'effondre.
Blanche était le temps de sa vie et sa vie s'est arrêtée comme Orphée quand il a perdu Eurydice. Il se dissout dans l'oubli pour ne plus souffrir et décrit la perte des souvenirs entrant dans ce qui ressemble à la mort. Mais, oubliant, il entre dans l'angoisse de l'oubli, effacement irréversible...
Vous voyez, tout cela est bien flou et moi aussi j'entre dans l'oubli de Blanche, terre noire de l'âme...où tout devient subjectif...
Peut-il être amoureux, toute une vie ,d'une femme réelle ?
Que dit-il de Flaubert, ce géant ?
Christiane,
(qui vous rend grâce d'alléger cette semaine d'attente... par ces voyages imaginaires dans les pays de la création littéraire... C'est comme le chemin du petit Poucet, je ramasse les cailloux que vous semez, de livre en livre...et je me souviens...)

132. Le mercredi 12 mars 2008 à 11:53, par M.Fainzang

Moi aussi,je m'en souviens mal;j'ai plutôt retenu les digressions sur Hölderlin et Flaubert.Une de ces digressions m'a entraîné à relire "L'Education sentimentale"(qui est mon roman préféré avec"Aurélien"!)pour y voir(ce qui m'avait totalement échappé,je l'avais lu trop jeune et pas encore assez meurtri par la vie)ce qui avait le plus plu à Aragon,la dernière page où Frédéric,retrouvant Deslauriers,désanchanté se rappelle leur insouciance et leurs projets d'adolescence dans un bordel de Sens,"chez la turque";comme quoi les liens de la Turquie et de l'Europe sont plus anciens que ne le croit Mr Sarkozi!
A propos du "Petit Poucet",je considère ce conte comme la plus violente critique sociale du règne de Louis XIV.Perrault y dénonce la misère paysanne qui conduit des parents à se débarrasser de leurs enfants!Tout ça pour vous dire que la littérature n'est pas un échappatoire à la politique mais partie prenante!A condition de la prendre pour ce qu'elle est, l'art de gérer la cité,et non un vague sentiment de sympathie pour telle ou tel(je comprends qu'alors toute polémique agace!!!).

133. Le mercredi 12 mars 2008 à 13:53, par Parrat Christiane

Je vais faire comme vous, relire ces trois beaux livres. Quant au petit Poucet, sans contredire votre analyse historique, j'aime y lire plein d'autres choses, comme ces chemins perdus que nous retrouvons grâce aux livres et aux...lecteurs. Et puis, c'est toute mon enfance, ces contes qui m'effrayaient et me ravissaient, donnant chair à toutes les peurs du jeune âge.
L'Histoire vous permet d'analyser la politique, de prédire, de reconnaître des situations du passé dans le présent. Moi, elle m'émeut car elle donne des racines à notre présent et beaucoup de distance face aux aléas... Tant d'hommes célèbres et inconnus... tant de poussières... Tant de luttes et tant d'avancées ou de reculs dans la vie des gens, selon le pays où l'on est né...
Mais je ne fuis pas l'actualité de notre ville ! Je retrouverai, de longues heures, le bureau 19, dimanche... mais la littérature donne, entre autres méditations, la possibilité de ne pas être dévoré par les passions politiques, de rester vigilant mais confiant et ouvert à la vie.
Christiane

134. Le jeudi 13 mars 2008 à 09:59, par jess

bonjour matéo-le-coco, un commentaire sur l'alliance pc-modem à aubagne? Iossif Vissarionovitch Djougachvili doit se retourner dans sa tombe!

135. Le jeudi 13 mars 2008 à 10:17, par M.Fainzang

Il est arrivé à signer avec Hitler...C'est pas un modem qui va le sortir de son dernier sommeil...."le Vatican....combien de division?"

136. Le jeudi 13 mars 2008 à 15:59, par Parrat Christiane

Est-ce ainsi que les hommes vivent...

"C'était un temps déraisonnable
On avait mis les morts à table
On faisait des châteaux de sable
On prenait les loups pour des chiens
Tout changeait de pôle et d'épaule
La pièce était-elle ou non drôle
Moi si j'y tenais mal mon rôle
C'était de n'y comprendre rien..."

Aragon

137. Le jeudi 13 mars 2008 à 17:12, par M.Fainzang

"NOUS AVONS FAIT DES CLAIRS DE LUNE
POUR NOS PALAIS ET NOS STATUES
QU'IMPORTE A PRESENT QU'ON NOUS TUE
LES NUITS TOMBERONT UNE A UNE
LA CHINE S'EST MISE EN COMMUNE (N'en déplaise à Matéo)
NOUS AVONS FAIT DES CLAIRS DE LUNE

ARAGON

138. Le jeudi 13 mars 2008 à 19:26, par Parrat Christiane

Pour un ami...
( Toujours d'Aragon...)

" Peu à peu tu te fais silence
Mais pas assez vite pourtant
Pour ne sentir ta dissemblance
Et sur le toi-même d'antan
Tomber la poussière du temps.

O mer amère, ô mer profonde,
Quelle est l'heure de tes marées ?
Combien faut-il d'années-secondes
A l'homme pour l'homme abjurer ?
Pourquoi pourquoi ces simagrées ?

Rien n'est précaire comme vivre
Rien comme être n'est passager
C'est un peu fondre comme le givre
Et pour le vent être léger
J'arrive où je suis étranger. "

Christiane

139. Le vendredi 14 mars 2008 à 16:01, par le manège enchanté

JE suis consterné par la façon dont vous osez utiliser ce site cette semaine comme moyen de propagande J ai l impression que notre blog citoyen c'est Le 20 Heures de TF1 truffé de messages politico-subliminaux mais au moins la on sait pour qui ils roulent eux !!

ON CH<contraire à la chartre -ndlr autocensure- > BIEN SUR LE SYSTEME, ON NE PROPOSE PAS DES SOLUTIONS ALTER-NATIVES, ON CRITIQUE A MORT.
mais on dit pas son nom ni ses convictions ni ses fonctions !
je me demandais si l utilisation de l abonnement municipal à Internet pour faire de la propagande ici allé être présent dans les comptes de campagne !!

Ecoutez donc vous tous, ceux qui ont un travail, ceux qui font encore des études, ceux qui gagnent assez d'argent pour pouvoir avoir des idées sociales utopiques pour ne pas dire à la cons.

Moi dans la vrai vie je vie dans une ville qui à subi 62 ans de communisme
de toute ces années je n ai connu que les trente dernière et dieu sait que se ne sont pas les trente glorieuses !!

Je suis sans étiquettes et je n'en veux pas je suis engagé dans la vie de ma ville je ne suis pas membre d une associations, je n ai pas besoin de la reconnaissance de mes père pour exister et aider. Il y a aussi des audoniens qui aident les gens sans association sans subvention .
Qui travaillent sans piston ni pression et qui payent comme des idiots les frais de la politique locale.
Mais j ai les yeux bien ouverts et les oreilles bien tendues donc vous réussirez peut être à abuser des gens mais pas tous car :

Nous n'allons pas voter pour quelqu' un qui fait du clientélisme …
Nous n'allons pas voter pour quelqu'un qui construit sans consulter
Nous n'allons pas voter pour quelqu'un qui exproprie sans reloger
Nous n'allons pas voter pour quelqu'un qui préempte au mépris des droits fondamentaux
Nous n'allons pas voter pour quelqu'un qui utilise sa position ... Contraire à Charte de modération du Blog ...
Nous n'allons pas voter pour quelqu'un qui a eut 10 ans pour Réussir Saint Ouen et qui à surtout réussi son enrichissement personnel et oui WD n est pas le seul propriétaire à Saint Ouen mais lui n a pas de proche, salarié chez ... Contraire à Charte de modération du Blog ...
Etc….

Mais soyons clairs nous n allons non plus voter pour quelqu'un qui s est servi de sa position associative pour mener sa pré campagne et qui aprés avoir pris plusieurs contact de tous bords
positionne à son tour la liste de WD comme une liste d abominable homme des neiges qui va tous detruire sur son passage ,car Monsieur sachez qu a Saint Ouen tout est à reconstruire! Je dois dire que j etais assez surpris de voir votre dernier trac et son contenu qui me laisse à penser que certes vous etes porté par d honnêtes pensées mais que vous restez malgré tous un membre actif du PCF aussi intolerant avec l opposition que JR .
En bref nous n allons pas voter pour des listes Communiste sous pretexte qu il faut faire barrage à la droite de WD car la seule chose à laquelle la mairie veut faire barrage c 'est à sa place comme diraient nos amis révolutionnaires sous le bitumes les tunes .

Mais j allais oublier LE CORBEAU DE MA CONCIERGE M'A DIT :

Qu' ici sur ce blog se jouait l avenir de Saint Ouen !
et peut etre de OD et Sms?

Politique quand tu nous tiens !

140. Le vendredi 14 mars 2008 à 17:15, par Gérard Dambelle

le manège enchanté : j'ai bien compris que vous n'aimez ni Mme Rouillon ni M. Keita, mais hormis cela qu'est-ce que vous (singulier? pluriel?) essayez de dire?

141. Le vendredi 14 mars 2008 à 18:25, par Le Manège enchanté

Je veux seulement dire que si Dimanche nous voulons vraiment changer Saint ouen :

1 / Nous allons tous aux urnes

2/ Posons nous les bonnes questions, à savoir, si nous voulons vraiment du changement .

3/ Le changement pour moi c est pas blanc bonnet et bonnet blanc
Car à quoi bon passé du PCF au PCF .

mais vous savez bien La politique est l'art de se servir des hommes en leur faisant croire qu'on les sert.
et pour le coup ,là je trouve la formule juste .

Mais svp n attendons pas 6 ans de plus pour changer

@com 139 Vous etes un vrai profileur vous, dites moi. Ce que je n aime pas c est Mme Rouillon Pour Mr Keita son dernier tract etais juste TO MUCH et pour la liste qui accompagne Mr Delannoy un peu réducteur quand meme le slogan !!

142. Le vendredi 14 mars 2008 à 18:56, par Gérard Dambelle

Donc vous appelez à voter Delannoy?
C'est votre droit le plus strict: j'essaie juste de comprendre. Une seule phrase avec un début, un milieu et une fin suffira.

143. Le vendredi 14 mars 2008 à 19:49, par René Matéo

j'ai peur que la manège déchante .. je le plains vraiment !

144. Le vendredi 14 mars 2008 à 20:20, par le manège enchanté

Les seuls qui déchanterons si JR repasse je vous le donne en mille se seront les audoniens qui pense qu' elle tiendra ses promesses ,que reste t il de son dernier mandat des promesses deja !!

145. Le samedi 15 mars 2008 à 13:38, par René Matéo

Ne déchantent que les gens de la droite dure .. effectivement .. tout simplement parce qu'ils ont manqué le coche.

146. Le samedi 29 mars 2008 à 13:38, par BV

@René Matéo Post126 - Rubrique : Le déclaration JR ...
www.lesaudoniens.com/blog...

INFO SPORT LOCAL :
Prenez note que le prochain match imposant notre équipe de rugby audonienne du club RSOA contre celle de Neuilly s/Marne (et non s/Seine) aura lieu :
DIMANCHE 30 MARS 2008 à 15h00
Stade Guy Boniface
2, rue du Port
93330 Neuilly Sur Marne.

Ce match sera le dernier de la saison 2007/2008 inscrit en Division Honneur.
Néanmoins, la saison prochaine annoncera d'autres défis puisque notre équipe a su brillamment gagner cette année sa place pour s'élever au rang de la Fédérale 3.

Avis à tous les intéressés de venir les encourager.

Source info club RSOA : www.redstar-rugby.com/

147. Le samedi 29 mars 2008 à 14:30, par M.Fainzang

Comment ça fonctionne cette montée?Il n'y a pas une sorte de play off entre les différents qualifiés des divisions d'honneur!La règle du jeu n'est pas expliquée sur le site du redstar-rugby.
OD,pour l'an prochain,le site ne pourrait-il pas annoncer les différentes rencontres sportives des clubs audoniens(à domicile comme à l'extérieur)comme le faisait dans le temps,l'hebdo:Le Réveil de S.O.?Un peu comme sont annoncées les manifestations culturelles.Un correspondant par club,comme BV pour le rugby,pourrait faire l'annonce et donner les résultats.
Bravo pour cette montée en fédérale3,le Red Star a-t-il déjà joué à ce niveau?Et,que devient l'équipe de Basket féminin?

148. Le samedi 29 mars 2008 à 17:40, par alphaone

@ post 146
l'équipe de basket féminin cherche des bras...(pas cassés si possible)

149. Le samedi 29 mars 2008 à 17:41, par taquet

à Fainzang

l'apeis organise

avec les Amis de l'Humanité une sortie samedi 17 mai en car au Moulin de Saint-Arnoult (78)

avec la FSU et les Parents d'élèves une manif nationale le dimanche 18 mai à Paris (75).

INfos à venir

150. Le samedi 29 mars 2008 à 21:32, par M.Fainzang

Taquet,c'est quoi le"Moulin de Saint-Arnoult",la maison d'Aragon?

151. Le mardi 1 avril 2008 à 18:25, par René Matéo

C'est effectivement la maison d'aragon .. où on trouve sa tombe et celle d'elsa triolet .. c'est la même

152. Le mardi 1 avril 2008 à 19:20, par M.Fainzang

Un ancien ouvrier de l'Alsthom,Jean-Pierre Thorn,a réalisé un film sur la banlieue et le HIP-HOP!Il est interviewé sur le site:
www.cairn.info/revue-mouv...

153. Le mercredi 2 avril 2008 à 12:24, par JY Marsouin

Festival de cinéma d'Attac
6ème édition
Identités sans frontières aux 7 Parnassiens

du mercredi 2 au mardi 8 avril 2008

Reconduite à la frontière, centres de rétention, immigration choisie, tests génétiques en vue d'un regroupement familial, autant de mots d'un vocabulaire désormais banalisé en France qui témoignent de l'instauration progressive d'une " xénophobie d'Etat ". Jouant insidieusement des penchants xénophobes dispersés dans le corps social, ce fait ne peut laisser indifférents les femmes et les hommes attachés à un idéal de fraternité qui visent l'abolition des frontières imaginaires ou instrumentalisées et la reconnaissance de la multiplicité des cultures et des identités. Partout, en Europe et ailleurs, les nations dressent des murs contre la libre circulation des hommes alors qu'elles ont su, à certains moments de leur Histoire, inventer des droits nouveaux tel le droit d'asile. Renoncer à ce progrès universellement reconnu, c'est faire régresser l'Humanité toute entière.

À partir de ce qui doit être envisagé comme une inquiétante dérive, la sixième édition du festival " Images mouvementées " entend approfondir les nombreuses questions que suscite le renforcement actuel des frontières. Ce renouveau d'une xénophobie institutionnalisée impose de se tourner vers le passé de la construction d'un Etat-Nation dans lequel les valeurs universelles proclamées côtoient les mythes fondateurs d'une Nation éternelle. Ainsi , le passé colonial de la France, l'assimilation plus ou moins forcée de cultures régionales spécifiques, la funeste " parenthèse vichyssoise " sont autant d'occasions où le regard porté sur l'Autre est empreint de sentiments et de desseins peu propices à satisfaire l'idéal de fraternité. Or, il ne faut pas confondre la manière dont se déroule l'histoire et la façon dont la Nation écrit l'Histoire. Ce hiatus nourrit en partie la représentation que la France a d'elle-même aujourd'hui, tout comme il présume ce qu'elle pourrait être demain dans sa relation aux hommes de cultures différentes.

"La France s'inscrit dans un contexte politique international qu'elle contribue à modeler et dont elle ne peut méconnaître les enjeux présents et à venir. La brutalité des changements imposés par la mondialisation économique et financière et par l'instabilité politique durable de certaines régions du monde conduisent des hommes chaque année plus nombreux à se rapprocher de zones géographiques plus prospères et moins tourmentées. Ils y sont désormais rejoints par les premiers réfugiés climatiques. Ces mouvements migratoires, guidés la plupart du temps par le désespoir, pousse les nations riches à fermer leurs frontières et à sélectionner les " bons " migrants au lieu de leur rappeler leur devoir de participer à l'invention des futurs schémas de l'organisation sociale du monde.

L'avenir du " vivre ensemble " des hommes et des peuples passe notamment par le renforcement des sciences humaines et sociales quand la logique du " tout économique " et le discours politique vulgaire les disqualifient chaque jour davantage. En mêlant les paroles des sociologues, des anthropologues, des historiens, des juristes et des acteurs de la résistance à la xénophobie et au racisme, le festival " Images mouvementées " tentera de montrer que la diversité des cultures subsiste malgré l'uniformité à laquelle pousse la mondialisation des échanges marchands, et qu'à travers l'acceptation de l'Autre dans sa différence, c'est l'humanité dans son ensemble qui retrouve sa dignité. Au retour idéologique de " l'identité nationale " en France, opposons la richesse des identités sans frontières."

www.local.attac.org/image...

154. Le mercredi 2 avril 2008 à 20:48, par JY Marsouin

J'ai déposé qq programmes papiers du Festival à la Maison de Quartier Pasteur

Je pense en déposer demain matin la MQ Landy et à Folies d'Encre

www.local.attac.org/image...

155. Le mercredi 2 avril 2008 à 21:28, par audonien

@ Fainzang

Comme je le pensais, le passage des Malassis est un passage privé chaque moitié du passage appartenant à la parcelle qui le borde.
On s"en rend bien compte sur:

www.cadastre.gouv.fr/scpc...

entrer 33 ter rue lecuyer 93400 puis choisir parcelle 126

C'est le propriétaire de cette parcelle 126 qui correspond au 1 pass des malassis qui a fermé le passage par la mise en place d'un portail, avec l'assentiment des copropriétaires du passage,je présume.

Nota:j'avais mis ce message en ligne hier soir, mais mauvaise manip de ma part, je suppose, il n'apparaissait pas.

156. Le jeudi 3 avril 2008 à 11:20, par M.Fainzang

Audonien,je vous remercie...Je dois être particulièrement maladroit,j'ai suivi vos conseils et n'ai trouvé que le dessin de la parcelle 126!!
Votre réponse me laisse dubitatif."Avec l'assentiment des copropriétaires du passage,je présume"ne me satisfait pas;il faudrait savoir si c'est possible sans une approbation municipale.
Dans les communes rurales,bcp de propriétaires jouxtant des chemins communaux se les accaparent.Les mairies laissent faire car elles n'ont plus les moyens de les faire entretenir,(diparition des employés communaux).Ainsi disparaissent des voies,entretenues par les communautés rurales depuis la Préhistoire parfois!J'espère qu'il n'en est pas de même à S.O.
Il y a 25 ans le curé du vieux S.O.avait dit à mes élèves avec des choses passionnantes(le trésor des Templiers,les carrières du vieux S.O.,le transport du corps d'Audonius Dado de S.O.à Rouen,au VIIe siècle,le 1er de l'Hégire)que la mairie avait entrepris des travaux dans les fondations de l'église pour installer une chaudière, je crois, pour chauffer une salle.Les ouvriers avaient trouvé des piliers médiévaux,datant de la construction d'origine...Tout ce beau monde s'était empressé de ne pas avertir les autorités compétentes,par peur de retarder les travaux!ET,le tout, d'être détruit à tout jamais...sans doute,une partie de l'Histoire de notre ville,gommée pour que ledit curé gagne quelques semaines pour faire faire des cours de cathécisme dans une salle chauffée!

157. Le jeudi 3 avril 2008 à 13:49, par OD

Que ceux qui ici, un jour, on pu critiquer ou même attaquer Christianne PARRAT lisent cet article

Au nom de l'indulgence
LE MONDE | 02.04.08

©

Il n'y a rien à ajouter ...

158. Le jeudi 3 avril 2008 à 13:52, par JY Marsouin

Fils d'immigré bretons 1ère génération, j'assiste ce soir
CE SOIR AUX 7 PARNASSIENS
voir lien ci dessus

20:30 Saint Denis, n’o doa eost ebet
d’Hervé Morzadec – France, 1996, 26 mn, vostfr (breton)
≥ À la fin du 19e siècle, les Bretons arrivèrent en masse dans la région parisienne. Chassés par la misère, à la recherche de travail, beaucoup s’installèrent à Saint-Denis.

suivi de

Comment peut-on être français ?
de Négar Zoka – France, 2002, 52 mn
≥ À travers les regards croisés de ceux qui attendent de
devenir citoyens français, le film nous fait pénétrer dans une
zone trouble où les frontières symboliques ne coïncident
pas toujours avec les frontières géographiques.

+ débat

159. Le jeudi 3 avril 2008 à 15:10, par M.Fainzang

OD,que voulez-vous dire?Que les valeurs humaines de Chritiane la mettent au-dessus de toutes critiques,comme une sorte d'icône?
Je pense que ses propos peuvent provoquer des réponses quelque soient les épreuves douloureuses qu'elle a subies!D'ailleurs,ça ne serait pas lui rendre service de faire autrement.Qu'en pense-t-elle,elle même?

160. Le jeudi 3 avril 2008 à 15:27, par OD

@ Fainzang,
Vous n'avez rien compris, passons ...

161. Le jeudi 3 avril 2008 à 16:07, par Joseph

La réponse de M.Fainzang n'est pas dénué de bon sens. Votre réponse, OD, est quelque peu "légére", vous auriez pu être plus explicite.

162. Le jeudi 3 avril 2008 à 17:06, par M.Fainzang

Expliquez-moi,OD!

163. Le jeudi 3 avril 2008 à 21:39, par audonien

@ Fainzang com (155)

Il fallait dézoomer (loupe -) pour voir le passage en entier et bien se rendre compte du découpage du passage par les parcelles ce qui indique bien un passage privé.
Les copropriétaires peuvent faire ce qu'ils veulent, ils sont chez eux.
C'est le même principe que la villa réant située dans le même quartier, sauf qu'elle ne rejoint pas 2 rues. Elle est fermée par un portail en bois ancien.Ce portail pourrai être changé ( il en aurai besoin)ou enlevé sans que la ville n'y dise mot sauf peut être demander une permission de changement de clôture

164. Le jeudi 3 avril 2008 à 21:41, par audonien

Si Benjamin a baissé dans mon estime, Mme Parrat elle a monté.
c'est sans doute ce qu'on appelle les vases communiquants?

165. Le jeudi 3 avril 2008 à 22:57, par Etc

Je connais Christiane depuis peu, et je dois dire que les attaques contre elle ne me plaisaient pas du tout; outre qu'elles ne lui correspondaient absolument pas, je considérais qu'il s'agissait de "flèches oratoires" inutiles et possiblemnet blessantes.
Au travers de l'histoire que Christiane m'avait racontée, j'avais pu constater qu'elle est une femme d'une grande richesse intellectuelle et affective.
Je ne me suis pas accordé l'autorisation de prendre sa défense, d'une part parce qu'elle me semblait épaulée pour le faire elle-même, d'autre part parce qu'il n'est pas certain qu'elle aurait apprécié que l'on vante ses qualités humaines.

M. Fainzang (com 158) il y a une grosse nuance que vous n'avez pas perçue et encore moins entraperçue: c'est celle qui existe entre le fait de "critiquer Christiane" et le fait de discuter de des points de vue. Les idées on en cause, les sentiments on les respecte, même si l'on ne les comprend pas, ou ne les partage pas. C'est d'ailleurs ainsi que se comporte Christiane.

Merci OD d'avoir fait ce premier pas, et je me mets dans tes traces.

166. Le jeudi 3 avril 2008 à 23:22, par Etc

Je trouve très intéressante la fréquentation du blog, mais hélas certains oublient que les mots peuvent blesser et c'est dommage.

Echanger des informations, des idées me semble plus intéressant que distribuer des piques ou des gifles à un "pseudo". D'autant que ce "pseudo" on risque de le rencontrer un jour, et de le trouver plutôt sympa, ne serait-ce que pour avoir partager, ici, une certaine complicité.

D'ailleurs, qui n'est pas curieux de savoir qui se cache derrière un pseudonyme?

167. Le jeudi 3 avril 2008 à 23:29, par OD

@ etc, @ all

La réponse de Fainzang à mon commentaire montre qu'il n'a pas compris. Il y a des moment où on a pas envie d'argumenter -pas que l'émotion remplace la raison-, mais plutôt que l'énergie de répondre à tant d'incompréhension/d'intransigeance manque.
Merci à vous d'avoir développé. J'ai par ailleurs posté ce commentaire pour montrer à ceux qui parlaient à tord et à travers, il y a quelques jours, d'attaquer Christiane en justice pour ses propos/opinions sur le Blog de JR (n'est ce pas Monsieur FOUQUART), qu'ils étaient ridicules.

La lecture du compte rendu de ce VRAI procès devrait achever de nous (les?) convaincre ...

Ces menaces ont dû raisonner à ses oreilles d'une bien triste et mesquine manière alors qu'elle s'apprêter à y témoigner ...

168. Le jeudi 3 avril 2008 à 23:47, par Etc

Si les commentaires de Christiane Parrat sur le blog de JR dérangeaient ou choquaient certains, quelle obligation avaient-ils d'aller les lire? Ces propos étaient-ils racistes, injurieux, antisémites, immoraux - j'en passe, et des pires... - pour justifier un telle réaction?
Effectivement, OD, il faut certainement être petit pour oser imaginer encombrer les tribunaux avec des mesquineries.

Bonsoir. J'espère que demain il fera beau. Après tant de grisaille, et aujourd'hui de belles éclaircies, nous avons tous besoin de soleil.

169. Le jeudi 3 avril 2008 à 23:48, par M.Fainzang

Que voulez-vous?je suis un vieil ours et ne comprends pas tjs les finesses.Merci de m'avoir éclairé mais je n'avais pas pris au sérieux ces menaces d'attaque en justice!
Comme dirait Marie France,serrons-nous la main!!!

170. Le vendredi 4 avril 2008 à 07:51, par Parrat Christiane

Chers amis, ne vous disputez pas. Je n'ai rien fait d'autre que mon devoir : accompagner jusqu'au bout une petite maman de mon école dont je n'avais pas compris la détresse extrême en 2003. Et puis, je n'étais pas seule et une nuée de témoins et les avocats, tous se sont retruvés à ce procès pour épauler Eva...
Ne dites pas de mal de monsieur Fouquart. Nous étions sincères tous les deux et un quiproquo nous a un peu rendus étrangers... En plus il m'a souhaité comme Michel bon anniversaire et cela m'a fait très plaisir...
Tournons la page de ce beau procès et rentrons dans l'invisibilité du quotidien...
Je profite de ce blog pour vous informer d'un grand chagrin. Une jeune maman de 48 ans est morte brutalement après quelques jours de coma, laissant 2 enfants de 18 et 19 ans. Elle chanté dans notre chorale que sa soeur Eliane Moreau dirige. la messe de funérailles aura lieu demain samedi à 10 heures à Notre-Dame du Rosaire à Saint-Ouen. Cela a été si rapide que nous avons du mal à prévenir tous les amis de cette douce et discrète famille. J'espère que grâce à ce mail, ils seront atteints.
Merci à tous de votre amitié, merci à ce blog d'être source d'une telle liberté et...
Michel a raison, n'hésitez pas à me contrer quand je dis des énormités... Je lis vos interventions et souvent, elles me font réfléchir...
Amicalement
Christiane

171. Le vendredi 4 avril 2008 à 09:13, par Etc

M. Fainzang, un "vieil ours"?
Pour l'avoir connu jeune, je n'aurais pas penser à utiliser ce qualificatif!!!!!!

172. Le vendredi 4 avril 2008 à 10:53, par M.Fainzang

J'ai déjà dit ici,que comme Brassens,je pensais que le "jeune c.."que j'étais,n'avait pu devenir qu'"un vieux c.."!"Vieil ours",je me suis peut-être,un peu vanté...Enfin,que de monde qui me connait et dont j'ignore tout,à cause des pseudos et de mon éloignement du centre de S.O.;là où devant un café,les notables audoniens refont le monde.Moi,je me contente de la rue Lécuyer et du Poteau!Faudrait pas que ça aussi,ça disparaisse!!!!!

173. Le vendredi 4 avril 2008 à 14:51, par Jean FOUQUART

@ OD
Je subodorais depuis longtemps que nous ne pourrions devenir amis mais de là à se servir d'une histoire triste et émouvante qu'a vécue CH.Parrat pour m'envoyer une "flèche"...
Je trouve ça, comment dire,indigne (?) pour ne pas entrer en conflit avec la charte de modération du blog et pour ne pas m'enerver une veille de week-end.
Cher OD, tu sais comment me joindre, donc à l'avenir, si un de mes com ne te plait pas, contacte moi comme tu l'as déjà fait ou ne le passe pas.
Quant à l'action en justice, la réponse de madame Parrat ayant changé par rapport à la "première" version, il semble (comme elle l'a dit)que le quiproquo l'emporte, dont acte.

174. Le vendredi 4 avril 2008 à 15:44, par OD

@ Jean FOUQUART,
Ce qui est cool avec vous -aucune envie de vous tutoyer- c'est que rien n'est jamais propice à la remise en question.

175. Le vendredi 4 avril 2008 à 16:49, par M.Fainzang

Joseph,je ne puis rester insensible à la direction que se donnent les peuples en lutte.J'ai longtemps espéré voir naître, un jour, une Palestine regroupant l'ensemble des populations vivant entre Jourdain et Méditerranée.Il ne faut pas rêver,le fossé de haine est tel,qu'il faudra une ou deux générations et je ne sais combien de morts et de larmes,pour qu'une solution se dégage!A moins que l'ONU décide de confier la gestion de Jérusalem à la F.A.,je ne vois pas de solutions tant les haines religieuses sont exacerbées!
La dernière lutte que j'ai soutenue,sans me poser la question de l'après,c'est la lutte anti-shah de 1979.Je pense avoir eu tort car la dictature des khomeinistes et pire que celle de Palhavi.
Pour le Tibet,d'accord pour dénoncer la répression chinoise mais le système théocratique et féodal prôné par les moines ne m'emballe pas!De plus,je m'inquiète du rôle joué par la CIA et je pense que si imparfaits soient-ils,les régimes chinois et russes sont les seuls à pouvoir résister à l'hégémonisme des USA,vu l'état de déliquescence de l'UE!
La situation n'est pas simple,les révolutionnaires doivent faire fonctionner leurs méninges,à moins de croire à l'existence de recettes toutes faites,valables à toutes époques et à tous les endroits.A ce propos,Bellacio publiait,il y a deux jours,un texte de Lénine,d'avril 17, qui est un modèle"d'analyse concrète,d'une situation concrète"!

176. Le vendredi 4 avril 2008 à 19:55, par Joseph

M.Fainzang : je suis globalement d'accord avec vous. Je disais simplement que ce n'est pas parce que l'actualité est centré sur le Tibet, qu'il faut oublier les autres causes.

177. Le samedi 5 avril 2008 à 12:49, par Jean FOUQUART

@ OD
Au moins, je réponds aux questions que l'on me pose, et moi, depuis le début, je garde la même ligne, je ne suis pas un coup à droite, un coup à gauche en fonction du vent ou des évenements.Petit détail: Le fait de tutoyer quelqu'un n'est pas mortel ni porteur de virus.Néanmoins, si le fait d'avoir été tutoyé par moi vous choque, je vous prie d'accepter mes excuses!

178. Le samedi 5 avril 2008 à 13:43, par OD

@ JEAN FOUQUART,
Droite/Gauche, il me semble que c'est plutôt vous qui confondez -cf. la composition de la liste Vivre et S'épanouir à Saint-Ouen-. Pour moi la prise de pouvoir et les alliances -ephémères et de circonstance- ne justifient pas que l'on mette de côté ses valeurs qu'elles soient de droite ou de gauche. Cela se fait de toute façon au détriment de l'intérêt général et personne n'y trouve son compte. Je ne discuterai pas Politique avec vous. Le fait pour lesaudoniens.com d'être critiqué tantôt par la droite, tantôt par la gauche montre notre indépendance et le caractère non partisan de notre démarche en appuyant là où ça fait mal. Il est vrai que c'est plus facile avec certains ...
Bon Week-End,
Olivier

179. Le samedi 5 avril 2008 à 14:02, par Parrat Christiane

A monsieur Jean Fouquart,
J'ai du mal à vous situer en politique, peut-être parce que moi-même je suis plus intéressée par l'humanité d'un homme que par son appartenance politique. Ce que je sais de vous, c'est que vous êtes capable d'altruisme, de bouger, de défiler, de crier, de vous battre pour les causes que vous avez choisies. Cela mérite le respect bien au-delà de l'écume des choses... Même si nous n'avons pas soutenu la même liste vous êtes un audonien pas inerte, pas blasé, pas indifférent et cela est très sympathique. Je sais que René va m'écrire de ne pas mélanger la droite et la gauche, les riches et les pauvres, les ouvriers et les "cols blancs"...mais voyez-vous, après l'orage, ce que j'aime le plus c'est l'arc-en-ciel, car en lui, s'unissent et s'irisent toutes les belles couleurs de notre monde, celles qu'on ne voit pas quand elles sont absorbées par la lumière blanche. Continuez de réagir avec tant de fougue mais ne vous fâchez pas pour "de vrai" (comme dirait mon petit-fils !), le blog serait bancal sans vous !
Christiane
PS : vous m'expliquerez un jour comment vous avez su ma date d'anniversaire !!!

180. Le samedi 5 avril 2008 à 22:23, par Parrat Christiane

Pour une amie que j'ai longuement écoutée..., ce poème de René Char écrit en mémoire de son ami Albert Camus.
"Il n'y a plus de ligne droite ni de route éclairée avec un être qui nous a quittés. Où s'étourdit notre affection ? Cerne après cerne, s'il s'approche c'est pour aussitôt s'enfouir. Son visage parfois vient s'appliquer contre le nôtre, ne produisant qu'un éclair glacé. Le jour qui allongeait le bonheur entre lui et nous n'est nulle part. Toutes les parties - presque excessives - d'une présence se sont tout-à-coup disloquées. Routine de notre vigilance... Pourtant cet être supprimé se tient dans quelque chose de rigide, de désert, d'essentiel en nous, où nos millénaires ensemble font juste l'épaisseur d'une paupière tirée.
Avec celui que nous aimons, nous avons cessé de parler, et ce n'est pas le silence. Qu'en est-il alors ? Nous savons, ou nous croyons savoir. Mais seulement quand le passé qui signifie s'ouvre pour lui laisser le passage. Le voici à notre hauteur, puis loin devant.
A l'heure de nouveau contenue où nous questionnons tout le poids d'énigme, soudain commence la douleur, celle de compagnon à compagnon, que l'archer cette fois ne transperce pas."

On pourrait écrire d'autres mots que de "compagnon à compagnon"...
(J'ai tenu ma promesse...)
Christiane

181. Le dimanche 6 avril 2008 à 16:27, par Jean FOUQUART

@ CH.Parrat
Chère Christiane,
J' ai toujours été de gauche et je sais qu'on peut être de gauche( ou de droite) en restant libre, c'est à dire en refusant d'obéir à des décisions prises par un parti par exemple.
@ OD
je ne pense pas confondre droite et gauche, seulement je crois qu'une bonne idée n'a pas de parti politique et je me refuse à condamner sans écouter sous prétexte qu'une proposition ne vient pas de mon camp( si l'on peut parler de camp).
Quant à l'alliance éphémère, seul l'avenir nous le dira mais, croyez-le ou pas,j'ai rencontré des gens venant d' horizons politiques différents et pourtant,nous nous sommes rassemblés autour d'une envie partagée et d'un projet commun.Je sais que vous doutez de cette alchimie mais nous y croyons.
Bonne semaine!
Jean

182. Le dimanche 6 avril 2008 à 18:07, par Parrat Christiane

cher Jean,
Il y a beaucoup de bon sens dans ces quelques lignes où je retrouve un peu de mon expérience. Les hommes existaient avant les frontières, avant les partis... Un jour tout s'est morcelé, et la guerre est apparue avec son cortège de haine, de morts inutiles...
Maintenant, y compris au Tibet, l'avidité l'emporte sur l'envie d'être tranquille d'un peuple (je ne parle pas des dirigeants ), gisement de pétrole bienvenu, position stratégique militairement parlant...
Où allons-nous ? tout cela est bien triste...
Il n'y a pas très longtemps, mon petit-fils de 10 ans m'a dit : - Dis mamie, il n'y aura jamais de guerre chez nous ? Je n'aimerais pas mourir et je ne veux pas que mon papa fasse la guerre !
Pour cet enfant que j'aime tant et pour tous les autres enfants, j'aurais voulu répondre : Non, mon chéri, il n'y aura pas de guerre, plus de guerre...
Nous planterons des arbres, nous partagerons nos richesses pour que tous les enfants de tous les pays n'aient plus jamais faim...
Ce jour-là, je lui ai juste demandé de ne jamais oublier qu'à 10 ans, il détestait la guerre et la violence...
Christiane

183. Le dimanche 6 avril 2008 à 20:46, par Jean FOUQUART

A tous
Nos enfants sont en colère! Les Blanquisards tentent de se faire entendre des audoniens!Leur combat est juste, nous devons les aider.
J'appelle tous les parents, les lycéens, les éleves, à faire bloc pour que cède le gouvernement!
Nous avons besoin de toutes les bonnes volontés, toutes les idées pour faire connaitre les raisons de ce blocage.Ma fille est en hypokhâgne, donc, à priori pas concernée, mais je m'associe pleinement à la solidarité dont elle, et ses camarades font preuve pour dénoncer une mesure néfaste pour nos enfants.Je vous propose de venir devant le lycée Blanqui,aux jours et aux heures que vous pouvez selon vos emplois du temps, afin que nous les aidions à s'organiser, sans récupérations, ni idées saugrenues, simplement parce que nos enfants ont besoin de nous!
Je demande à OD et à SMS d'ouvrir, si c'est possible, un espace réservé afin que tous le monde puisse se tenir au courant de ce qui se passe et que soient consignées les dernières initiatives ou mots d'ordre.
En souhaitant que mon appel citoyen soit entendu,
D'avance merci.
Un parent audonien.

184. Le dimanche 6 avril 2008 à 21:32, par pascal Daussat

Vous ne voyez pas à quel point l'argument d'une frontière totalement étanche entre la gauche et la droite ,au niveau municipal de surcroît, est particulièrement fallacieux! C'est bien pour celà que l'actuelle majorité qui siège à nouveau à la Mairie n'a ni fait campagne sur son bilan ni sur son projet, mais sur la gauche qui va sauver St-Ouen de la main mise de la droite sur la ville .C'est tellement plus clair comme message et tellement plus simple à manier .ça se fait en deux temps ; on commence par rabacher c'est la liste de droite , c'est la liste de droite , au grand dam des gens vraiment"à droite toute" qui n'ont même pas pu s'entendre pour en monter une , et qui du coup pour certains ...crient à l'imposture et appellent carrément à voter à gauche....
Alors on en rajoute une couche sur le mode " Ils vont tout fermer , tout vendre, détruire en un rien tous les acquis sociaux , exclure les gens modestes, augmenter les loyers, supprimer les emplois "etc etc ...et ça marche!
Et pendant ce temps là les gens ne "réfléchissent" plus qu'en terme Droite /Gauche laissant libres ceux que leur propre sort politique intéresse plus que le sort de leurs administrés.

185. Le dimanche 6 avril 2008 à 23:12, par Joseph

Les gens sont habitués à un clivage droite/gauche. Ce n'est pas du jour au lendemain qu'il accepteront que des gens de droite et de gauche se mettent sur une même liste. Cela peut paraitre simple pour certains mais certainement pas pour la majorité des personnes. Pour qu'une telle liste ait une chance de l'emporter, il faut faire oeuvre de beaucoup d'explications auprès des électrices et des électeurs. Surtout en ce moment avec la politique que mène la droite au plan national et de surcroit dans une ville comme Saint Ouen qui vote traditionnellement à gauche.

186. Le lundi 7 avril 2008 à 12:02, par René Matéo

Hélas ! monsieur ce que vous niez est vrai. Quasiment partout où la droite a pris la direction d'une commune, les acquis sociaux ont disparu où ont été sérieusement amputés. J'ai vu cela dans le treizième où monsieur toubon, à l'époque, s'est empressé de fermer le centre médical.
Idem dans d'autres communes .. la droite et la gauche, qu'on le veuille ou non, ce n'est pas la même politique, même à l'échelle d'une ville.

187. Le lundi 7 avril 2008 à 12:05, par ben93400

@jean fouquart
Je propose que nous interpellions toutes les têtes de listes du premier tours des municipales pour avoir leur avis sur le mouvement des lycéens, quand pensez vous ?

cordialement

ben

188. Le lundi 7 avril 2008 à 13:11, par Jean FOUQUART

@ Ben93400
Je suis d'accord, seulement je crois que seule JR a la possibilité d'agir, étant à la tête de la ville.
Nous, nous pouvons leur donner du temps et informer les gens autour de nous.
Madame le maire a dit aux blanquisards qu'elle les soutenait( vendredi dernier), ce serait bien qu'elle s'en souvienne.

189. Le lundi 7 avril 2008 à 13:30, par René Matéo

Je pense que le maire, la municipalité et les partis politiques de la commune - de droite ou de gauche - devraient adopter une motion de soutien à la lutte des étudiants .. une moition rendue publique naturellement.

190. Le lundi 7 avril 2008 à 14:48, par Parrat Christiane

Je me joins par la pensée à toutes ces interventions concordantes, seulement par la pensée car une grippe tardive me cloue à l'appartement avec pour compagnons : aspirine, bouquins, musique et internet.
Bonnes réunions...de vos pensées.
Christiane

191. Le lundi 7 avril 2008 à 14:53, par OD

@ P DAUSSAT, J FOUQUART,
Qu'ayant à l'esprit l'intérêt général, des citoyens se regroupent pour monter une liste et proposer un projet aux Audoniens, personne ne nie que la démarche est respectable. En revanche, ce que j'affirme c'est que la liste "Vivre et s'épanouir à Saint-Ouen" en s'affichant comme une alliance de citoyens de Gauche et de Droite -et donc politisés sur des clivages contradictoire- d'une part et en ne proposant pas de projet alternatif crédible d'autre part n'a pas réussi à convaincre les électeurs. Ceci est dû à la fois à la force symbolique -surtout à Saint-Ouen- du clivage Gauche/Droite mais aussi à la faiblesse du programme. J'ai personnellement trouvé le dernier document de campagne particulièrement pauvre. On avait l'impression , à le lire, que si WD perdait, les électeurs n'auraient que ce qu'ils méritaient ... On fait mieux et surtout, moins maladroit, pour ne pas braquer un électorat déjà réticent au premier tour ...

Autre remarque à l'adresse de Jean FOUQUART, je me positionne en citoyen libre en fonction de mes valeurs et de mes convictions et pas "en fonction du vent", "un coup à droite, coup à gauche ".

192. Le lundi 7 avril 2008 à 14:55, par SmS

Tous mes voeux de rétablissements...

193. Le lundi 7 avril 2008 à 16:50, par Sixita

A OD, com 190

En quoi le projet (programme) de la liste ‘Vivre et s’épanouir à Saint Ouen’ n’était pas crédible ?
Veuillez nous préciser les points ou les domaines sur lesquelles, vous pensez que l’équipe a complètement été à coté de la plaque!
Ensuite pour avoir (je pense) effectué cette analyse, vous l’avez sans doute comparé ou même budgétisé ?
Bref… je voudrais juste avoir des détails.

194. Le lundi 7 avril 2008 à 19:19, par Joseph

Oui ce serait bien d'interpeller les têtes de liste du premier tour. Même si JR a la possibilité d'intervenir institutionnellement, les autres peuvent se manifester par d'autres moyens.

195. Le mardi 8 avril 2008 à 11:40, par jess

pour changer, ci dessous un extrait d'un article du monde sur l'immobilier sur 10 ans

"La grande et la petite couronnes connaissent des évolutions comparables et servent de refuge aux classes moyennes chassées par les prix parisiens. Les trois communes des Hauts-de-Seine où l'immobilier a grimpé le plus - Clichy (171 %), Gennevilliers (159 %) et Colombes (156 %) - sont loin d'être les plus résidentielles. En Seine-Saint-Denis, la palme de la hausse est attribuée à Aulnay-sous-Bois (186 %), Saint-Ouen (169 %) et Montreuil (165 %), et dans le Val-de-Marne, à Villeneuve-le-Roi (161 %), Ablon-sur-Seine (157 %) et Choisy-le-Roi (151 %)."

++

196. Le mardi 8 avril 2008 à 14:12, par Jean FOUQUART

@ OD
Je croyais que vous ne vouliez pas parler politique avec moi?
"On fait mieux et surtout moins maladroit"..."Programme faible"..Etc.Diantre, quand vous vous lachez!!
Oserais-je vous rappeler que nous,nous avons éssayé?
La prochaine fois, allez jusqu'au bout et montrez nous.J'ai rejoint cette liste parce qu'elle proposait une alternative à l'équipe sortante et proposait un vrai programme pour et avec les audoniens, maintenant les élections sont passées, on va pas en faire des tonnes pendant des mois.
Je vous souhaite une bonne journée.

197. Le mardi 8 avril 2008 à 14:15, par Jean FOUQUART

Hier, lors du conseil municipal, JR a donné la parole à madame Amédro en expliquant que celle-ci suivait le mouvement lycéen(?):Elle n'a pas précisé de quelle façon?
Pour avoir parlé avec ces lycéens, je n'ai pas souvenance d'avoir entendu le nom de Nicole Amédro...Mais je ne sais pas tout!

198. Le mercredi 9 avril 2008 à 00:42, par phytose

Histoire d'adoucir un peu les esprits chers bloggeurs, je vous invite à écouter un titre de Morcheeba 'Enjoy the ride'. Très beau morceau avec sa belle voix... on se laisse emporter... Alors venez!
(traduction = 'Enjoy the ride' : apprécier la ballade... pour les pros de l'English)

199. Le vendredi 11 avril 2008 à 18:31, par JY Marsouin

De "l'insurrection des consciences" à l'action au quotidien

Rencontre organisée par Nature & Découvertes et Terre sauvage, les "Grands témoins de la nature" du samedi 12 avril auront pour thème "De l'insurrection des consciences à l'action au quotidien", en présence de Pierre Rabhi, d'Yves Cochet et de Pierre Siquier.

Pierre Rabhi, paysan ardéchois et philosophe dialoguera avec Yves Cochet, député de Paris (Les Verts), ancien ministre et Pierre Siquier, PDG de Ligaris, vice-président de la Fondation Nicolas Hulot.

Rendez-vous Samedi 12 avril à 14h30, au Cinéma Max Linder à Paris (24, bd Poissonniere, 9e arrondissement).

Cette rencontre sera retransmise en direct sur www.webstyle.tv/gtn/ < www.webstyle.tv/gtn/ >.

Participation gratuite, réservation obligatoire (un justificatif de réservation sera exigé à l'entrée), à retirer, au choix
• Dans les magasins Nature & Découvertes
• Par téléphone, au 01 39 56 79 29
• Sur Internet : www.natureetdecouvertes.com <www.natureetdecouvertes.c...
• Par mail à reservation@grandstemoinsdelanature.fr <mailto:reservation@grandstemoinsdelanature.fr>/

200. Le vendredi 11 avril 2008 à 23:19, par phytose

@ lexomyl,

Pour répondre à ta question concernant l’après campagne, je dirais d’abord un grand merci à l’équipe ‘Vivre et s’épanouir à Saint-Ouen’. Merci à Cha****, Hu****, Ma****-An****, Ma****, Fou****, Mic****, Lu****, Béa****, Hu****, Li****, Cy****, Je****, Pac****, Mar****, aux 2 Al****, aux 2 Cla****, Val****, Mer****, … la liste est longue. Houlalala.

Un Merci à WD qui malgré tous les dires, est qq’un qui ouvre grand sa porte, humain et droit dans ses bottes (drôle d’expression !!). Je voudrais aussi qu'on arrête de le diaboliser. Prenez le temps de lui parler vous verrez... il ne mord pas!

Cette campagne restera pour moi un formidable souvenir, et le début d'une belle aventure pour cette liste citoyenne (encore un petit coup pour les détracteurs). Le plus dur c’était de redonner l'envie aux gens de voter pour faire changer les choses. Nous avons essayé d’instaurer un nouveau souffle, un nouvel enthousiasme, une nouvelle façon de faire de la politique locale. De redonner confiance dans une manière constructive de faire de la politique locale saine (du moins c’est que je pense même si de temps en temps il m’arrivait de vouloir me comporter comme mes adversaires politiques). Le suffrage a parlé, nous prenons acte. Nous allons travailler dur et j'invite tous celles et ceux qui veulent en faire autant de me contacter, vous êtes tous les bienvenus. Notre porte est grande ouverte et sans rendez-vous

Je dirais comme Jean Fouquart, que je ne suis pas mauvais joueur mais plutôt mauvais perdant

De toute manière j’ai pleins de choses à dire……

201. Le samedi 12 avril 2008 à 00:25, par phytose

Samedi 12 Avril sur la chaine voyage, il (re)diffuse à 16h10 J'irai dormir chez vous... avec Antoine de Maximy.
Il voyage en demandant l'hospitalité aux personnes qu'il croise. Sa seule arme : la spontanéité.

A voir absolument

202. Le samedi 12 avril 2008 à 10:22, par pascal Daussat

à OD
Le programme WDAKLK était bien indigent à bien vous lire. Il ne pouvait en être autrement dans une alliance gauche /droite où ce simple clivage bloquaient la création d'un programme alternatif...et un médiocre résultat de scrutin ne pouvait qu'en être la suite logique. Comme dit Jean Fouquart : vs vs lachez!
N'auriez vous pas pas encore digéré l'incapacité de la Droite audonienne ,
la pure et dure avec un beau programme qui aurait amené sans doute sinon une victoire éclatante ,mais certainement un score bien plus reluisant....à monter
et présenter une liste avec les sigles , les soutiens , les réunions pleines à craquer , nécessaires à sa victoire?
Et si je vous suis , c'est le programme qui "clochait". Vous avez le droit de le penser , mais si vous pouviez un peu développer!autrement que :pas pertinent pas novateur...
Hors donc, celui de J. Rouillon pour le coup devait être sacrement pointu vu le résultat du scrutin!!! Pour ma part je n'en retiens que son slogan aussi novateur que son programme : "IL FAUT BATTRE LA D....".( celui qui trouve ne gagne rien).
Idem pour Mamadou Keita, pour qui il m'a semblé , que votre sympathie à la limite du soutien , allait. Sans doute là encore c'est le programme qui a déterminé votre point de vue...par son réalisme et ses propositions innovantes. Par exemple : "il faut dire aux patrons d'embaucher des jeunes de chez nous"...(souvenez vous des embauches d'audoniens chez et ce qu'il en est advenu dès l'année suivante.
Quand au dernier tract de la liste , il répondait dans l'urgence à celui bien préparé et sorti au bon moment avec des moyens humains suffisant pour inonder la ville en moins de trois jours; remarquable exemple d'efficacité il faut toutefois le reconnaître!
Allez , relisez le programme et vous verrez peut-être, qu'il y avait quand même quelques idées intéressantes.

203. Le samedi 12 avril 2008 à 11:20, par Parrat Christiane

Dommage, je ne reçois pas la chaîne "voyage"...
Ce matin, j'ai reçu un petit message d'un ami qui milite au "mouvement de la Paix". Cela m'a fait rudement plaisir.
Je trouve tellement important que des hommes et des femmes, ici à Saint-Ouen, mais aussi dans d'autres villes, dans d'autres pays luttent avec des mots contre la haine et la violence, puissent dénoncer des décisions, en apparence anodines mais qui hélas, préparent les conflits armés de demain.
Ils ont inventé un jeu de société pour les ados et les...grands où l'on peut échanger le budget militaire contre le financement d'écoles, d'hôpitaux, de crèches, ou des programmes d'aide aux pays où les gosses meurent de faim et de maladie... J'ai trouvé que leur jeu n'était pas un "jeu" mais une grave méditation sur la culture de la mort qu'on pourrait, ô, oui, remplacer par une culture de la Paix...
Mais aussi, je me dis que les armes se cachent parfois dans les mots qui blessent aussi sûrement que des balles perdues, par les silences qui laissent se faire des injustices, par la suspicion qui fait des bleus à l'âme à celui dont on doute...
La paix, elle commence pour moi quand on accueille l'autre avec confiance, étant certain de rencontrer quelque chose qui va être bon et beau, même si parfois, il faut attendre que le temps du dialogue arrive comme la belle saison...
Christiane

204. Le samedi 12 avril 2008 à 11:35, par OD

@ Pascal DAUSSAT,
Puisque vous me relancez sur le sujet : Pour moi l'alliance WDAKLK c'est déjà le passé. De plus comme je ne me reconnais pas dans la droite Audonienne incarnée par WD et AK, je n'ai rien à digérer. Je suis d'accord avec vous sur la redoutable efficacité du message -trompeur- de l'équipe de JR. Ayant appelé à voter pour KEITA, je l'ai moi même dénoncé.

Je ne dis pas que le programme était stupide ou ne contenait rien d'intéressant. Je dis qu'il n'était pas crédible.
Pour le reste laissez du temps au temps, vous verrez bien.

205. Le samedi 12 avril 2008 à 12:36, par Jean FOUQUART

Ce que je n'arrive toujours pas à comprendre, c'est comment peut-on se dire de droite et appeler à voter pour un type qui se dit de gauche, tout en condamnant une liste qui comprenait des gens de droite...et de gauche,et qui se présentait contre une candidate qui se disait de gauche unie, tout en disant que l'autre candidat de gauche faisait le jeu de la droite! Ouf, vous avez compris?
Non, parce qu'en fait c'est dingue, mais c'est ce qu'on a vécu pendant tois mois!

206. Le samedi 12 avril 2008 à 14:29, par Parrat Christiane

Jean
Ce qui est sûr c'est qu'on a tous le coeur à gauche, c'est l'anatomie qui nous a appris cela !
Bon dimanche. Christiane
C'est mieux orthographié ainsi !

207. Le samedi 12 avril 2008 à 15:08, par Chantal

Je corobore tout à fait le post 204 de Jean car je ne comprends pas comment, lorsque l'on est de droite , que l'on a demandé l'investiture de l'UMP, on peut avoir sur ce blog appelé à voter pour M. KEITA, homme de gauche issu du PC, qui a voté pour Mme le Maire et son conseil et qui s'en vante ! A moi aussi il faut que l'on m'explique car cela me parait totalement incongru.
Même si le microcosme sait qu'il s'agit d'un vieille rancoeur perso, cela ne parait tout de même pas très sérieux pour des gens qui veulent reconstruire le paysage politique audonien ! Mais bon, sans doute, ai je loupé un épisode...

208. Le samedi 12 avril 2008 à 16:31, par Joseph

On peut être de droite ou de gauche et ne pas voter pour la liste de son orientation politique parceque l'on pense que le programme qu'elle présente n'est pas crédible. Et il ne faut pas oublier qu'il s'agissait d'une élection à caractére local.

209. Le samedi 12 avril 2008 à 16:32, par OD

@ Jean, Chantal,

Pourquoi revenir encore sur ce sujet ?

Partant du principe que je n'ai JAMAIS été convaincu par WD -vous ne pouvez pas dire le contraire-, tant au niveau de son analyse politique, du bilan de la précédente mandature en tant que Conseiller Municipal d'opposition, ou de ses prises de position publiques, il était logique que je me retrouve en compétition avec lui.
Vous admettez finalement par ce post qu'il avait bien demandé l'investiture UMP ... Cet épisode ayant connu l'épilogue pitoyable que vous savez, et contrairement à d'autres, je n'ai pas réclamé de place pour être sur une liste dont la cohérence me semble toujours douteuse. Il n'y a qu'à assister aux scéances du CM pour s'en appercevoir : Entre AK l'Organge passé au Rose, LK le vert au teint rouge vif, WD est d'un bleu bien pâle. Ses longs silences masquent bien mal la gêne qui semble s'être emparée de lui ...

Dès lors, l'enjeu politique de cet élection était très clair -il a d'ailleurs été partagé par de nombreuses personnes qui se sont exprimées ici. La victoire de la liste JR étant acquise à l'issue du premier tour, il fallait à tout pris éviter qu'elle ne soit plébiscitée et faire en sorte qu'elle obtienne une victoire plus courte qu'en 2001.
La liste WDAKLK n'étant pas crédible et ne pouvant, ni à mes yeux ni à ceux DES ELECTEURS, comme en atteste les résultats du premier tour, incarner une alternative sérieuse à la gestion de l'équipe en place, l'appel à voter pour EPSO remplissait toutes ces conditions. Certains ont pu dire, avec raison, qu'il s'agissait d'un appel tactique. ils avaient en partie raison. Je ne m'en suis jamais caché. Rien en revanche qui relève d'une querelle de personne car je n'ai rien contre WD ...

De plus, les manoeuvres d'entre deux tours qui ont été dénoncées ici, ont mis en lumière qu'EPSO représentait une vrai menace pour la municipalité en place ... (Il y a bien longtemps que AK et WK n'inquiètent plus l'équipe en place ...)

En outre, face aux attaques dont il a été l'objet, MK a fait preuve, jusque dans son discours lors de la cérémonie d'installation du Maire, d'authenticité et d'humanité. Je ne doute pas qu'il comptera à l'avenir dans le paysage Audonien.

Les résultats du 16 mars 2008 permettent de reconstruire. A chacun -peut être- de le comprendre

@ Joseph,

Votre commentaire que j'approuve à 100% va encore faire croire que nous sommes de mêche ou la même personne

210. Le samedi 12 avril 2008 à 17:29, par Joseph

OD : j'en suis bien conscient.

Je tiens à dire que je ne suis pas OD, que je ne suis pas de méche avec lui et qu'il ne m'a rien promis.

211. Le samedi 12 avril 2008 à 17:34, par Jean FOUQUART

En ce qui me concerne, par cette belle journée, c'était juste pour rire.
Quoique..
Non, je plaisante!
Joseph, c'est peut-être le jumeau caché d'Olivier?

212. Le samedi 12 avril 2008 à 20:07, par Chantal

OD,
Votre explication ne me convainc pas mais je l'accepte comme telle .
Par contre, vous avez une façon bizarre de décrypter les messages qui vous sont adressés : comment pouvez vous déduire de mon post que je reconnais une quelconque demande d'investiture de la part de WD alors que je ne parle que de la vôtre ?!..
C'est étonnant cette faculté de tourner les choses à votre avantage ou comme cela vous arrange ; cela me rappelle quelqu'un d'autre...

213. Le samedi 12 avril 2008 à 20:53, par pascal Daussat

ce WK que vous nommez serait -il William Kémache?
Ben quoi c'est le Week-End comme dit mon pote Jean Fouquart , on peut bien rigoler!!
Plus sérieux; vous dites que le programme n'était pas crédible ;ce qui veut dire : digne de confiance, méritant d'être cru .Franchement ,j'aimerais que vous développiez.
Et puis vous n'avez pas attendu la sortie et le distribution de ce programme pour faire montre sinon de franche hostilité mais pour le moins d'âpre défiance quand à la formation de cette liste multicolore.

214. Le samedi 12 avril 2008 à 21:56, par OD

@ Chantal,

A/S de l'investiture UMP. J'ai lu entre les lignes. Vous aviez me semble t-il lors d'un précédent post, nié le fait que WD l'eue demandée ... Or WD était bien en lice pour cette même investiture. Compte tenu de son comportement pendant cette phase, les rancœurs s'en sont évidement trouvées exacerbées ... Nous ne sommes que 4 à savoir ce qui s'est vraiment passé.

@ Pascal,

Nous avons la même définition du mot crédible Cela tient autant aux 3 têtes de listes masculines, tellement différentes, qu'à leur programme ... En votant pour cette liste, on pouvait se demander si on votait pour les idées et la personne de WD, d'AK ou de LK ou, ce qui est peut être pire, un obscur mélange des trois.
En bref, on se demandait qui était le chef ? Et ne me faites pas le coup de "il n'y a pas de chef chez nous ..." on se concerte ... Bullshit ... la preuve : aucun d'entre vous ne s'est senti autorisé à dire ici quels étaient les motifs du recours déposé par la liste Vivre et S'épanouir à Saint-Ouen.

D'ailleurs en terme de promesse ; WD tout comme LK indiquait avant les élections, "c'est la dernière fois que j'y vais". Si on perd j'arrête ... Bullshit personne n'y croyait, même pas eux Curieuse conception de la politique, tout de même, où, comme le dit phytose citant apparament Jean FOUQUART, on est pas "mauvais joueur" mais on est "mauvais perdant" (sic) ...

A ce petit jeu, j'ai un peu l'impression de "crystaliser" votre rancœur. Et si c'était de votre faute si vous aviez perdu ?
Vous voulez mon sentiment, le groupe va exploser sous peu au Conseil Municipal. Vouloir me donner tord en tentant de démontrer le contraire ne ferait que prolonger le supplice Cela ne serait pas non plus pour en décevoir certains

J'ose enfin espérer que le terme multicolore fait référence aux "orientations" "politiques" des "leaders" de cette liste et non à leurs origines ...

215. Le samedi 12 avril 2008 à 23:02, par Joseph

Et non, je ne suis pas le jumeau caché d'OD. Je suis simplement Joseph. J'aime bien William Kémache et aussi Albert Kémache et pourquoi pas Lias Delannoy ou Lias Kelidjian. Je plaisante bien entendu.

216. Le dimanche 13 avril 2008 à 01:06, par Chantal

En matière de crédibilité, Olivier, la liste menée par WD (car un chef nous en avions bien un, ne vous en déplaise) et son programme ont tout de même séduit 4129 audoniens ! Ce qui n'est pas négligeable, même si vous n'avez de cesse de vouloir nier cette évidence.

Quant à votre sentiment sur le groupe, non seulement on s'en moque, mais vous ne nous apprenez rien car chacun a compris que vous l'appeliez de tous vos voeux cette explosion. Il est vrai qu'en matière d'implosion (explosion en interne), vous êtes un connaisseur !...

Enfin, en ce qui concerne votre allusion douteuse concernant la pensée de Pascal, si vous connaissiez la personne vous n'auriez pas une imagination aussi galopante car pour le peu que je le connaisse, je ne l'imagine pas vouloir s'attaquer aux origines des gens. Vraiment, OD, à force de vouloir faire de l'esprit, vous en faites vraiment du mauvais !
N'essayez donc pas d'avoir le dernier mot à tout prix car votre goût de la dérision et votre cynisme vous amènent réellement à faire de très mauvais jeux de mots !

217. Le dimanche 13 avril 2008 à 09:22, par OD

@ Chantal,

Bonne journée Chantal, bonne chance et bon courage, vous en aurez besoin.

218. Le dimanche 13 avril 2008 à 10:53, par lexomyl

@phytose
tout à fait d'accord: WD ne mord pas, les autres de la liste non plus d'ailleurs...
En revanche quand tu dis "Notre porte est grande ouverte et sans rendez-vous" c'est plutot là le probleme : pour les personnes comme moi qui ne sont que de simples sympathisants; post élections il n'y a plus moyen de vous parler aux uns ou aux autres puisque la permanence est désormais fermée (sans annonce préalable), plus d'information à jour sur le site de WD, plus d'infolettre...bref plus rien pour faire en sorte que les gens restent mobilisés et unis pour les 6 années à venir...la question est donc comment fait-on ? y'a t-il un lieu privilégié pour garder le contact ? , les réunions "café" c'etait sympa comme idée, est-ce que cela ne peut pas perdurer avec une rencontre organisée tous les 3 mois par exemple ?

219. Le dimanche 13 avril 2008 à 11:38, par pascal Daussat

@ OD
il existe une expression : "coloration politique"; vous connaissez?

220. Le dimanche 13 avril 2008 à 13:24, par Jean FOUQUART

@ lexomyl
Ne vous inqiuetez pas, nous sommes en train de travailler pour tout mettre en place et le soumettre aux audoniens très prochainement. En attendant,si vous voulez me contacter,vous pouvez le faire à cette adrese: j.fouq@orange.fr
Merci

221. Le dimanche 13 avril 2008 à 13:30, par Jean FOUQUART

@ OD
Pour la citation, c'est une phrase que j'ai commise pour faire une boutade, tout le monde s'en fout, mais moi j'aime bien!
Que des amis me citent, je conçois ( ils sont gentils avec moi) mais que monsieur Decrock le fasse, serait-ce le début de la gloire?
Sautez pas sur le clavier, je déconne...

222. Le dimanche 13 avril 2008 à 14:26, par Chantal

Lexomyl, votre remarque est juste et les rencontres que vous proposez vont se mettre en place.
Il faut seulement laisser un peu de temps à l'équipe pour se structurer, aux élus de prendre leurs fonctions. La campagne a été intense et fatigante. Chacun a besoin d'un peu de repos et de retour à ses obligations professionnelles et personnelles mais soyez assuré que le lien avec le comité de soutien et les sympathisants sera maintenu.
N'hésitez d'ailleurs pas à nous faire part de vos souhaits en adressant un mail à william-delannoy@audonien.com

223. Le lundi 14 avril 2008 à 00:28, par phytose

@ lexomyl

Il est vrai que tous les membres de la liste sont indéniablement des personnes avec une grande ouverture d’esprit.
Sur le terme ; "Notre porte est grande ouverte et sans rendez-vous", je faisais allusion à plein de chose mais sans doute que j’aurais l’occasion de t’en dire quelque mots. Sinon concernant la permanence, effectivement (et tu as raison de le soulever) elle est fermée.
Comme le fait remarquer Chantal, nous sommes en train de mettre en place certaines choses. Il faut aussi seulement laisser un peu de temps à l'équipe pour se structurer, aux élus de prendre leurs fonctions. La campagne a été intense et fatigante (très fatigante). Des obligations professionnelles et personnelles nous ont rappelés à l’ordre. Malheureusement, je ne peux pas tout dévoiler ici (comme tu peux bien le comprendre, y a BIG BROTHER ).
Je t’invite à nous contacter via le mail que Chantal à posté et tu en sauras un peu plus. Je suis prêt à donner rendez-vous à un café sur Saint-Ouen pour ceux qui le souhaitent. Je vois bien l’enthousiasme que tu as eu grâce à la liste et je comprends que tu veuilles l’entretenir (nous y travaillons…). L’idée des cafés est bonne, le tout est une question d’organisation.
A bientôt.

224. Le lundi 14 avril 2008 à 02:04, par phytose

@ OD (com 213),

Sur le 1er paragraphe, je dirais que nous sommes 4.5 à savoir, vu le déballage que vous nous avez offert Valérie Bernard et vous durant cette campagne. Oui, même si après avoir pris conscience que vos dires pouvaient vous porter préjudice, sachez qu’il existe des outils pour aspirer les sites et surtout la fonction ‘ enregistrer sous…’. Tout ça pour dire que oui j’ai une sauvegarde de votre règlement de compte public. Mais ne vous inquiétez pas, je n’agirais pas comme les partisans de la liste ‘Réussir Saint Ouen’. J’en suis loin
Là, vous pourriez me dire : ‘Alors pourquoi la gardez-vous ?’ ou même ‘Ah, vous voyez, les méthodes de l’équipe WD sont… blablabla’. Non, personne n’était au courant (sauf moi). Cette sauvegarde restera confidentielle et je ne la partagerai avec personne.

Sur le 2e paragraphe, concernant les motifs du recours, il est évident que rien ne peut filtrer. Un principe de précaution qui évite des fuites (surtout l’effet de surprise). Vous pensiez sincèrement que nous étions prêt à divulguer, déballer ce qui se passe dans les coulisses. Ca perdrait de son charme je pense…
Vous savez quand on a Saint Ouen dans le sang, on a beau dire qu’on raccroche…mais y a toujours l’appel. C’est comme ces artistes qui font leur dernier concert, mais qui reviennent parce qu’ils ne savent faire que çà !
La citation de Jean me faisait marrer, c’est pour ça que je l’ai écrit mais c’était plus pour dire que nous sommes des battants. Mais votre expression ‘Bullshit’ me fait bien marrer.

Sur l’explosion du groupe, j’imagine bien que vous n’êtes pas le seul à espérer. C’est une équipe qui peut faire vaciller le mastodonte. On y travaille…l’avenir nous le dira.
Je veillerai quand même que les méthodes de déstabilisation de notre équipe ne soient pas celle de la campagne (quelque soit la méthode).

Personnellement, je surveillerais l’équipe municipale car je pense que c’est elle qui va imploser. C’est le parti Socialiste qui a fait gagner la ville au parti communiste. Mais le problème, c’est qu’en retour les membres du PS ont eu des miettes.
AK à la sécurité, je trouve ce terrain miné. MG a un gros dossier (la salubrité publique), lors des prochaines campagnes les cocos diront certainement : ‘mais si la ville est sale, c’est la faute au PS’ bref quelque chose comme ça. Mais le top du top, c’est cette concentration du pouvoir au main d’un seul homme PP. Là le PS s’est fait avoir…C’est mon point de vue. Les militants du PS, je pense, sont sans doute très déçus.

Je me pose une question, durant la campagne JR et son équipe, on fait pleins de promesses aux gens (avec ce fameux carnet qu’ils sortaient à tout bout de champs, ‘mais dites moi ce que vous voulez…je vais faire le nécessaire…) qu’en est-il ? Je lance un message à toutes ces personnes que vous a-t-on promis ? Avez-vous eu des retours ? On t-il tenu parole ? Etc…

Allez @+

225. Le lundi 14 avril 2008 à 11:35, par OD

@ phytose,

Vous avez raison, gardez ce que vous avez pu imprimer. En vu d'un prochain trac pour une prochaine campagne ? Dois-je me sentir intimidé, menacé ?

A/s du recours, j'en connais exactement les motifs et ils me laissent largement dubitatif ...

Sur la seconde partie de votre commentaire a/s de la municipalité en place. Je suis OK avec vous sur l'enjeu qui pèse sur la jeune garde socialiste. Vous verrez en revanche qu'ils sauront faire leurs preuves. Quant-à PP & Co, il faudra plus de pertinence, d'intelligence et de travail pour le déstabiliser.

Détrompez vous, je n'espère rien de l'équipe WDAKLK. On ne construit rien sur les faiblesses de ses adversaires ...

Vu que vous me lancez sur le terrain de la référence artistique. Le numéro sur scène, au Conseil Municipal, de votre trio préféré me fait penser à celui des Triplettes de Belleville dans le domaine du Jazz ... Violette, Blanche, et Rose, même si elles ne ménagent pas leurs efforts et leurs effets, elle n'ont hélas rien de comparable à Django Reinhardt, Glenn Gould ou Josephine Baker ...

Pour ceux qui cherchent une définition du mot triplette (Selon la définition Wikipedia): « La triplette est une bicyclette pour trois personnes. De la même manière qu'un tandem, les trois protagonistes sont l'un derrière l'autre et pédalent synchroniquement. C'est un cycle très peu courant; on en retrouve que quelques-uns en France. »

En Politique, bien que cela n'est pas très courant non plus. Il en existe pourtant une dans l'opposition à Saint-Ouen. Reste à savoir 1/ si WD, AK et LK sauront rester en ligne l'un derrière l'autre 2/ si ils sauront pédaler dans le même sens ...

A quand le prochain numéro sur scène des Triplettes de Saint-Ouen ? A la prochaine séance du Conseil Municipal ? au PICOLO ? ou au Djamel Comedy Club ?

Allez salut les artistes !

226. Le lundi 14 avril 2008 à 13:30, par Jean FOUQUART

@ OD
Et que pensez-vous du "numéro" fait par la nouvelle majorité au dernier conseil municipal?
Vous rabachez sans arrêt ne rien craindre de notre mouvement car nous serions, selon vous,en gros pas dangereux mais vous ne tapez jamais sur les pratiques utilisées par l'équipe municipale en place,sur leurs méthodes de campagnes et après la campagne!Pourtant,nous,nous n'avons pas envoyés de voitures avec chauffeurs pour aller chercher les vielles personnes chez elles et les emmener voter!
Vous qui faites celui qui est au courant de tout("le recours, j'en connais exactement les motifs"), en fait ne connaissez que ce que les gens veulent bien vous dire!
Quant à la triplette, je ne suis pas sûr que le duo ODVB qui s'est répandu pendant des jours ici même,pour régler ses comptes, avait plus de charme!
Nous ne sommes pas au pouvoir, concentrez vous sur l'essentiel et oubliez nous! Ce n'est pas votre faute si nous n'avons pas gagné mais ce n'est certainement pas la notre si vous n'avez pas eu ce que vous vouliez!
Je vous souhaite une bonne après midi.

227. Le lundi 14 avril 2008 à 13:34, par Chantal

Une simple question OD : puisque vous savez tout, êtes informé de tout et de surcroît devinez tout, pourquoi posez vous des questions ?

"On ne construit rien sur les faiblesses de ses adversaires" :
1/ vous reconnaissez que WD est votre adversaire, contrairement à ce que vous indiquiez dans un post précédent
2/ c'est cependant ce que vous avez tenté de faire dans votre dossier de demande de candidature auprès de l'UMP et cela ne vous a pas porté chance !

Quant au CM auquel vous faites allusion, vous n'y avez pas assisté, alors vous feriez mieux de vous abstenir de commenter, vous l'infaillible ...

Quant à la triplette de chez vous, elle a eu du plomb dans l'aile alors regardez plutot la poutre qui est dans votre oeil plutôt que la paille qui est dans celui du voisin..

Vous êtes réellement un très mauvais joueur OD et vos sarcasmes ne sont à la hauteur que de votre prétention.

Allez, à la prochaine !

228. Le lundi 14 avril 2008 à 13:41, par OD

@ Jean FOUQUART,

Vous oublier, vous oublier ... Dur, dur ... Je fais le pari que la Triplette de Saint-Ouen (marque à déposer) nous fera à l'avenir, vivre des moment inoubliables

@ Chantal,

J'y étais, sur le palier. Nul doute que lorsque les CM auront lieu Salle BARBARA, plus de monde pourra venir profiter du spectacle. Pour le reste changez de disque, il est usé.

Le fait que l'équipe WDAKLK reste unie m'importe peu. Qu'elle qu'en soit son avenir, ses trois leaders ont perdu ... C'est mon analyse et je ne la développerai pas ici.

229. Le lundi 14 avril 2008 à 13:50, par Chantal

OD, ce disque rayé, c'est le seul que j'affectionne, justement parce qu'il vous dérange

230. Le lundi 14 avril 2008 à 13:57, par OD

Chantal, cela ne me dérange pas, cela m'amuse ... et en plus c'est le passé. Allez bonne journée Un numéro au festival Jazz Musette des Puces que William affectionne tout particulièrement cela aurait de la gueule non ?

231. Le lundi 14 avril 2008 à 14:37, par Jean FOUQUART

Vu comment vous avez maneuvré pour les municipales, si vous vouliez aller déposer la marque "triplette de Saint-Ouen" vous seriez capable de vous tromper de chemin!
Pas facile d'être un artiste,hein?

232. Le lundi 14 avril 2008 à 14:38, par Jean FOUQUART

Je voulais écrire manoeuvré..Désolé.

233. Le lundi 14 avril 2008 à 14:41, par pascal Daussat

@ OD
Cher Olivier,
Vous m'aviez semblé plus consensuel quand vous étiez venu à une réunion de l'ASOEA l'année passée. Vous saviez bien que nous étions à gauche et suffisament ouverts pour engager le dialogue avec des gens d'autres bords et plus ....si affinité. Votre démarche de nous rencontrer alors était-elle une manoeuvre ou une simple posture . J'avais cru comprendre ( mais deux petites heures pour se faire une opinion solide c'est un peu court) que notre volonté de créer un mouvement au delà des lignes ne vous semblait pas inepte et d'une certaine manière pouvait retenir votre attention.
A moins que je me trompe de personne , de date ou encore de lieu.
Mais si c'est bien vous , je vous avais trouvé plutôt sympa pour quelqu'un de droite...( je plaisante!) voir assez ouvert et assez constructif.Oui, plutôt un bon souvenir....
Mais comme vous dites souvent:" c'est le passé"?.

234. Le lundi 14 avril 2008 à 14:53, par OD

@ Pascal,

C'est en effet loin très loin, j'étais, comme vous l'étiez et l'êtes certainement encore, sincère. Seul l'avenir vous/nous en fournira les preuves. Invitez moi à votre prochaine réunion

235. Le lundi 14 avril 2008 à 14:57, par Dadidadou

Wouaouhhhhhhhhhhh !!!

Olivier a un nouveau fan club " I hate Oliver!!"!!!

Donc en résumé les anges de WD sont pas contents car les diablotins auraient remporté les élections !!!

Pour reprendre la pensée de Christiane P., les élections sont terminées et il serait peut-être temps de vous détendre un peu !! Et pourquoi pas débattre pour de vrai !

PS pour phytose : J'en prend note dans mon carnet lol

236. Le lundi 14 avril 2008 à 15:08, par OD

@ dadidadou,

On dirait ...

Pour se détendre un peu : La reprise du thème des Triplettes de Belleville au Festival Jazz Musette des Puces en Juin prochain par Thomas DUTRONC

237. Le lundi 14 avril 2008 à 15:10, par Jean FOUQUART

@ dadidadou
" Wouaouhhhhhhhhhhh!!!" Le "h" est gratuit chez vous?

238. Le lundi 14 avril 2008 à 15:12, par Jean FOUQUART

OD a trouvé une phrase qui lui plait, on va se la manger à toutes les sauces!!

239. Le lundi 14 avril 2008 à 15:36, par Britney

Bah dis donc, OD, quelle volée de bois vert, je ne sais pas ce que vous leur avez fait, mais ils ne sont pas contents!

240. Le lundi 14 avril 2008 à 16:11, par Dadidadou

Non pas gratuit mais très peu cher Un peu comme les !!!!!!!!!!

241. Le lundi 14 avril 2008 à 17:54, par OD

@ Britney,

Voilà ce qui se passe dès que l'on a à faire à une opposition "ouverte" , dès qu'on les taquine un peu

242. Le lundi 14 avril 2008 à 18:26, par Jean FOUQUART

Taquinez, taquinez..Faut bien mettre un peu d'animation!

243. Le lundi 14 avril 2008 à 18:41, par BV

@OD
C'est la fête de la Saint-Jean en quelque sorte, tout le monde danse autour du feu. Cela brûle, cela pique, cela fume mais qu'importe quand on aime, on continue !

244. Le lundi 14 avril 2008 à 23:15, par phytose

@ OD

Je le répète (afin que vous évitiez de vous faire passer pour une victime aux yeux de nos chers bloggeurs) que ce genre d’attitude est à bannir. Vous êtes vous senti intimidé ou menacé ? Si oui ce n’était pas le but du tout ! C’était juste pour vous dire que moi aussi d’une manière que je faisais parti de ce quartette (et demi) même si je ne suis pas de droite !

A/s du recours, vous êtes seul maitre de vos opinions.
A/s de la jeune garde socialiste, je ne demande que ça ! Car comme vous le dites PP & Coco ne sont pas prêt de se laisser faire… Alors courage à tous !

Ca me rassure un peu que vous n’attendiez rien de l’équipe WDAKLK ! Sur le fait qu’on ne construit rien sur la faiblesse de ses adversaires, je suis d’accord avec vous…c’est trop facile. Et moi, je n’aime pas quand c’est trop facile, j’aime le challenge ! Donc il y a du ‘TAF’. J’ai beau chercher sur quoi je vous ai lancé le plan artistique, je ne vois rien ! Ai-je été contaminé ? Aaaaaaaaaah nooooooooooooon ! Pas ça !

Bref, on en reparlera sans doute de vive voix ?

@ Dadidadou

Peut-être aurons-nous des infos de votre part ? On aurait promis des logements, des places en crèches, du travail ? Y a quoi dans votre carnet ?
Sinon sur OD, pour ma part j’ai toujours félicité son travail sur le blog (même si parfois il peut iriter, c'est son travail de nourrir cet espace)! Mais que serions-nous sans ce blog ? Sans doute comme vous

245. Le mardi 15 avril 2008 à 10:56, par jess

à un moment il y a avait des rumeurs de reprise du red star par tapie, c'est tombé aux oubliettes? vu les résultats du psg, ca serait pas mal (en + ca ferait moins loin que le parc!)

246. Le mardi 15 avril 2008 à 11:04, par OD

@ phytose,

La référence artistique vient de la "C’est comme ces artistes qui font leur dernier concert, mais qui reviennent parce qu’ils ne savent faire que çà !" (cf. votre post # 223).
Pour le reste au plaisir de d'en discuter de vive voix.

247. Le mardi 15 avril 2008 à 11:08, par taquet

Et pourquoi pas un déménagement de Bauer aux Docks avec une bonne grosse affaire immobilière pour le fantôme.

Qui dit Wonder dit Tapie et un beau scandale passé.

Et pourquoi pas associer la friche Wonder et Bauer, nous aurions ainsi les 2, si les citoyens ne s'en mêlent pas...

248. Le mardi 15 avril 2008 à 13:53, par Parrat Christiane

Donc, c'était Verone, ce grand silence... Merci...merci
Christiane

249. Le mardi 15 avril 2008 à 14:26, par pascal Daussat

@ dadidadou post 234
Yes vous avez gagné, bravo et félicitations et encore bravo ;vous avez été tous formidables, remarquables , c'est simple ....je n'ai pas de mot .... ça doit aller comme ça?
Pour ma part je ne suis le petit ange de personne et William D n'a jamais été le Bon Dieu pour moi ( pour qui d'ailleurs?).Vous aimez réduire cette liste au seul nom de WD quand pour ma part, réticent au début, j'ai rencontré des personnes qui se regroupaient pour proposer une alternative à une politique municipale qui nous avait parfois déçu( démocratie participative, transparence,concertation ),et parfois laissé sur notre faim pour le moins(notamment politique en matière écologique et environnementale) et ce ne sont là que quelques exemples . Ce qui a été l'élement déclancheur c'est d'une part les manoeuvres de l'élu Vert pour faire suspendre ses co-adhérents qui ne voulaient pas repartir avec la même majorité municipale quand lui le souhaitait , et ce afin de ne pas être mis en minorité au sein de son groupe,ainsi que l'attitude des responsables socialistes qui clamaient haut et fort qu'eux aussi n'y retourneraient pas et souhaitaient trouver des alliances , pour quelques semaines avant le dépot des listes tourner casaque et se mettre aux abonnés absents.
Seul William D ,qui avait déjà depuis longtemps ouvert des discussions avec nous ne changeait pas d'opinion ; à savoir présenter une liste à sensibilités multiples et diverses sur l'élaboration d'un programme municipal en commun qui ferait bonne part à nos attentes , sans avoir les uns comme les autres à nous renier dans nos convictions . C'est ce qui s'est fait et pour ma part j'accepte tout à fait le résultat du scrutin , ce qui ne m'empêchera pas non pas de tourner la page comme vous semblez nous le suggérer, mais de continuer à analyser la situation passée et présente pour avancer gaillardement .
Alors à tout bientôt pour le débat que vous appelez de vos voeux, tout comme moi soyez- en assurée.
Salut et fraternité

250. Le mardi 15 avril 2008 à 15:42, par jess

pour les matchs, il y a déjà le stade de france.
qu'ils magouillent tant qu'ils veulent du moment qu'on a un bon club en D1 à Paris!

251. Le mardi 15 avril 2008 à 21:19, par alphaone

Quite à utiliser un peu notre cher stade Bauer, vous pensez pas que que ce serait bien d'assister à un petit tournoi de foot entre les listes qui se sont bien bourré le mou au mois de mars pour les élections municipales : listes JR, WD-AK-LK, MK etc.. ? ?

Et qui sait, la 3ème mi temps permettra peut être de rabibocher ces ex- "pseudos adversaires", qui finiront la soirée bras dessus dessous, en dansant chantant à tue tête jusqu'au bout de la nuit ...

252. Le mardi 15 avril 2008 à 21:27, par Britney

Vive le red star

253. Le mercredi 16 avril 2008 à 10:06, par pascal Daussat

Moi je me mets dans les buts ou à la buvette!!

254. Le mercredi 16 avril 2008 à 13:06, par Parrat Christiane

URGENT
Ce mercredi 16 avril, à 16.40, sur FRI, Le Bangladais Muhammad Yunus, Prix Nobel de la paix 2006 et fondateur de la Grameen Bank, première institution de microcrédit, est l'invité de P.E Deldique. Le "banquier des pauvres" vient de publier, chez Lattès, , "Vers un nouveau capitalisme" que SmS nous a si chaleureusement conseillé et que j'ai lu avec beaucoup d'attention.
Si vous êtes chez vous à cette heure-là, ne ratez pas l'émission que l'on pourra peut-être retrouver sur internet...
Christiane

255. Le mercredi 16 avril 2008 à 16:21, par Parrat Christiane

Il fallait lire RFI !!!
Christiane

256. Le mercredi 16 avril 2008 à 16:35, par Parrat Christiane

Un ami du Mouvement de la paix nous invite à l'Espace 1789, le 22 mai à 20 heures. Un débat y sera mené pour analyser les choix d'engloutir des milliards d'euros dans l'armement et le renforcement des défenses militaires (OTAN)... face à d'autres urgences comme la faim et la pauvreté dans le monde.
Cette réflexion sera suivie d'un buffet froid sur fond d'orchestre de jazz.
Ce rassemblement semble être soutenu amplement dans la ville par ceux qui sont avides de paix et de partage...
Christiane

257. Le mercredi 16 avril 2008 à 22:17, par ben93400

@Pascal
Je comprends votre choix aux cotés de WD, je ne le partage pas car je pense il y a besoin de lisibilité et de crédibilité en politique.
Une ville comme Saint Ouen avec plus de 45 000 habitants et collé à la capitale n'est pas un petit village, il y a aussi des enjeux qui dépassent ceux de la commune.
Si la liste de WD avait remporté cette élection, ne croyez vous pas que la droite en déclarant avoir gagné Saint Ouen vous aurez volé votre victoire ?
Je crois au possible de la liste citoyenne audonienne mais pas avec une tête de liste comme WD avec ses multiples présences en candidat de droite sauf au moment des municipales tous les 6 ans ou il se refait une virginité politique, tout en reconnaissant au conseil municipal, une fois élu qu'il est bien de droite mais passons c'est William nous ne le changerons plus.
Aujourd'hui il y a besoin de repères lisible pour les gens, plus les citoyens sont éloignés de la politique, plus ils perdent d'acquits sociaux et moins bien ils vivent ou survivent.
Démocratie participative, transparence, concertation sont nécessaire bien évidemment, mais la lutte pour le droit au logement aussi. Se battre contre l'inflation démesuré de l'immobilier permet de pouvoir répondre un peu à ce besoin primordial qu'est le droit au logement. Diversifier l'offre du type de logement permet d'essayer d'avoir une mixité plus importante dans notre commune. Cette mixité peut permettre de ne pas "ghetoriser" des quartiers et des écoles, comme cela se passe dans d'autres communes. Essayer de construire ainsi une école public avec de la mixité sociale c'est aussi se battre pour la réussite pour tous n'est ce pas aussi une nécessitè.
La préemption pour baisser le prix de l'immobilier a été dénoncé par votre liste, n'est ce pas clairement un choix visant à favoriser la spéculation immobilière allant ainsi à l'encontre du droit au logement pour tous. Comment voulez vous après être lisible à gauche.

cordialement

Ben

258. Le jeudi 17 avril 2008 à 00:13, par Chantal

ben93400 Pourquoi voulez vous à tout prix enfermer la liste "Vivre et s'épanouir à SO" dans un cadre de droite ou de gauche ? Son programme a été conçu avec des idées de droite et des idées de gauche qui se rejoignaient sur un projet commun du mieux vivre à Saint-Ouen.
Vous prenez l'exemple de la préemption mais il est incontestable que celle-ci s'exerce abusivement à SO et lorsque préemption rime avec spoliation et que les petits propriétaires se trouvent lésés au nom d'une soit disant stabilisation du marché immobilier qui n'est qu'illusoire, je ne pense pas que cela soit légitime ni que cela milite en faveur du respect des individus. Le droit à la propriété existe également pour des gens de gauche comme pour des gens de droite.
C'est tout de même étonnant de constater que lorsque l'on veut dépasser ces clivages, certaines personnes ne peuvent plus fonctionner...
Des gens de droite et des gens de gauche n'ont ils absolument rien à partager en commun ? Lorsque l'on veut des rues propres dans sa ville ou de la sécurité, ce n'est ni de droite ni de gauche, c'est tout simplement légitime. Lorsque l'on souhaite rééquilibrer les commerces et trouver plus de diversité, ce n'est ni de droite ni de gauche c'est vouloir tout simplement vivre mieux dans sa ville. Lorsque l'on souhaite plus de crèches ou plus d'espaces verts, ce n'est ni de droite ni de gauche c'est un besoin vital pour les audoniens. C'est tout simplement cela un projet citoyen. C'est aussi essayer d'aller un peu plus loin dans la démarche politique pour faire travailler ensemble des compétences, qu'elles soient de droite comme de gauche. Mais cela nécessite en effet une ouverture d'esprit que tout le monde n'a pas.

259. Le jeudi 17 avril 2008 à 00:20, par OD

@ Ben93400,

Je vous rejoins sur le manque de crédibilité et de lisibilité de la liste WDAKLK. En revanche, un discours uniquement axé autour de la préemption/spoliation renvoie cette liste à l'image de la liste défendant l'intérêt des propriétaires contre ceux -beaucoup plus nombreux- qui peinent à se loger. C'est peut-être politiquement payant mais c'est réducteur.
En effet, toutes choses égales par ailleurs, la politique de préemption de la ville ou les conventions avec les promoteurs ne font que ralentir -un peu- la hausse des prix de l'immobilier ; avec 169 % de hausse Saint-Ouen fait partie des villes où l'immobilier a le plus crû depuis les années 2000 -chiffre de la chambre des notaires-.
Cette politique a également un effet pervers en ce sens qu'elle ne jugule pas la hausse des loyers. SO est déjà chère -trop ?- pour se loger mais reste très bon marché pour investir dans l'immobilier locatif. Vous parlez de mixité mais c'est à mon sens plus par des propriétaires occupants que par des locataires qu'elle se réalise efficacement.

Comme vous le dites la ville de SO n'est pas isolée et toute la première couronne est confrontée au même problème. La politique de la ville n'y répond pas. C'est vrai aussi que je n'ai pas vu ces arguments développés par cette liste ...

260. Le jeudi 17 avril 2008 à 10:37, par Jean FOUQUART

On ne peut pas dire que lutter contre les préemptions abusives, c'est défendre le droit des propriétaires CONTRE ceux plus nombreux qui peinent à se loger...Comme le disait Chantal,quand on défend un droit, on se bat pour tout le monde.Le jeune couple de locataires d'aujourd'hui sera peut-etre un couple propiétaire demain.N'oubiez pas que la loi encadre la préemption et que l'on ne peut pas faire n'importe quoi au nom de n'importe qui!J'ai les même chiffres qu'OD (pour une fois!) concernant l'augmentation de l'immobilier sur SO!
Ben93400 dit qu'on a besoin de plus de lisibilité, qu'il aille lire les chiffres de la cour des comptes sur SO, qu'il rencontre les propriétaires audoniens spoliés qui ont gagné contre la mairie!Où ceux que l'on a expropriés contre 1500 euros!
Quant aux docks, Delanoë nous donne un terrain mais à condition de récupérer les 2/3 des logements qui y seront construits, vous croyez qu'il va nous envoyer qui? Des gens du 16ème? Elle est où la mixité?
Il faut faire du social pour aider les gens à s'en sortir, pas les garder "pauvres" pour en faire des réservoirs à vote!

261. Le jeudi 17 avril 2008 à 12:08, par ben93400

La preemption en faisant pression sur le prix de l'immobilier permet aussi à des familles non fortuné de devenir proprietaire, j'en connais plusieurs qui ont acheté à Saint Ouen grace à cela.
@jean
Ma vision de la gauche n'est bien sur pas la votre.Vous dites :"Il faut faire du social pour aider les gens à s'en sortir, pas les garder "pauvres" pour en faire des réservoirs à vote!"

Il serait interressant de voir pour qui vote les populations les plus en difficultés et vous seriez certainement surpris du résultat.

Pour ma part, j'aspire à autre chose que de faire du social pour aider les gens à s'en sortir, il est trop facile de dire faire du social tout en rognant sans arret sur les moyens (NS à encore baissé le pouvoir d'achat des personnes touchant les allocations famillialles 60€).
Le droit de pouvoir vivre dignement sans avoir recours à des aides, sans devoir mendiez à droite ou à gauche les miettes qu'ils voudront bien donner, c'est à cette société là que j'aspire.

cordialement

ben

262. Le jeudi 17 avril 2008 à 13:07, par ben93400

169% d'augmentation !

Chantal nous dit que les prorietaires se trouvent lésés suite aux pressions exercés par la ville avec la menace de la préemption.

OD et Jean nous disent que les tarifs de l'immobilier ont augmentés à Saint Ouen de 169% depuis l'année 2000.

Si être lésés c'est avoir 169% d'augmentation depuis l'année 2000, je veux bien moi aussi être lésé.

@chantal,
Franchement vous qui avez une ouverture d'esprit supérieure, croyez vous que l'une des listes ai comme volonté de faire vivre les gens moins bien.

@jean
Si une personne a été expropriés pour 1500€ soit cela ne valait que cela soit la personne a porté plainte et a forcément gagné en justice soit c'est du vent

Pour que nous ne parlions pas dans le vent, quelqu'un a t'il le nombre exact de préemption réalisé, je ne parle pas des intimidations pour faire baisser les prix afin qu'ils n'augmentent pas de plus de 169% depuis l'an 2000.

cordialement

ben

263. Le jeudi 17 avril 2008 à 13:23, par Parrat Christiane

"Aimé Césaire est mort."
Ils ont glissé ces mots implacables entre deux nouvelles du monde...
Pour lui, qui était mon ami par les mots, quelques lignes qu'il avait écrites à la mort de Miguel Angel Asturias :

" Quand les flèches de la mort l'atteignirent
on ne le vit point couché
mais bien plutôt déplier sa grande taille
au fond du lac qui s'illumina

il immergea sa peau d'homme
et revêtit sa peau de dauphin

il dévêtit sa peau de dauphin
et se changea en arc-en-ciel

rejetant sa peau d'eau bleue
revêtit sa peau de volcan

et s'installa montagne toujours verte
à l'horizon de tous les hommes "

Pour lui, pour ses amis, et pour tous ceux et celles qui ont perdu un être aimé.
Christiane

264. Le jeudi 17 avril 2008 à 13:32, par pascal Daussat

Juste un petit rééquilibrage . La liste WDAKLK n'était pas crédible, de par son programme et pas lisible dans sa composition dites vous de concert( OD et Ben 93400), sans toutefois jamais vraiment étayer ces affirmations.
Elle le fût pourtant prêt de 40% des électeurs , dans une campagne jouant sur la peur et la simplification gauche droite instrumentalisée , qui plus est dans une période politique pas franchement favorable à la majorité présidentielle, et dans une ville qui vote à gauche les deux mains sur la bible depuis une soixantaine d'année.
Et ce sont les mêmes personnes septiques, qui dénoncent ce qui à leurs yeux semblait relever de l'alliance de la carpe et du lapin, qui portèrent aux pinacle la liste EPSO qui voyait des personnes de parti comme le Modem se rallier à un dissident (?) du PC .Aucune critique sur la composition qui à certains égards ressemblait à du "remplissage", ni sur le programme qui pour le moins n'était pas vraiment dévellopé, et traduisait surtout un mécontentement diffus ,même si j'adhère à ce sentiment .
POur le coup c'est à mon tour d'être passablement septique...

265. Le jeudi 17 avril 2008 à 14:16, par Jean FOUQUART

@ Ben93400
Plusieurs choses:
1) Je n'ai rien à voir avec NS.
2) En ce qui concerne les votes, je me rappelle qu'il y a plusieurs années, le FN était arrivé en tête dans certains bureaux de vote du quartier V.Hugo, et ces électeurs là,n'avaient rien de gens de droite à la base!
3) Renseignez-vous sur les gens qui ont été expropriés dans l'immeuble qui se trouvait en face du Conforama qu'on a détruit il n'y a pas si longtemps, vous saurez si vous rencontrez d'anciens propriétaires, si c'est du vent.
Vous pouvez aussi vous renseigner sur les gens qui n'ont pas eu peur d'attaquer et qui gagnent!
Il conviendrait aussi de regarder à qui sont vendus les biens du patrimoine diffus, qui en a vraiment profité?
Enfin, les 169% sont des chiffres qui circulent sur le Net:Imaginez un couple sans enfant qui a acheté un 2 pièces il y a 3 ans, aujourd'hui, il veulent avoir des enfants et décident de vendre leur 2 pièces pour acheter plus grand:On va les empécher de vendre leur bien au prix du marché alors qu'eux seront obliger d'acheter le nouveau au prix actuel?

266. Le jeudi 17 avril 2008 à 14:50, par OD

@ Ben93400

Le chiffre de 169 % est un chiffre fiable, il montre donc que la politique de la ville n'est pas efficace. Dès lors pourquoi afficher et revendiquer ces préemptions ?
Il est toujours possible aux primo accédant, issus des catégories moyennes d'acheter par exemple une maison à Saint-Ouen. En revanche si vous analysez les biens neufs à vendre, vous verrez qu'en général les maisons font moins de 90 m2 -pas grand pour loger une famille de 4/5 personnes-. Il y a 5 ans le même budget permettrait d'acheter 150 m2 ...

Quand vous dites "on ne parle pas des intimidations pour faire baisser les prix afin qu'ils n'augmentent pas de plus de 169% depuis l'an 2000". Vous sous-entendez que ces intimidations existent ? Est-ce un aveu ? Je n'ose pas l'imaginer

@ Pascal,

Je disais dans mon commentaire qu'axer un discours sur la préemption/spoliation n'était politiquement pas payant ... Il fallait plutôt pointer l'inefficacité d'un tel mécanisme en prenant pour exemple 1/ les 169 % de hausse 2/ la hausse des prix de loyers.

En revanche je serai à priori moins critique envers la mairie a/s des conventions passées avec les promoteurs, même si nous n'avons toujours pas de bilan chiffré du dispositif ...

Par ailleurs et pour revenir à notre triplette d'opposition -désolé je n'ai pas pu résister-, l'addition des scores de 2001 aurait dû la porter au premier tour à plus de 50 %. C'est, depuis cette date, plus de 14 % qui ont été perdus. Comment l'expliquez vous ?

@ Jean FOUQUART,

On achète pas à court terme ... et même si l'on ne considère que les frais de notaires, cette famille est largement perdante. Des couples se séparent et vendent également contraints et forcés. S'il sont pressés, ils seront de toute façon perdants. Le problème est que certains propriétaires, même avec 169 % de hausse moyenne de leur bien depuis 2000, préfèrent louer ...ce qui tend le marché et l'oriente à la hausse.

@ Ben93400

Des prix immobiliers plus haut c'est également des droits de mutation -de l'argent pour la ville- plus élevés. De quoi par exemple financer des logements sociaux ... La question, au delà du caractère dogmatique de ce débat, est la question de l'efficacité de cette politique. Je pense que 1/ compte tenu de la hausse des prix et des loyers dans l'immobilier 2/ du fait qu'elle ampute la ville de recettes liés aux droits de mutations, cette politique, au delà de l'effet d'affichage, est inefficace ...

267. Le jeudi 17 avril 2008 à 15:08, par Joseph

Aimée Césaire est mort. Il avait 94 ans.

268. Le jeudi 17 avril 2008 à 17:08, par taquet

Sur la préemption, saint-ouen n'est pas un territoire de rêve pour les esprits préempteurs.

Bon an mal an, ce sont des centaines de cessions.

Des éléments comptent, la zone avec projet ou pas : le prix de vente ; la qualité et la destination du bien vendu.

Il est vrai qu'il n'y pas de fumée sans feu mais cela remonte d'abord aux années 80/90 où la ville a veillé à ne pas voir disparaitre de nombreuses potentialités, soit pour mener des projets d'habitation ou autres d'intérêt commun, soit pour garantir un maintien d'activité, voire de type d'activité. il y eut aussi des acquisitions dans le diffus dans des projets non soutenus et aujourd'hui revendues.

Cependant, je ne crois pas que notre ville serait si riche en équipements si FL et PF n'avaient pas veillé au grain et privilègié le maintien rémunérateur d'activités, principalement industrielles.

Saint-ouen serait recouvert de pavillons et d'especes verts, on peut rêver mais faudrait imaginer avec l'abense de PMI, de crèches, de CMS, de stades, de bibs...

Parce que la campagne, on connait : bonjour le bled en cas d'absence de ressources fiscales !

Il faut savoir que CAP saint-ouen était convoité par des puciers se foutant par dessus tout de l'emploi. On a bien fait de faire ce que l'on a fait.

Certes on peut regretter le retard mis à porter la SEM à une hauteur d'intervention plus large donc avec plus de moyens.

Certes on peut douter de la portée de la charte ville promoteurs quant à la qualité des habitats proposés (surface, locaux communs, parkings...)et de la bonne affaire des accédants notamment.

Certes on peut regretter l'absence d'intervention sur le bâti dégradé privé.

Certes on peut regretter l'absence de politique municipale sur les rez de chaussée d'immeubles privés pour les faire échapper au stockage pucier.

Mais en rien, on peut rattacher ces problèmatiques avec le droit de préemption.

Sur quelques opérations des personnes ont pensé faire un max mais confrontées à des projets d'intérêt collectif, ils ont du revoir leurs ambitions. Des jugements ont été rendus.

Sur un territoire, chacun ne peut pas faire ce qu'il veut. Il n'y pas d'obligation à ce que tout rapporte gros sans rapport avec l'investissement.

A défaut de rénover, la démolition d'immeubles insalubres est une nécessité mais difficile à mener.

Une densification raisonnée de la ville, accessible à tous, sans ruine pour les moins riches et personnes fragiles comme aux familles auxrevenus moyens, c'est un objectif profondément juste et accessible.

On peut alors regretter cette orientation municipale confuse en tous ces préoccupations.

On peut souhaiter légitimement une affirmation claire de la muncipalité pour le droit à naître, grandir et vieillir à saint-ouen (voir les docks et l'opacité sur les projets comme les non réponses.)

On peut regretter un manque de permanence et d'affichage (dans le bulletin municipal par exemple) dans le soutien municipal aux locataires et à leur pleine participation.

On peut constater que la chasse aux marchands de sommeil sur notre territoire se fait avec un silencieux.

Et pour l'Etat et son absence de politique pour le vrai logement social (PLAI), on peut voir comment cela aide à entretenir et développer les intérêts des bailleurs privés dans la location de logements trés chers et souvent pas terribles.

La proximité de Paris n'aide pas. Heureusement pour elle, cette ville va pouvoir loger une partie de ses demandeurs sur saint-ouen grâce à une opération foncière pour le moins discutable, même si elle est légale.

Alors,résumer la politique muncipale dans ce domaine au seuldroit de préemption (renforcé, délégué), c'est agiter une muletta. Avec le risque de ne pas parler des vrais problèmes.

D'aucun affirme que le stade Bauer serait à déplacer aux docks faute de disposer de tribunes adéquates... Je vous invite à lire l'article paru dans la Gazette des communes du 14 avril intitulé "construire des tribunes en toute sécurité.

Si en dernier ressort ce sont les élus (conseil municipal) qui décident et non pas un seul d'entre eux), ce sont les habitants qui doivent avoir toutes les cartes en mains.

Parce que c'est trop facile de laisser un patrimoine se dégrader et présenter les solutions du "marché" comme les seules viables.

Parce que, par essence, le marché ne vit que pour lui et pas pour satisfaire équitablement une demande sociale, il faut la transparence et le débat sur l'aménagement de la ville et de ses quartiers, comme dans la gestion des organismes.

j'ai pris volontairement l'exemple du stade bauer par ce qu'il représente assez bien la croisée des chemins à laquelle saint-ouen est confrontée.

Et je ne crois pas que celui qui veut nous indiquer le chemin à prendre soit de bons conseils.

Autant vous dire que cela s'applique à quelques autres dossiers sensibles, dont nous aurons sans aucun doute à discuter ensemble
parce que saint-ouen le vaut bien.

269. Le jeudi 17 avril 2008 à 17:22, par Jean FOUQUART

@ OD
C'était un exemple pour montrer à Ben que la préemption n'est pas, en plus d'être bien souvent abusive, une arme éfficace.
Mais je reviens à ma question, à qui profite ces préemptions?
Qui a acheté tous les appartements et maisons que la mairie avait préemptés et qu'elle a revendu faute d'argent pour remettre aux normes?

270. Le vendredi 18 avril 2008 à 00:19, par Chantal

OD, les 14 % perdus pour la liste d'opposition peuvent également correspondre au pourcentage (important) d'audoniens, notamment de droite, qui ont quitté la ville faute d'y trouver de quoi s'y plaire la retraite venue ! Trop d'entre eux ont assisté, come moi, à la dégradation progressive mais inéluctable de SO.
Quant aux nouveaux venus, souvent de gauche, ils n'ont pas encore compris ce que signifiait un vote à gauche à SO ! Ils comprendront lorsqu'ils voudront revendre leur bien pour aller vers d'autres cieux...

271. Le samedi 19 avril 2008 à 21:40, par audonien

J'irai dormir chez vous.

Cette émission est diffusée et rediffusée sur Voyage assez souvent.
Certaines émissions ont également été diffusée sur Fr 5, par le passé. Espérons qu'elles soient un jour rediffusées sur une chaine Hertzienne pour Christiane .

Antoine de Maximy est un audonien qui est très sympa, il ne se prend pas au sérieux.Dans la vie il est comme dans ses émissions.
Je l'ai vu une fois passer av G.Péri dans une ancienne voiture a pédales.

272. Le samedi 19 avril 2008 à 23:53, par JY Marsouin

Fête des Tulipes 2008 - 19 et 20 avril 2008

PARC DE LA LEGION D'HONNEUR M° PORTE DE PARIS

DE 11h00 à 20h00

Je l'ai découverte l'année dernière, je vous la recommande !

www.ville-saint-denis.fr/...

La Fête des tulipes, c’est chaque année deux journées de plaisir et de découvertes.

Des spectacles faits pour rêver, surprendre, déranger ou émerveiller ; des animations en grand nombre dont beaucoup sont particulièrement dédiées aux enfants.

273. Le dimanche 20 avril 2008 à 00:49, par phytose

@ audonien,

Quoi? Antoine de Maximy est audonien? Trop fort....
Franchement et sincèrement si quelqu'un le connait, je voudrais bien le rencontrer.
Trop fort...Bravo Antoine!

274. Le dimanche 20 avril 2008 à 09:24, par Parrat Christiane

Ah ! Ah ! S'il vagabonde, s'il ne se prend pas au sérieux, s'il a une voiture à pédales, je sens qu'il va me plaire car moi aussi, je suis de pas-sage...
Merci.
Christiane

275. Le dimanche 20 avril 2008 à 13:29, par Parrat Christiane

Audonien - 270
En tapant sur internet "j'irai dormir chez vous" on a accès à tous ces reportages. Cela a l'air très intéressant mais, une sorte de pudeur se mêle à mon intérêt, comme à chaque fois que l'on entre dans l'intimité des gens et que l'on dévoile cette intimité au public. J'avoue, dans ce domaine, préférer les mots aux image mais il faut d'abord que je passe du temps avec quelques unes de ces vidéos pour vous donner mon sentiment.
christiane

276. Le dimanche 20 avril 2008 à 14:33, par Parrat Christiane

Bien, je reviens aux choses sérieuses... Je pense à la parole forte et libre de Germaine Tillion qui vient, elle aussi, de nous quitter... (Ce mois d'avril est meurtrier...)et je trouve cette pensée dans ses écrits de 1957 :
"Le plus grand forfait du 18e siècle me semble avoir été la Traite des Noirs. Et le colonialisme représente à mes yeux celui du 19e. Mais le crime de notre temps sera la clochardisation des trois quart de l'espèce humaine qui est actuellement en cours sur toute la surface de la terre. "
Les Rroms... et tant d'autres pauvres autour de nous, loin de nous...
Christiane

277. Le dimanche 20 avril 2008 à 17:39, par phytose

Bonjour à tous!

Coincidence ou pas, sur M6, on va parler des puces de Saint Ouen et des ses 'bifins' (désolé pour l'orthographe) dans l'emission 66 minutes. Verrons-nous la rue de la 'pisse' avec son message mural à destination de Jacqueline Rouillon?
JR et Morgane Garnier sont invitées à regarder cette émission (qui sera rediffusée samedi prochain); et surtout à intervenir en tant qu'élues.

278. Le dimanche 20 avril 2008 à 17:41, par phytose

J'ai trouvé...l'orthographe : c'est biffin!

Biffer :
v. tr. XVIe siècle. Dérivé de l'ancien français biffe, « sorte d'étoffe rayée ».Rayer ce qui est écrit pour l'annuler, pour le supprimer. Votre nom a été biffé sur la liste. Il a biffé cette clause de son testament. Par ext. GRAV. Annuler une planche en la marquant de profondes stries. Fig. Dès son départ du ministère, on a biffé tout ce qu'il avait accompli. Biffer une idée de son esprit, un souvenir de sa mémoire.
Biffin :
n. m. XIXe siècle. Dérivé de biffe, au sens de « chiffon, objet sans valeur » (XVe siècle). 1. Pop. Chiffonnier. 2. Argot militaire. Fantassin. Les biffins pataugeaient dans la boue.

279. Le dimanche 20 avril 2008 à 17:54, par audonien

Effectivement Antoine de Maximy demeure à St Ouen au fond d'une impasse.
Mais il n'est pas souvent là, toujours entre 2 avions.
Quand il est en France il passe son temps dans la société qui assure le montage de ses émissions.

280. Le dimanche 20 avril 2008 à 21:56, par BV

Les célébrités de Saint-Ouen sont nombreuses (Django Reinhardt, Sacha Distel …) peut-être serait-il même intéressant de devoir leur créer une rubrique ? (OD, SmS à votre avis ?)

En voici une autre célèbre de St-Ouen qui si elle voyage aussi dans le ciel peut malgré tout être visitée à tout moment dans l'un de nos deux cimetières parisiens (Celui de droite en descendant la rue Adrien Lesesne).
Il s'agit de l'humoristique Alphonse Hallais né en 1854 et inhumé à St-Ouen en 1905 à une époque où le quartier Debain devait encore s'appeler Cayenne sans doute.
Tout ceux qui ont eu l’occasion d’écouter les émissions radiophoniques « Les Grosses sur têtes » diffusées sur RTL depuis plus de vingt ans, doivent certainement le connaître, car il est souvent cité.
J'ai fait cette découverte, il y a six ans en promenant ma fille tout bébé (je sais, c'est curieux mais à défaut d'espaces verts sur SO cela a l'avantage d'être tranquille, très aéré, sans circulation et pleins d'Histoire ).
Sa tombe se distingue de toutes les autres, car il y a juste un pavé posé à même la terre avec une simple inscription « Alphonse Hallais – Humoristique », je vous laisse la chercher pour le jour où vous souhaiteriez vous aérer.

281. Le dimanche 20 avril 2008 à 22:40, par BV

@279
Oups ... il faut lire "Les Grosses têtes" et non pas "Les Grosses sur têtes", ce n'était pas diffamatoire mais juste une faute de frappe.
Désolé pour la gent féminine.

282. Le dimanche 20 avril 2008 à 23:02, par M.Fainzang

BV,Alphonse Allais était déjà célèbre pour être né à Honfleur si,en plus,il le devient pour être enterré à S.O.!!!Connaissez-vous la rue du "chat crevé",dont parle Joseph Bialot dans un de ses polars,dans ce quartier?Un sociologue(de la fac de St-Denis) qui travaillait avec mes élèves il y a 20-25 ans,m'avait dit que "Cayenne" n'avait rien avoir avec le bagne mais signifiait dans l'argot du XIXeme siècle "cimetière".Ce quartier,c'est aussi appelé "Staline"dans les années 50,c'était l'ancien nom de "Bourdarias"!

283. Le dimanche 20 avril 2008 à 23:29, par taquet

Connaissez vous l'histoire finissante du foyer CARA qui va disparaître.

Enfant d'un grand architecte et d'un municipalité qui s'occupait des jeunes travailleurs, nous vivons une autre époque.

Promis à destruction - c'est moins cher de la raser- que d'utiliser la même somme pour le moderniser (l'OPHLM y avait pensé) - il n'est pas certain que tous les jeunes qui y vivent retrouvent une place.

Il semble que les adeptes du parcours résidentiele ait du mal avec des jeunes précarisés.

Le foyer à côté du CARA auquel la mairie s'est portée caution pour ses travaux de rénovation (tiens lui on ne pas rasé) est réouvert depuis peu.

Las, la direction serait semble-t-il assez peu ouverte aux jeunes du Cara insuffisamment argentés.
Pour la caution, c'est Oui, pour les jeunes, c'était plûtot Non.

Il y a des gens qui préfèrent les jeunes ingénieurs, en stage payée par l'entreprise. C'est plus moderne. C'est le nouveau Saint-Ouen.

Enfin, la nouvelle, c'est la possible reconstruction ailleurs. Mais plus loin, sur les Docks.

le centre ville étant destiné aux promoteurs...

284. Le dimanche 20 avril 2008 à 23:32, par Taquet

avant de lire au lit le trés intéressant numèro spécial mai 68 de l'Huma qui comprend un DVD - je voudrais vous poser une colle.

Quelle est la ville près de la Capitale qui peut éventrer une de ses principales artères sur 200 mètres sans apposer le moindre panneau d'information ?

285. Le dimanche 20 avril 2008 à 23:34, par Dadidadou

C'est culturel mais il y a aussi Joey Star à Debain !!!

286. Le lundi 21 avril 2008 à 01:44, par Joseph

Post 283 : ce ne serait pas Saint Ouen ?

287. Le lundi 21 avril 2008 à 09:09, par pascal Daussat

@ Taquet
Il n'y a pas vraiment de centre ville à St-Ouen, et l'espace autour de la Mairie n'en donne pas le sentiment , tant il est coupé en plusieurs morceaux isolés par le flux des véhicules de tous types .L'ersatz de rond-point fleuré entre la Mairie et son centre administratif ne fait pas la rue Michel.
Quand au quartier des docks s'il n'est pas destiné lui aussi( en grande partie) aux promoteurs,la nouvelle est d'importance.

288. Le lundi 21 avril 2008 à 09:57, par taquet

à Joseph

bravo, maintenant pour le gros lot, quelle voie et pourquoi y faire ?

289. Le lundi 21 avril 2008 à 11:29, par Jean FOUQUART

@ Fainzang 281
Je crois que c'est le chemin des petits cailloux, cher à J.L.Fortier.

290. Le lundi 21 avril 2008 à 11:46, par Joseph

Il y a plusieurs artéres principales à SO : la 1ére G.Péri, la deuxiéme V.Hugo, la 3éme Michelet, la 4éme Dr Bauer, la 5éme Jaurés, la 6éme celle qui va au chateau j'ai oublié le nom.

Je pense que celle qui devrait être défoncé sur 200 métres ce serait V.Hugo en rapport avec les docks mais je ne vois pas pourquoi.

291. Le lundi 21 avril 2008 à 11:50, par OD

François fait allusion à la rue du docteur Bauer, à la hauteur de la Salle Barbara, derrière la patinoire, où le terre plein central est complètement défoncé ... on ne sait pas pourquoi mais visiblement la chaussée risque d'y être sensiblement rétrécie après les travaux ...

292. Le lundi 21 avril 2008 à 12:04, par Jean FOUQUART

Il y a 20ans nous quittait Pierre Desproges...
Pour nous souvenir et rire un peu, voici un texte qu'il avait "commis" avec un autre regretté.

Le dictionnaire selon Pierre Desproges et Coluche

* AUTOBUS : Véhicule qui roule deux fois plus vite quand on court après que lorsqu'on est dedans.
* BABY-SITTER : Adolescent(e)s devant se conduire comme des adultes de façon à ce que les adultes qui sortent puissent se comporter comme des adolescents.
* BANQUIER : Personne qui serait d'accord pour vous consentir un prêt à la condition que vous lui apportiez la preuve que vous n'en avez pas besoin.
Ou encore : Homme secourable qui vous prête un parapluie quand il fait beau et vous le réclame dès qu'il commence à pleuvoir
* BOY SCOUT : Un enfant habillé comme un couillon, commandé par un couillon habillé comme un enfant.
* CAPITALISTE : Personne qui se rend en voiture climatisée de son bureau climatisé à son club climatisé pour y prendre un bain de vapeur.
* CHANDAIL : Vêtement que doit porter un enfant lorsque sa mère a froid.
* CONSULTANT : Se dit de celui qui consulte ta montre, te dit l'heure et te fait payer la prestation.
* DANSE : Frustration verticale d'un désir horizontal.
* ECONOMISTE : Expert qui saura demain pourquoi ce qu'il a prédit hier n'est pas arrivé aujourd'hui.
* FACILE : Se dit d'une femme qui a la moralité sexuelle d'un homme.
* GYNECOLOGUE : personne qui travaille là où les autres s'amusent.
* HARDWARE : partie de l'ordinateur qui reçoit les coups quand le software se plante.
* INTELLECTUEL : se dit d'un individu capable de penser pendant plus de deux heures à autre chose qu'au sexe.
* MAL DE TETE : contraceptif le plus utilisé par les femmes.
* MARIAGE : Union qui permet à deux personnes de supporter des ennuis qu'ils n'auraient pas eus, s'ils étaient restés seuls.
* NYMPHOMANE : terme utilisé par certains hommes pour désigner une femme qui a envie de faire l'amour plus souvent qu'eux.
* ORTHODONTISTE : Magicien qui vous met dans la bouche, une partie de ce qu'il vous retire des poches.
* PARLEMENT : Nom étrange formé des verbes "parler" et "mentir".
* PESSIMISTE : optimiste qui a l'expérience.
* PROGRAMMEUR : Personne qui résout, de manière incompréhensible, un problème que tu ignorais avoir.
* PROGRES : Doctrine qui consiste à compliquer ce qui est simple.
* PSYCHOLOGUE : c'est celui qui regarde les autres quand une jolie femme entre dans une pièce.
* REVEILLE-MATIN : Instrument inventé pour réveiller les gens qui n'ont pas de jeunes enfants.
* SARDINE : Petit poisson sans tête qui vit dans l' huile.
* SECRET : Information que l'on ne communique qu'à une seule personne à la fois.
* SNOBISME : Action de s'acheter des choses que l'on n'aime pas avec de l’argent qu'on n'a pas dans le but d'impressionner des gens qu'on n'aime pas.
* SYNONYME : Mot à écrire à la place de celui dont on n'est pas certain de l'orthographe.
* TRAVAIL D'EQUIPE : C'est la possibilité de faire endosser les fautes aux autres.
* VEDETTE : Personne qui travaille dur toute sa vie pour être connue, et qui porte ensuite de grosses lunettes noires pour ne pas être reconnue.

293. Le lundi 21 avril 2008 à 12:05, par taquet

bravo, pour la voie.
pour la raison, il s'agit de réaliser un tourne à gauche (en venant de Michelet).

pour la com, il parait qu'il ya des mouvements de troupe. En attendant, attentons l'info au grand jour.

294. Le lundi 21 avril 2008 à 13:53, par taquet

Saint-ouen accueille depuis bien longtemps moult portugais.

La ville ignore manifestement ce que fut Le révolution des oeillets de 1974 : un grand moment de l'histoire de ce pays et de l'Europe gagnerait à s'y pencher

En attendant, la ville de Bobigny propose un film et une soirée autour d'artistes lusophones
Contact 01.48.96.25.75.

Savez-vous qu'une autre communauté émerge : les polonais avec plusieurs immeubles constitués de... polonais.

des petits tout qui font un grand Tout : Saint-ouen.

de quoi donner des idées aux organisateurs de la vie culturelle comme de la fête de la ville, ou des maisons de quartier.

295. Le lundi 21 avril 2008 à 14:16, par taquet

L'Echo régional, hebdomadaire régional a donné la parole aux usagers de la ligne C qui emprunte notamment Saint-ouen et sa gare (Victor Hugo).

Nelly, 46 ans, comptable, audonienne y déclare " je prends la ligne C trois par semaine au départ de la gare de saint-ouen. Depuis le dédoublement du pont d'argentueil en septembre, les trains sont plus fréquents. Néanmoins, les avaries sont récurrentes et je dois parfois attendre plus de 20 minutes avant de prendre un train. Et puis, ces escaliers pour accéder aux quais, ce n'est pas terrible, surout pour des femmes avec des poussettes.

Les journalistes ont eu bien du mal à trouver un interlocuteur à la SNCf, et encore par sur tous les sujets.

A noter toutefois que la commune de Gennevilliers pourrait accueilllir un site de maintenance ferroviaire.
Alors pourquoi pas les docks, me direz-vous ? Et bien oui, pourquoi pas garder à la partie ferroviaire de saint-ouen cette potentialité!

Pour revenir à nos moutons, voici l'état des lieux -à partir d'un vingtaine de critères assez complets qu'a dressé l'hedo.

Pour saint-ouen Victor Hugo, avec photo à l'appui : "la gare de Saint-Ouen est plûtot récente, néanmoins son architecture ne présente aucun charme et l'accés est limoté pour les personnes handicapées. Si les trains sont fréquents, l'entretien lui, laisse à désirer. Les nombreux tags sur les murs peuvent en témoigner." et ce conclure par "passable noté à 26 points" sur 40 possible!!

Les usagers pourraient y ajouter un accueil physique insuffisant et jusqu'à peu limité en offre commerciale.

Souhaitons que les pouvoirs publics locaux se penchent sur la chose.

296. Le lundi 21 avril 2008 à 17:03, par Dadidadou

Pour ajouter à ce que dit Taquet,

La Sncf met à 90% du temps des stagiaires derrière le guichet, résultat : on ne peut plus acheter nos billets de trains !

La réponse très embarassée : il y a des bornes, ou allez dans une gare parisienne !!

297. Le lundi 21 avril 2008 à 21:24, par audonien

@ Christiane (com 274)

C'est phytose qui apprécie fortement les émissions d'Antoine.Moi je me suis contenté de préciser que c'était un audonien que je connais.
J'appréciais plus ses émissions sur les animaux qui autrefois sont passées sur la 5. cela dit le concept de l'émission est original, même si l'on reste un peu sur sa faim.

@ Taquet (com 292)
L'info est sur le site de la ville et il me semble même l'avoir vu sur le journal de la ville. D'ailleurs je me suis dit que pour une fois il y avait une cohérence avec le plan de circulation qui a été modifié.
Je pestais sans arrêt d'être obligé d'aller passer au carrefour Jaurès alors que je voulais aller rue ampère ce qui était compliqué depuis que la rue de l'union a été mise en sens interdit.

298. Le lundi 21 avril 2008 à 21:37, par audonien

@ Fainzang (281)
Je me suis aussi longtemps posé la question lorsque j'ai lu ce polar de Bialot.
Le chemin des petits cailloux dont parle Fouquart serai-ce la rue des poissonniers qui autrefois rejoignait la rue du Landy ? C'est ce que j'avais pensé en lisant le roman.

@ Dadidou
Joey Star habite-t-il encore rue du Général (Maréchal) Leclerc ?
On m'avait dit qu'il avais déménagé.

299. Le lundi 21 avril 2008 à 22:14, par M.Fainzang

Audonien,non,la rue du chat crevé,c'est la rue et le chemin des poissonniers qui séparent St-Ouen et St-Denis,le long des voies de chemin de fer(j'ai du mal à croire que c'était l'artère qui menait de Boulogne à Paris comme nous l'apprend la tradition!).Le chemin des Petits Cailloux,situé à St-Denis,est perpendiculaire à cette rue!Il permet par tunnel ou passerelle de traverser les voies ferrées du nord et rejoindre la Montjoie dans La Plaine,grand lieu de culte de la Gaule "payenne"où auraient été executés Denis,Eleuthère et Rustique venus dénoncer ce culte"sacrilège"pour les chrétiens!
Je crois me souvenir que Bialot avait travaillé avec une prof de français de Michelet,Sylvie Fumel,sur ce polar, au début des années 80.

300. Le lundi 21 avril 2008 à 22:16, par alphaone

Joey Star a failli croiser Docks Gynéco notre future mascotte des bords de Seine...

301. Le lundi 21 avril 2008 à 22:23, par OD

@ alphaone,
Celle-ci me fait mourir de rire !

302. Le lundi 21 avril 2008 à 22:42, par alphaone

@OD
Les autres non ?
Mince alors..lol

303. Le lundi 21 avril 2008 à 23:04, par Taquet

à audonien

"sans le moindre panneau d'infomation", voila ce que je déplorais. Bien sûr que l'info est sur le site de la ville, c'est là où j'ai appris la chose.

Réglementairement, il faut un panneau, idem pour les travaux d'aménagement de verdure sur la place Jean Jaurès coté patinoire.

Incompétence des services, mépris des audoniens où les deux mon général, je ne serai dire.

Mais est-ce pour cela que Didadou a voté ?

304. Le lundi 21 avril 2008 à 23:08, par Britney

Effectivement c'est très drôle.

Dans la série, il y a aussi Dock Ument et Dock Teurschweitzer mais c'est moins rigolo.

305. Le lundi 21 avril 2008 à 23:13, par liame

En effet, je confirme que Rue du Docteur Bauer il s'agit d'un aménagement de carrefour pour pouvoir tourner à gauche. Voici presque 2 ans qu'avec plusieurs habitants de ce quartier, nous avions demandé rdv avec Jr pour lui faire part de notre mécontentement au sujet du nouveau sens de circulation du quartier Ampère/Progrès/union. Après plusieurs entrevues, elle nous avait dit qu'il ferait cet aménagement pour septembre (juste quelques mois de retard... Tout va bien)
Actuellement, nous devons obligatoirement faire le tour de la patinoire pour arriver rue Ampère depuis Michelet , ce qui très agaçant (3 feux...) mais ce n'est pas tout. Ce changement a enclavé notre quartier entrainant une baisse énorme de la circulation et provocant une recrudescence de la délinquance (casse de voitures) car les rues sont desertes. Ce "tourné à gauche" est donc une bonne nouvelle même si je ne comprends toujours pas l'interêt du changement de circulation qui a été effectué voici 2 ans !

306. Le lundi 21 avril 2008 à 23:44, par BV

@audonien

J'ai été voisin de Joey Star deux fois, d’abord lors son aménagement dans les années 90, son jardin jouxtait une fenêtre de mon petit deux pièces (rue des graviers), seules une petite cour et quelques poubelles nous séparaient. A cette époque d’ailleurs je voyais plus souvent les dents de son pitbull que les siennes , ce qui a changé quelque peu lorsque je me suis établi rue du Maréchal Leclerc à quelques pas de sa maison.
Rappelez-vous de cette émission sur Canal+ "40 jours, 40 nuits" qui lui avait été consacré et en partie filmé sur Debain.
Aux dernières nouvelles, il aurait effectivement quitté le quartier pour s’établir sur Paris côté St Eustache avec femme et enfant depuis au moins deux ans.
Il est loin le temps de NTM 93 …

@M. Fainzang

J’ai toujours cru que cette rue qui reliait le pont des poissonniers jusqu'à celle de la rue du Landy s’était toujours appelée "rue des poissonniers" car elle était autrefois utilisée pour convoyer le poisson venu de nord vers la capitale.
Un petit conflit avait d’ailleurs éclaté entre Saint-Ouen et Saint-Denis, il y a une quinzaine années. La ville Saint-Denis avait en effet décidé d’en changer le nom sans obtenir le consentement de notre commune.

Je me souviens enfant avoir utilisé cette rue qui longeait les murs des voies ferrées jusqu’à la rue du Landy. Cela me paraissait irréel, le temps semblait s’être arrêté depuis la guerre, il y avait même quelques nomades qui y avaient élus leur domicile.
Après l’élargissement des voies pour le tronçon d'entretien des TVG, cette liaison a été interrompue et une grille a été installée pour limiter l’accès sur la seule partie accessible.

Où se situe donc le chemin des petits cailloux (ou chat crevé ?) ?
Avez-vous le titre de ce Polar ? Cela m’intéresserait de le lire.

307. Le lundi 21 avril 2008 à 23:51, par Benjamin

Non, Joey Starr habite dans le 4ème, à Paris. C'est un très bel hôtel particulier où il a élu domicile.
Il a gardé sa maison dont il se sert comme d'un studio d'enregistrement et de radio.

Mais contrairement à d'autres qui ne vivent plus à St Ouen, il ne se présente pas aux élections.

308. Le mardi 22 avril 2008 à 01:16, par BV

@M.Fainzang - Post146

Pour répondre à votre question perdue sous la mêlée des posts de cette rubrique, je confirme que notre équipe de rugby du Red Star (RSOA) a bien eu son "play off" avant de recommencer la saison prochaine en division Fédérale 3.
Un autre match préparatoire s'est joué, il y a deux semaines contre Versailles en vue de tenter de se qualifier pour les championnats de France de la division Honneur. Malheureusement, le Red Star s'est incliné contre Versailles au score de 13 à 21.
La saison prochaine s'annonce difficile compte tenu d'un manque de moyens accordés à ce club pour maintenir ce niveau.
Néanmoins, selon leur président joint par téléphone, une personne (salarié de Nokia) "mobile" devrait s'occuper de la "communication" vis à vis de la mairie (affiche, événementiel ...) et du sponsoring.
Espérons en tout cas que cela s’annoncera comme un nouveau « Réveil » pour cette équipe de Saint-Ouen.
Allez nos p'tits !

309. Le mardi 22 avril 2008 à 09:31, par M.Fainzang

BV,le titre du polar,c'est:"rue du chat crevé".En 76-78,dans une rédaction un élève m'en avait parlé de cette rue ,avant la publication de ce polar!Je croyais à une invention,qu'elle ne fut pas ma surprise quand je découvris le polar de Bialot grâce à ma collègue déjà citée!Je pense que des anciens habitants de votre quartier doivent avoir entendu parler de ce nom.Je ne suis pas persuadé que ce nom n'a pas été donné au chemin des Poissonniers!
Dans ce même sujet de rédac dont je ne me souviens plus,un élève du "Vieux"m'avait parlé de "la côte d'Usure"!Ce nom avait-il,lui aussi,un fondement?Dommage que Valérie Bernard n'aille pas faire une enquête dont elle a le secret!

310. Le mardi 22 avril 2008 à 14:38, par Benjamin

Qui a entendu le maire de Drancy, Christophe Lagarde, ce matin sur France Inter?

Outre des propos intéressants, il abordait le point suivant :
Il en avait ras-le-bol qu'on dise "9-3", à propos de la Seine-Saint-Denis.

Il avait bien raison.

311. Le mardi 22 avril 2008 à 14:43, par SmS

C'est sur ca va tout changer .... les nantais disent 4 - 4 et ca fait pas de leur département une zone de non droit ...

Notre département a une identité et une richesse qui ne changera pas qu'il soir 93, 9-3, 9cube, SSD ou Seine-Saint-Denis.

tu écoutes les aplatventristes toi maintenant (Aplaventristes fesant allusion à ceux qui à plat ventre ont rejoint Sarko et qui de plus en plus doivent s'en mordre les doigts)

312. Le mardi 22 avril 2008 à 14:51, par Benjamin

Non, c'est juste que je trouve ça moche "9-3". Et je trouve que cela cède à une démagogie sociale.
Les prolos de Seine Saint Denis ont des comportement sociaux différents puisqu'ils ne peuvent pas prononcer le nom de leur département, sinon de manière "Caillera".

313. Le mardi 22 avril 2008 à 15:16, par M.Fainzang

Mais qui les empêche de dire Seine-St-Denis si ça leur plaît?
Merci,SmS pour ce concept "d'aplaventristes".On dirait qu'il a été inventé pour Hervé Morin!

314. Le mardi 22 avril 2008 à 15:16, par Joseph

Je n'ai pas honte de dire "neuf-trois", c'est pas le fait de dire "quatre vingt treize" qui va changer quoi que ce soit. Et cela n'implique pas un comportement social différent.

315. Le mardi 22 avril 2008 à 16:05, par jess

93 c'est trop moche, ca fait penser au bouquin de hugo. je propose le nonante trois !
ps : comment on fera quand il n'y aura plus de plaques 93? il y aura encore les codes postaux ou d'ici-là on sera devenu 75022 paris-st ouen?

316. Le mardi 22 avril 2008 à 16:16, par SmS

On se fera moins arrêter parce que la bagnole a une immatriculation 93 dans paris le samedi soir

317. Le mardi 22 avril 2008 à 16:53, par taquet

3 principes du contrôle :
- la voiture
- le conducteur
- la plaque

et vous appliquez un coefficient multiplicateur :

- dans un beau quartier
- à la campagne
- et l'état des policiers

318. Le mardi 22 avril 2008 à 16:57, par jess

c'est sur, mais je fais confiance à la police pour trouver un moyen de reconnaitre les lascars du 9-3 en goguette : vignette de stationnement résidentiel spécifique 93, carte à puce dans l'attestation d'assurance ou émetteur dans les nouvelles plaques, émulation de la conscience départementale comme les corses ou les bretons, péage à l'entrée de paris ou alors repérage gps des portables?
la ratp vient bien de fliquer tous ses usagers en nous faisant croire que c'est mieux.allez j'arrete de jouer à me faire peur...

319. Le mardi 22 avril 2008 à 17:03, par Laroque

Je l'ai lu ce "Rue du Chat Crevé". Ne me dites pas qu'une rue de ce nom a existé ???? Alors moi je déménage tout de suite d'une rue qui porte ce nom, trop affreux.

Puisqu'on est dans la littératoire noire, je vous conseille de Thierry Jonquet "ils sont votre épouvante et vous êtes leur crainte". Peinture réaliste de la vie du prof de collège dans certaines zones du 9-3. Sur fond d'antisémistisme revisité par certains "jeunes de banlieue" (sujet tabou dans l'Education Nationale mais je me tais...).

320. Le mardi 22 avril 2008 à 17:26, par OD

A lire sur lemonde.fr, le défi de l'étalement urbain

Environnement : ces villes qui étouffent la campagne
LE MONDE | 18.04.08

©

321. Le mardi 22 avril 2008 à 18:35, par taquet

Voici un bel exemple de la pensée rétrécie par l'ingurgitation de la pensée dominante.

Quelques exemples :

- "on sort d'une situation de surproduction agricole"

Il n'y a qu'à lire les origines des produits agricoles vendus pour s'apercevoir leur origine étrangère et que s'il y a de grosses productions nationales en frais, elles trouvent difficilement un débouché national à la vente de frais sur les étals.

Pour la balance commerciale, c'est sans doute vrai pour les céraliers, les vendeurs de vins et d'alcool aussi, mais d'abord en raison des cours et de l'exportation.

Mettre les alcools dans le calcul du poids de l'agriculture en France, c'est selon les gouvernements, aussi vieux que de déplacer l'enseignement agricole dans ou à l'extérieur du budget de l'éducation nationale!

Beaucoup de productions sont tranformées voire détruites, achetées en dessous de leur vraie valeur et d'un minima social et économique.

Les agriculteurs sont surexploités par les centrales d'achat et trés mal représentés (mais c'est eux qui les élisent...). Cela doit être un peu lié quand même.

- "L'urbanisation rend difficile l'installation de jeunes agriculteurs".

Comment s'installer quant on est jeune sans aide bancaire publique et sans soutien aux débouchés?

Vu l'état des retraites, les agriculteurs vendent leurs terrains voire leur exploitation... aux plus offrants.

je ne dis rien sur la ruée des extérieurs sur tout ce qui comporte quatre murs et un toit.

Les nouveaux maires déclassent les terrains au profit des lotissements (les élus sont souvent les premiers intéressés...).

L'intercommunalité sans moyens les y poussent aussi.

Faute de logements et d'habitat - désengagement de l'Etat, lobbing des promoteurs et constructeurs, poids des banquiers. Les destinations traditionnelles sont bousculées (multiplication des golfs entre autres).

- "l'augmentation des inégalités de revenus a permis aux plus riches d'investir les centres urbains".

c'est l'histoire du monde à l'envers.
Quid des choix d'amènagement, de la surmultiplication des grandes surfaces au détriment des petites et moyennes.
Ne parlons pas des abandons de productions industrielles ou du secteur maritime, des transports (desserte en centre ville abandonnées comme le fret ferroviaire). sans parler de la vente à la découpe. ma lise à mal du logement social, la fin de l'aide à la pierre.

Un marché européen non contrôlé adossé à une concurrence libre et non faussée, voici ce dont il s'agit en terme de causes profondes.

L'auteur de l'article se garde bien de l'évoquer.

Ses propositions de "solutions envisagées"

- redistribution des revenus...,
- politique foncière volontariste avec maîtrise destgerrains dans un cadre intercommunal et recours à la préemption par les communes...,
- politique d'appui à l'agriculture périurbaine, recherche d'une densification urbaine...

constituent un condensé de la pensée du Medef, de la Réforme Générale des Politiques Publiques de NS, en bref du refus de remettre en cause les dogmes libéraux du tout pour le fric et donc de satisfaire les besoins sociaux du plus grand nombre.

La décentralisation sans moyens, l'abandon dans tous les domaines de l'Etat régalien, et aussi des principes d'égalité et de solidarité, les choix d'un France bronze-cul de l'Europe... ce monsieur les ignore superbement.

Le plus pitoyable arrive lorsqu'il écrit "les sols imperméabilisés (par le bitume, le béton,etc) limitent l'infiltration de l'eau dans le sous-sol, aggravant par ruissellement les risques d'inondation.

Les changements de production agricole - au profit des des lobbys spéculatifs -, la transformation parcellaire, le manque de moyens de la DDE, l'introduction de productions non nécéssaires mais trés rentables, l'urbanisation intensive de lieux inondables... visiblement tout cela n'existerait pas !?

Accroissement de l'espace consommé par habitant, oui mais encore faut-il voir au profit de quelques activités humaines et de quelles populations.

et pourquoi ignorer les zones maritimes, qui représentent assez bien les enjeux du type de développement à différentes échelles (locales, régionales, nationales, mondiales mais aussi filières professionnelles et économiques, modes de vie): capitaliste, libéral ou raisonné, durable, parce que répondant aux besoins d'emploi, et de vie, en bridant toute spéculation.

Le titre "environnement : ces villes qui étouffent la campagne" est encore un poncif journalistique, véritable éternel retour des idées toutes faites en vigueur dans nos rédactions bien pensantes.

322. Le mardi 22 avril 2008 à 21:35, par Jean FOUQUART

Aux deux Alex de mon équipe
Aujourd'hui je voulais souhaiter une bonne fête aux deux Alex de mon équipe qui font partie des bonnes rencontres que j'ai pu faire pendant cette campagne pour les municipales.
Si j'étais un "djeuns", je vous dirais big up!
Salut à vous!
Je sais, ça n'a rien à voir avec le schmilblick, mais moi, ça me fait plaisir.

323. Le mercredi 23 avril 2008 à 01:41, par BV

@M.Fainzang Post-338
Je vous remercie pour le titre de cet ouvrage de série noire (publié le 24 Janvier 1983), je viens de le commander chez la librairie "Folies d'encres".
Je vais effectivement me renseigner sur la véritable existence de cette « rue du chat crevé » auprès d’anciens du quartier ou certains membres de ma famille restants (car beaucoup d’entre eux malheureusement résident désormais dans les HLM souterrains marbrés SEMISd’Os du « quartier des sans voix », tout proche).

Pour le cas où vous ne le connaîtriez pas, il existe également sur le site de la mairie de Saint-Ouen un très bel article (illustré de photos) écrit par Jean Lefort qui retrace l’histoire du quartier Debain.

L’idée que le chemin des poissonniers était autrefois utilisé pour convoyer le poisson du nord vers la capitale, y est reprise. Réalité ou légende ?

Curieusement, ce qui est sûr c’est que mes grands parents maternels tous les deux natifs de Boulogne S/Mer sont venus s’échouer sur Debain en 1941 (pour échapper à l’invasion allemande) avant de faire l’acquisition jusqu’en 1965 du petit café appelé le « Rail route » situé à l’angle de la rue des poissonniers et de la rue des graviers. Mon grand père était cheminot tandis que ma grand mère s’occuper du commerce, le quartier était très animé à cette époque, me disaient-ils.

Source :www.ville-saintouen.fr/in...

324. Le mercredi 23 avril 2008 à 09:25, par M.Fainzang

Merci BV pour ces informations.L'article de Jean Lefort m'avait échappé.Ce lavoir de la rue Pauline est remarquable.Je n'avais jamais vu ça.Etait-il situé à la place de la maternelle,rue Jean Pernin?
Je n'ai pas connu le "rade" de votre grand-mère,existe-t-il tjs?Dans ma jeunesse ce quartier était peu accueillant pour le promeneur.A côté ce qui se raconte sur les Rroms fait un peu "conte de fée"!

325. Le jeudi 24 avril 2008 à 22:36, par phytose

Bonsoir à tous,

Ce soir, je vous offre un petit cadeau (une surprise, me diriez-vous? oui! oui!)

toutes-les-france.rfo.fr/...

Pour ma part, j'ai trouvé ça intéressant (car très concerné).

Un petit aveu de la part de notre élu (et qui ne m'étonne pas) vis à vis des partis de gauche (séquence 24 min!).

326. Le vendredi 25 avril 2008 à 01:20, par BV

Un autre surprise gratuite à partager.
Le samedi 12 avril 2008 s'est déroulé la Fête du Quartier Debain/Michelet précédé par un Carnaval organisé par l'association des parents d'éléves de la Maternelle Michelet.
Ce programme chaleureux et musicalement trés coloré est visible en image sur le site de la mairie via le lien suivant :
www.ville-saintouen.fr/in...

Venez le voir ou revoir en famille ...
Debain le vaut bien !

327. Le vendredi 25 avril 2008 à 03:13, par BV

@M. Fainzang
Je n'avais pas connaissance de l'existence de ce lavoir rue Pauline avant de consulter ce site, mais j'espère en apprendre davantage prochainement en consultant les archives de Saint-Ouen (c'est en accès libre).
Ce qui est effectivement remarquable, c’est ce mélange de misère et de joie de vivre qui jaillissent des photos de cette époque, les gens sont groupés comme solidaires et semblent tous se connaître ce qui contraste avec ce que nous pouvons désormais observer dans les rues.

Par contre, je vous confirme que le café de mes grands-parents existe toujours. Il se nomme désormais "Le Machingo" depuis 4-5 ans et attire une forte communauté du Cap Vert (l'ambiance y est différente mais conviviale et très musicale).

Plus qu’un quartier, ce village qui subit actuellement un exode rural de ces commerces a connu de nombreuses teintes selon les périodes de son histoire.
Je sais par exemple que l’existence des bidonvilles de la "Zone" (avant le périphérique) lui donnait une réputation plutôt mitigée à cette époque.
Il en était de même avec la "Maison de la Jeunesse" installait entre la rue Debain et la rue des graviers sous Fernand Lefort dans les années 70-80 et qui pour certains riverains attirait trop de blousons noirs.

Dans la série nostalgie « Saint-Ouen quand tu étais ... », ce très récent lien compilant 45 ans de photos de SO de l’époque Fernand Lefort devrait vous plaire également.

Au programme, vous redécouvrirez l’ancienne piscine, le cinéma L’Alhambra, le Carnaval de SO, nos majorettes, centre de vacances Jullouville (fermé cette année), la construction de la nef de l’Ile des vannes … et même l’Ilot insalubre La Jatte comparable à celui des Rroms de la rue Ardouin.
En bref, une excellente façon de revisiter Saint-Ouen pour continuer à avancer sans rien oublier.

www.ville-saintouen.fr/in...

328. Le vendredi 25 avril 2008 à 16:34, par JY Marsouin

DEMAIN SAMEDI 26 AVRIL 2008

22è "anniversaire" de TCHERNOBYL !

Quelques photos d'enfants de Biélorussie

www.dissident-media.org/i...

329. Le mardi 29 avril 2008 à 19:06, par pascal Daussat

Pas facile de défendre le nucléaire après ça....

330. Le jeudi 1 mai 2008 à 19:31, par Dadidadou

Et bien l'éphéméride d'aujourd'hui est riche :Jeudi 1er mai
- Saint Joseph Artisan
- Fête de l'Ascension
- Fête du Travail et du Muguet

Alors tout d'abord je souhaite une bonne fête à Joseph

Puis à tout le monde pour le reste car vous f^étez au moins un truc aujourd'hui !!!!

331. Le vendredi 2 mai 2008 à 10:39, par Benjamin

Sauf qu'on peut montrer des photos de tout sur tout...
Vous avez vu la tronche de gens victime de la silicose? (charbon)

332. Le vendredi 2 mai 2008 à 13:03, par Parrat Christiane

Et à toi Dadidou, beaucoup de bonheur !

333. Le vendredi 2 mai 2008 à 20:45, par Alphaone

et à toi Christiane, beacoup de bonheur.. et de bonne humeur..lol

334. Le vendredi 2 mai 2008 à 23:41, par Dadidadou

Merci christiane et bien entendu je le partage volontier à tout ceux qui en veulent un bout !

335. Le samedi 3 mai 2008 à 13:43, par Britney

J'ai cliqué sur le lien des enfants victimes d'irradiation (in utero? parents contaminés avant la conception des enfants?)c'est terrible.
N'y-at'il pas de diagnostic antenatal possible?
Quelle vie atroce pour ces enfants. Que fait l'UE?

336. Le samedi 3 mai 2008 à 18:10, par Parrat Christiane

Alpha...one... Drôle de pseudo : deux fois "un", deux fois un début, un dans les lettres, l'autre dans les chiffres ! J'en déduis que vous aimez les commencements ! Alors du bonheur à vous aussi pour chaque matin qui...commence une nouvelle journée...(Je n'ose dire "tu" car je ne sais si ailleurs que sur ce blog on se connaît et si on se dit "tu" ! Si c'est le cas, même message mais transformez le "vous" en "tu"...et je ne connais même pas votre prénom !

337. Le samedi 3 mai 2008 à 20:53, par pascal Daussat

@ bENJAMIN
On reconnait à chaque fois le roi de la "rigolade", toujours prêt à faire une plaisanterie bien sentie...Sacré Benjamin!...
Et puis des photos de bébés de mineurs silicosés ou de personnes atteintes par l'amiante ; vous n'arrivez pas à voir la différence?
Au Japon , à Minamata , les enfants des pêcheurs qui se nourrissaient exclusivement de poissons contaminés par les métaux lourds présentaient à la naissance des symptomes similaires . D'après vous doit on les renvoyer aux images des enfants de Tchernobyl pour en atténuer l'effet.

338. Le dimanche 4 mai 2008 à 19:19, par audonien

Une idylle naîtrait-elle ?
Ils sont mignons !

339. Le dimanche 4 mai 2008 à 21:29, par OD

J'ai reçu ce message sur la bal webmaster@lesaudoniens.com. Quelqu'un peut-il renseigner cette personne ?

j'ai travaillé 39 ans à St Ouen, ussi voir un site sur les Audoniens ça interpelle et en plus depuis des mois je recherche les paroles de cette chanson dont vous parlez : Avez-vous pris le temps d'aimer, le temps de rire et de chanter, dans les sentiers tout parfumés. S'il vous plait si vous avez les paroles, pouvez-vous me les transmettre, vous me rendriez un grand service car c'est une dame agée qui voudrait retrouver les paroles. et j'aimerais lui faire ce plaisir. Par avance, merci

340. Le lundi 5 mai 2008 à 09:21, par Jean FOUQUART

@ OD
Vous n'avez pas plus de renseignements? Comme le nom de l'interprete ou le nom de la chanson?

341. Le lundi 5 mai 2008 à 09:36, par OD

@ Jean Fouquart,

non, mais j'ai retrouvé cet extrait dans un post de René MATEO. Peut être pourra-t-il nous renseigner ?

www.lesaudoniens.com/blog...

342. Le lundi 5 mai 2008 à 12:01, par Sade

Le marquis de Sade aurait habité, ou bien disposé d'un lieu pour écrire à Saint-Ouen, rue de l'égalité.

quelqu'un aurait-il des infos complémentaires ?

d'avance merci.

343. Le lundi 5 mai 2008 à 14:10, par Jean FOUQUART

J' ai reçu ce matin dans ma boite aux lettres, le journal de propagande "à Saint-Ouen"( tiens, ce n'est plus "Saint-Ouen ma ville"?) n°65 et dans lequel on peut lire page 30 que lors du dernier conseil municipal, le vote des conseillers concernant les différentes commissions, a été retardé par monsieur Lias Kemache qui a demandé un vote à bulletin secret!!!Vous vous rendez compte, quel culot, quelle honte!
Or, en lisant le règlement interieur du conseil municipal( oui je sais, j'ai du temps libre), on y apprend que pour les commissions, le vote à bulletin secret est obligatoire!
Vous ne trouvez pas drole cette majorité qui modifie un règlement intérieur ( CM du 14 nov. 05)et qui s'étonne quand un conseiller( vilain conseiller de l'opposition) demande à ce qu'on applique ledit règlement?

344. Le lundi 5 mai 2008 à 14:15, par pascal Daussat

ouh ouh!! Bonjour ma grande!
allez un p'tit effort, apprenez à comprendre ce que vous lisez...

345. Le lundi 5 mai 2008 à 15:11, par Benjamin

@ Pascal Daussat,

Oui, je suis un sacré déconneur mais quoi qu'en pensent les ayatollahs de l'époque médiévale, le Nucléaire est encore l'énérgie disponible en grande quantité la plus propre.
Comparer la silicose et les irradiations de Tchernobyl était une connerie, vous avez raison, la sillicose a du tué quelques 20 millions de gens dans le monde depuis qu'on extrait le charbon.

346. Le lundi 5 mai 2008 à 18:41, par M.Fainzang

Sade(post:341),le ci-devant Sade,Alphonse Donatien,homme de lettre,était hébergé chez une dame Quesnay(ou Quesnel),ma mémoire me fait défaut(j'ai sans doute trop fumé!J'aurais dû écouter ma maman!)rue de l'Egalité sous le Directoire.A ce titre,il payait des impôts.J'ai consulté ces registres aux archives de la Seine(qui étaient situées à l'Arsenal à l'époque),elles ont été déplacées dans le XIXeme...Je ne sais si les archives de Seine-St-Denis ont récupéré les papiers concernant St-Ouen!Ce devait être les registres de l'An III à V ou VI.

347. Le mardi 6 mai 2008 à 14:14, par pascal Daussat

je ne vous remercierais jamais assez de parfaire à ma culture indigente , mais un mineur silicosé , voulais-je dire , ne transmettais pas sa maladie à ses enfants, si ce n'est que les enfants des mineurs "reprenaient"souvent le même travail que leur père ,et qu'ils contractaient donc à leur tour cette maladie dégueulasse.
les anti- nucléaire demandent une sortie progressive de ce mode de production d'énergie et le renforcement très notable de la recherche des énergies alternatives ,qui certes ne sont pas encore "à la hauteur" pour satisfaire la demande , et le sont d'autant moins que les bloccages des grands groupes énergétiques ( lobbies) ne leurs donnent pas les moyens tant que leurs logiques économiques ne se satisfont pas de cette concurrence .
Areva , edf, Rhone- Poulenc , et bien d'autres vantent à longueur de pub leur passion écologique...mais ne supportant pas la transparence demandent qu'on leur fasse confiance . Vous avez confiance dans la pub? ...pas moi!

348. Le mardi 6 mai 2008 à 15:48, par taquet

Ha qu'il est pas beau le capitalisme.

Mais avec la libre circulation des capitaux et la concurrence libre et non faussée, tout devrait s'arranger.

349. Le jeudi 8 mai 2008 à 10:08, par M.Fainzang

Match de foot "évangéliste",dimanche 11 mai,à 15H au stade Bauer.
Dans les années 60,nous avions connu les "grandes messes"laïques du stade de Paris(rue du Dr Bauer)...aujourd'hui c'est l'époque des Gospels évangéliques opposant une équipe chrétienne au Red Star.
Il faut croire que musiques et haschisch ne suffisent plus pour détourner les aspirations révolutionnaires,on fait appel aux bonnes vieilles recettes!
Qui a dit que"la religion est l'opium du peuple"?Un vieux barbu réduit par OD à un débat sur la contradiction,pré-hégélien.Et dire que j'en étais resté à un tag (vu métro Rome en 71,sans doute l'oeuvre d'un lycéen de Chaptal...):"le haschisch est la religion du lycéen!"
Enfin,bon match,bonnes communions!

350. Le samedi 10 mai 2008 à 01:48, par phytose

Lors de la commémoration du 8 mai, nous avons eu le droit à un René Matéo très prolixe avec un discours très historiquo-politiquo…coco

Bref, un chant m’a très marqué et touché ce jour là, c’est le chant des partisans (au passage si quelqu’un peut m’avoir la copie, celle de la mairie, ça serait vraiment sympa !).

En voici les paroles, et moi je pars WE............

Ami, entends-tu le vol noir des corbeaux sur nos plaines ?
Ami, entends-tu les cris sourds du pays qu'on enchaîne ?
Ohé, partisans, ouvriers et paysans, c'est l'alarme.
Ce soir l'ennemi connaîtra le prix du sang et les larmes.

Montez de la mine, descendez des collines, camarades !
Sortez de la paille les fusils, la mitraille, les grenades.
Ohé, les tueurs à la balle et au couteau, tuez vite !
Ohé, saboteur, attention à ton fardeau : dynamite...

C'est nous qui brisons les barreaux des prisons pour nos frères.
La haine à nos trousses et la faim qui nous pousse, la misère.
Il y a des pays où les gens au creux des lits font des rêves.
Ici, nous, vois-tu, nous on marche et nous on tue, nous on crève...

Ici chacun sait ce qu'il veut, ce qu'il fait quand il passe.
Ami, si tu tombes un ami sort de l'ombre à ta place.
Demain du sang noir sèchera au grand soleil sur les routes.
Chantez, compagnons, dans la nuit la Liberté nous écoute...

Ami, entends-tu ces cris sourds du pays qu'on enchaîne ?
Ami, entends-tu le vol noir des corbeaux sur nos plaines ?
Oh oh oh oh oh oh oh oh oh oh oh oh oh oh oh oh...

351. Le mercredi 14 mai 2008 à 13:53, par jess

com 348 : ils ont du avoir chaud!
com 349 : zebda en a fait une version plus récente mais sans la partie armée (motivés! motivés!)

352. Le mercredi 14 mai 2008 à 14:19, par jess

com 267 : j'ai regardé logic-immo 93 (distribué av peri) ce week end et il n'y a aucun bien à vendre sur saint ouen! il doit quand meme il y a avoir un truc! dans le journal local il y a pourtant plusieurs annonces à plus de 4000€/m2, comment font-ils? ... Contraire à Charte de modération du Blog ...

353. Le mercredi 14 mai 2008 à 15:02, par jess

com 351 : j'ai du taper juste!

354. Le mercredi 14 mai 2008 à 15:45, par taquet

sur le Chant des partisans,

je vous recommande la version de J. Halliday en CD.

355. Le mercredi 14 mai 2008 à 15:50, par taquet

sur les ouailles égarées,

notre bonne ville devient un lieu de prédication avec le pret à différentes religions d'équipements sportifs.

Espérons qu'au titre de la séparation de l'église et de l'Etat, ces mises à disposition soient facturées et l'argent remis au Trésor public.

Pour info, la fête de l'huma verse une redevance au Conseil général.

Pour l'Ile des vannes, il faut savoir que la mise à disposition, pour recevoir les fidèles musulmans de la région, bouscule les plannings, notamment scolaires.

356. Le mercredi 14 mai 2008 à 17:30, par Dadidadou

Et pour le salon international du commerce équitable, Plaine commune paye-t-elle quelque chose ?

Quitte à faire une note, il faut le faire pour tous !

357. Le mercredi 14 mai 2008 à 19:47, par M.Fainzang

Si je ne suis pas censuré,je tiens à remercier l'audonaute qui m'a fait parvenir la lettre de démission du PCF,d'Aimé Césaire,du 24 octobre 1956.Lettre adressée à l'époque à Maurice Thorez.
Je ne sais si cette lettre avait été rendue publique mais je salue le courage des communistes qui l'ont publiée le mardi 29 avril 2008.
J'ai apprécié même si je ne comprends pas pourquoi,elle m'a été adressée!
Merci pour ce témoignage historique qui confirme celui de mon prof de philo(ami de Césaire):Marius Miron.

358. Le jeudi 15 mai 2008 à 09:54, par OD

@ Fainzang,
Arrêter de commencer vos posts par "si je ne suis pas censuré ...", vous savez qu'il n'y a pas de censure ici, mais bon si le rôle de victime imaginaire vous plait, je ne peux après tout rien y faire

359. Le jeudi 15 mai 2008 à 10:00, par SmS

M. Fainzang, cette lettre m'interesse si vous pouviez nous la transmettre.

360. Le jeudi 15 mai 2008 à 10:08, par M.Fainzang

OD,dans ce cas où est passé ma deuxième réponse à Britney,le 8 mai,vers 17H?
Je ne pense pas que ma réponse était le fruit de mon imagination.Pour une fois que je me voulais consensuel...ça laisse des traces.

361. Le jeudi 15 mai 2008 à 10:14, par OD

@ Fainzang,
Je viens de vérifier. Oups, vous avez raison, plusieurs posts du 8 Mai -il n'y avait pas grand monde sur le pont de notre côté ce jour là ;-)- n'ont pas été mis en ligne ... c'est rectifié, toutes nos excuses.

362. Le jeudi 15 mai 2008 à 10:21, par M.Fainzang

SmS,je ne sais pas le faire par ordinateur,on peut se donner RV et je vous la préterai!Elle semble provenir d'un site www.communisme21.fr

363. Le jeudi 15 mai 2008 à 18:13, par M.Fainzang

Matéo,enfin un grand Giro!Même si mon favori Mauricio Soler s'est fait surprendre...la montagne,les Apenins ne commencent que demain.Quelle joie de pouvoir suivre ces étapes en direct sur le Net,ça me rappelle le Tour à la radio dans les années 50!

364. Le lundi 26 mai 2008 à 02:54, par BV

@M. Fainzang (post 309), @audonien
J'ai eu l'occasion sur ces derniers jours de lire le roman Joseph Bialot "Rue du Chat Crevé" et d'interroger quelques personnes du quartier. Par conséquent, je peux confirmer que la rue du Chat Crevé n'est que le surnom donné à la partie de la rue des Poissonniers délimitée entre l'extrémité du premier cimetière parisien (peu après le square Adrien Lesesne où est situé le rucher audonien) et le chemin des poissonniers.
La comparaison faite entre les détails décrits à la page 29 de ce livre et ceux de mes souvenirs d'enfance m'en donne la certitude.
Je pense même que la photo en couverture du livre a été prise dans ce secteur.

"...les gosses du quartier l'appelaient la rue du Chat Crevé, en souvenir d'un matou venu mourir là, aux confins de la ville, aux limites de l'urbain, aux limbes des maisons. ...
La rue du chat crevé! L'ancien chemin des Mareyeurs descendu des côtes froides de la Mer du Nord, la vieille route du poisson (depuis le Moyen Age!) qui menait au coeur de Paris : rue des poissonniers, ..."

Voulant m'y rendre à nouveau le week-end dernier, j'ai constaté que l'accès à cette rue n'existait plus d'ailleurs, car derrière la grille que j'avais connue après sa condamnation surplombe désormais un parking aligné à la même hauteur que le niveau des voies ferrées.
En bref, rue bloquée, port bloqué... nouveau coup dur pour les poissonniers de Paris.
La gare postale théâtre des scènes de ce roman a elle aussi disparu ce qui me fait penser que J.Bialot qui n'a pourtant écrit ce bouquin qu'en 1983 pourrait déjà le proposer aux archives de Saint-Ouen.

Notez pour l'anecdote que J.Bialot apporte une citation de l'humoriste d'Alphonse Allais à l'ouverture de son premier chapitre alors que celui-ci est enterré juste à coté de la rue du Chat Crevé (Hasard ou coïncidence ? Qui veut mener l'enquête ).

En tout cas, j'invite tous ceux ou celles qui ont connu le Debain de Saint-Ouen des années quatre-vingts à lire ce livre, car il n'est pas courant de se plonger dans les aventures d'un récit ayant comme base le décors de son lieu de vie.

365. Le lundi 26 mai 2008 à 09:00, par taquet

à M. Fainzang

ravi de votre ravissement en écho à mon envoi postal.

le site que vous mentionnez permet en effet de découvrir cette fameuse lettre d'AC.

366. Le lundi 26 mai 2008 à 09:23, par M.Fainzang

BV,depuis qu'à cause des écolos je ne prends plus ma voiture,je ne passe plus Porte des Poissonniers.N'y a-t-il plus l'activité postale,côté Paris,à droite,après le Pont(enjambant le Bd Ney),en venant de la rue des Poissonniers parisienne?

367. Le lundi 26 mai 2008 à 10:22, par taquet

à M. Fainzang

les temps ont bien changé et le tri du courrier se fait sur des plateformes ultra-modernes (au nord de paris ntamment).

Pour la pollution que cela engendre (transport en camions...) c'est une autre histoire, comme pour pour les hausses constantes des tarifs.

Et dans tout cela de bien belles et juteuses opérations immobilières façon "loi du marché".

368. Le lundi 26 mai 2008 à 11:36, par M.Fainzang

Merci Taquet pour cette info.Qu'y a-t-il à la place?Est-ce là que la mairie de Paris doit installer un centre pour des gens en difficulté,58 Bd Ney?

369. Le lundi 26 mai 2008 à 15:35, par M.Fainzang

Wayne est à Roland-Garros,il vient de sortir Canas!!!!

370. Le lundi 26 mai 2008 à 17:46, par BV

@M.Fainsang (Post.366)
Je confirme que la gare postale en question (pourtant entièrement rénovée vers 1990) a été détruite en 2006 et remplacée depuis 2008 par un ensemble immobilier de 3 à 4 immeubles flambants neufs comprenant une résidence étudiante (à 5 mètres du périph. idéal pour étudier) ,des logements "privés", des bureaux et normalement des commerces mais qui tardent à s’installer.

Comme quoi en matière d’urbanisme l’histoire s’écrit très vite de nos jours (surtout au prix de +5500€/m2)!

371. Le lundi 26 mai 2008 à 17:53, par M.Fainzang

Merci,BV.

372. Le lundi 26 mai 2008 à 21:11, par alphaone

@ Faizang post 366

Peux être que tu ne vas plus dans ce quartier et ses boulevards des Maréchaux suite au départ des marchandes de rêve , qui ont été presque chassées de là depuis quelques années.

Je plaisante......

373. Le lundi 26 mai 2008 à 21:46, par audonien

@BV '364)

Ca confirme ce que je pensais au sujet de la rue des poissonniers que j'avais cru identifier dans le roman.
Mais qu'est le chemin des petits cailloux de Fortier ? Je ne retrouve plus le post où il en parlait , il a aussi longuement évoqué cette rue des poissonniers. N'est ce pas la même chose?

C'est vrai qu"un récit qui ce passe dans un environnement connu et aimé acquiert tout de suite plus d'intérêt.
J'ai lu un roman de Bernard Clavel qui se passait dans un lieu qui m'est cher, j'ai adoré. L'auteur avait habité pendant l'écriture du livre à quelques centaine de mètres de chez moi.

374. Le mardi 27 mai 2008 à 00:15, par BV

@audonien

Je ne connais pas le chemin des petits cailloux évoqué par @Thanor dans son post ci-joint. Serait-ce encore un autre surnom de la rue des poissonniers ou plus simplement le chemin de ballast au niveau de la voie ferrée qui longe cette même rue ?

@Thanor
Dans l'alternative, pourriez-vous nous indiquer où avez-vous pêché ce nom ?

www.lesaudoniens.com/blog...

375. Le mardi 27 mai 2008 à 09:54, par M.Fainzang

Audonien et BV,excusez-moi de me répéter mais le"Chemin des Petits Cailloux"était un passage(souterrain ou de passerelle)qui permettait d'enjamber les voies ferrées du nord,//à la rue du Landy,joignant la rue des poissonniers(limitrophe entre S.O.et St-Denis)à l'av.du Président Wilson.
Ce passage est noté sur le "guide de banlieue"(éd.Ponchet)de 1989,sur le plan de St-Denis,il permet de joindre S.O.à la Plaine,à l'ancien quartier de la Montjoie qui eut un rôle si important dans l'Histoire de notre pays:
-fut-il le site du plus important temple religieux gaulois que venaient vénérer les druides de toute la Gaule?fut-il l'endroit où furent décapiter Denis,Rustique et Eleuthère qui au nom de leur religion chrétienne vinrent le profaner?
-pourquoi le cri de ralliement(notamment à l'époque de Jean II,créateur de l'ordre de l'estoile d'où provient le blason de S.O.)de la Chevalerie française fut "Montjoie et Saint-Denis"?Si vous êtes passionnés par ces pbs,je vous conseille le livre passionnant d'Anne Lombard-Jourdan(aux presses du CNRS)"Montjoie et saint Denis!"
Sur des plans plus anciens ce chemin est appelé"avenue de la station de la Plaine St-Denis"ou "chemin d'accès occidental à la station"(plans:L.Hannequin,d'avant guerre;André Leconte,de 1967).

376. Le mardi 27 mai 2008 à 10:16, par M.Fainzang

Alphaone(post:372):
Heureux d'apprendre que tu allais faire certaines courses à Paris même si je pense,que malheureusement,le rêve ne s'achète pas!
Evite de me dire "je plaisante";je trouve cela particulièrement insultant,remettant trop en cause mes capacités de compréhension!

377. Le mercredi 28 mai 2008 à 14:23, par pascal Daussat

Ce PASSAGE DES PETITS CAILLOUX est cher à Mr Fortier parce qu'il est (comme le dit si justement Fainzang )une liaison directe avec la plaine st denis, sous la forme encore existante d'un souterrain , mais qui étant fermé au public est de ce fait inutilisable. Il pourrait selon ce dernier , être soumis à une étude d'amélioration et de viabilité , afin de retrouver sa vocation première et crée ainsi une ouverture pour le quartier Debain qui souffre de sa situation isolé, et relier St-Ouen à cette partie de Plaine Commune, offrant des opportunités jusque là non exploitées pour l'ensemble de la commune.
Ce projet proposé et soutenu par l'ASOEA dont Mr Fortier est un membre oh combien actif n'a " récolté" jusque là qu'inintérêt quand se n'est pas de la moquerie voire de la raillerie!.Pourtant....

378. Le mercredi 28 mai 2008 à 14:38, par taquet

le fait qu'il passe sous les voies ferrées en fait un lieu hautement sensible au plande la sécurité (Vigipirate).

379. Le mercredi 28 mai 2008 à 15:20, par M.Fainzang

Pascal,il aurait fallu le savoir!Si c'était dans le programme de WD,ça m'a échappé!

380. Le mercredi 28 mai 2008 à 17:57, par audonien

Merci Mr Fainzang (375)

381. Le jeudi 29 mai 2008 à 01:24, par BV

@M. Fainzang, @Pascal Daussat
Merci de m'avoir éclairé, j'y vois plus clair.
Il s'agit effectivement du passage souterrain qui passe sous les voies pour relier la rue des poissonniers jusqu'à La Plaine St-Denis. Je me souviens d'avoir vu ce tunnel enfant, mais de loin uniquement sans jamais l'emprunter.
Il faut dire qu'à cette époque, le groupe de nomades qui occupait l'embouchure de ce tunnel suffisait seul à stopper notre exploration sous prétexte que nous avions déjà largement dépassé la limite des frontières imposées par nos parents, même si la crainte non avouée de nous imaginer finir tout empaillé dans le cimetière voisin était sans doute l'unique raison à notre repli.

D'ailleurs il ne m'a pas échappé que J.Bialot évoque ce tunnel (sans toutefois le nommer - Page 114-115) dans une scène de son livre (écrit en 1983) où à l'inverse de mes souvenirs ce sont des enfants qui s'attaquent à l'adulte (en mettant le feu au manteau d'un clochard assoupi dans ce souterrain) - Fiction ou faits divers d'une autre génération ?

"..Le ballet des fauves s'étirait maintenant sur toute la largeur de la rue du Chat Crevé; Gueule de Loup les précédait et entrait dans le tunnel.
Philippe Guérineau tremblait.
- J'arrête, fini le vin !
...Elle sortit du tunnel, vira dans la rue des poissonniers.
"
Vous trouverez ci-joint un lien d'accès sur "Mappy" qui situe précisément l'endroit même si je constate une fois de plus des divergences dans le nommage entre 'Chemin' et 'rue' des poissonniers, d'une carte à l'autre.

www26.mappy.com/sidm5ftlu...

A ce propos, dans un post précédent j'indiquais un différent opposant Saint-Ouen et Saint-Denis sur le renommage de la rue des poissonniers que je croyais clos, mais apparemment ce n'est pas le cas.
En effet, cette semaine en essayant d'accéder dans celle-çi par la rue du Landy , j'ai constaté que sur un des murs à l'entrée cette rue (devenue impasse) deux plaques sont apposées dont l'une mentionne 'rue des poissonniers (Saint-Ouen)" et l'autre "rue du chemin de fer (Saint-Denis)".
L’Histoire de cette rue a vraiment de quoi surprendre car même bloquée ou dissimulée sous des pseudos multiples, elle continue à susciter l’intérêt et conserver sa part de mystère (ce même visiblement après un livre et plusieurs pages de blog ).

382. Le jeudi 29 mai 2008 à 10:31, par M.Fainzang

BV,je pense avoir traversé la voie au début des années 80 quand j'ai lu le roman de Bialot.Il serait intéressant de savoir comment il en est venu à en parler:a-t-il habité le quartier?
Sur mon plan d'avant guerre et celui de 67,ils signalent 2 stations:
-une grande,côté St-Denis et une petite côté St-Ouen.Celle de S.O.fonctionnait-elle où était-elle l'entrée couverte du"tunnel"?
-je me demande si la disparition de l'usage de ces"stations"n'est pas liée à la fermeture de la gare Godillot,Garibaldi et Victor Hugo.Je ne sais pas si la gare Godillot était le dernier arrêt avant la gare du Nord.J'avoue n'avoir jamais utilisé cette ligne.
Ces endroits limitrophes sont toujours empreints d'un certain mystère.Je vous signale qu'entre les Portes de S.O.et Pouchet,il existe une petite rue qui court sur trois départements.Elle s'appelle Morel à S.O.(93)et Clichy(92);Hérault de Séchelles dans le XVIIeme(75).Je me demande si ce n'est pas un cas unique!

383. Le jeudi 29 mai 2008 à 17:11, par taquet

est-ce que le cigare abime la voix ?

vérifiez le par vous même,

mercredi 11 juin à 20h30 à l'église du Rosaire (m° garibaldi).

où vous assisterez à une soirée Chansons de Cuba ... et d'ailleurs,
avec le Choeur polyphonique de La Havane et le choeur de saint-ouen.

Le programme ne dit pas si les artistes et leurs accompagnateurs seront reçus à la mairie et au siège local du PCF.

En tous cas n'hésitez pas à venir leur offrir des petits cadeaux "parisiens" car les cubains souffrent depuis fort longtemps du blocus yankee.

Dernière recommandation, tongs, shorts et chemises à fleurs sont recommandés.

Après le peuple vietnamien qui as mis une "taule" aux USA de Nixon, voici un bien beau peuple même si Fidel me les brise sur certains sujets.

Dans la série US "possible contradiction", celles et ceux qui soutiennent les tchéchénes soutiennent-ils les cubains ?

Moi oui.

384. Le mercredi 4 juin 2008 à 16:29, par taquet

politique politicienne, magouille, manoeuvre préélectorale !!??

Un tract intitulé "les rendez-vous du comité d'initiatives" donne rendez-vous ce mercredi 4 juin de 18h30 à 20h à l'antenne Cordon.

Outre d'utiliser un équipement public, et des questions évoquant le "bien vivre ensemble" et "Réussir Saint-ouen", un comité d'initiative (cette fois sans "s") invite à une rencontre.

Si vous avez des infos, n'hésitez pas à nous les faire partager.

Parce qu'un comité d'inititives absent et muet sur les sans-papiers, la lutte des lycéens, un débat pour la paix, les Docks... cela doit caché quelque chose de détonnant, surtout si celui ci ne donne aucune coordonnée dans son tract.

385. Le mercredi 4 juin 2008 à 17:47, par M.Fainzang

Taquet,ce ne sont pas des amateurs de tennis,des supporters de Monfils,vu l'heure de la réunion!
C'est quoi l'antenne Cordon?la perception?

386. Le jeudi 5 juin 2008 à 13:52, par pascal Daussat

On a jamais vu juste après une si belle victoire électorale , autant d'initiatives de concertation ou de concertations d'initiatives , généralement réservées aux périodes pré-électorales , justement .
J'ai par ailleurs été agréablement surpris de voir au dernier conseil municipal, Mme Elisabeth Auerbacher élue présentée par le PS , prendre l'initiative de donner son avis et faire des remarques dans le débat entre la majorité et l'opposition , avec un esprit de liberté dans la parole qui a semblé en interpeller plus d'un ...dans ses rangs.
Pour ma part j'en redemande. Aura t-elle plus de soutiens qu'Eric Perreira?

387. Le vendredi 6 juin 2008 à 06:55, par dadidadou

Taquet,

Tu penses qu'il y a un complot ?

388. Le lundi 9 juin 2008 à 10:34, par taquet

Voici mes courses du marché :

un tract de la LCR pour une rencontre mardi 10 juin à 19 heures, salle Charlotte Mananga avec projection du film "la reprise du travail aux usines Wonder".

Un tract du Mouvement de la paix pour Samedi 14 qui donne rendez vous devant la mairie (rdv 15h) pour une ballade pour la paix, en vélo, Roller... jusqu'à la Villette pour un pique nique pour la Paix contre le salon de l'Armement qui se tient à Satory (et pas chez sarkozy).

Un tract du PCF pour le rassemblement Anti Bush qui se tiend vendredi 13 à paris. A noter que ce tract a été tiré par le PCF Paris et récupéré par audonien au point de vente de l'Huma à Guy Moquet et apporté au point de vente au marché Ottino.

Décidement la section locale du PCF ou du moins sa direction actuelle marque le pas.

Il faut dire que son secrétaire avec JR, PP, NA... sont dans une tentative de vendre le local (au profit de qui, je vous laisse le deviner) en brandissant d'incroyables arguties mais dépourvu de chiffrage.

Lors de la dernière réunion de sa direction, il a même été proposé de la renforcer avec deux personnages qui pensent et déclarent partout que le(s) partis sont dépassés, et dont leur militantisme récent demeure insondable.

Lorsque l'on voit le peu de temps accordé au PCF par les médias (alors que le député PCF Chassaigne a été à l'origine de l'amendement contre les cultures oGM),

on peut s'étonner d'une telle attitude chez ces gens là, pour la plupart possédant un mandat ou un poste à la mairie.

Il n'est pas saugrenu de penser que les liens d'intérêt personnel et de subordination pourraient peser dans le débat ou entraver l'expression d'une intime conviction communiste.

La préparation du Congrès du PCf est lancée.

L'échec de Ségolène et la victoire de Nicolas démontrent la nécessité d'un PCF renouvelé au coeur de la société et du monde. le rassemblement se fera sur l'espoir d'une vie meilleure, sur la rupture avec les dogmes de l'argent-roi, des ségrégations nécessaires car réalistes, où le bon peuple confierait les clefs et le rôle du pouvoir à une poignée de femmes et d'hommes censées incarnées le savoir, la pertinence, le juste milieu, le sourire aux dents blanches.

A Saint-ouen, les communistes, souvent actifs dans les syndicats,les associations, la vie sociale sont indispensables si l'on veut à gauche réaliser un changement politique majeur et progressif.

Dans le même temps, le renouvellement de la direction de la section est par beaucoup évoqué même si l'esprit de corps reste trés fort chez les cocos.

Mais devant les échéances, la politique de NS, les prochaines régionales, le canton de JR annoncé perdu... la nécesité d'une section présente sur tous les terrains au contact avec les audoniens est ressentie.

De plus,au plan local, les enjeux multiples ne seront pas relevés par les promoteurs , les cabinets d'étude et de conseil.

Surtout que certaines et certains socilaistes commencent à se lasser de voir que rien ne bouge sérieusement.

Décidement, il se passe toujours quelque chose au PCF de saint-ouen.

389. Le lundi 9 juin 2008 à 10:49, par taquet

dadidadou

si j'étais méchant, je te dirais "j'adore ta naiveté".

390. Le lundi 9 juin 2008 à 14:58, par M.Fainzang

Taquet quels"dogmes de l'argent-roi"?J.Y.Marsouin nous apprend que"dans les années qui viennent...il y aura des millions de monnaie(il y en aura bien une pour les audoniens!)...projet d'open money";en anglais,ça fait plus sérieux!!!

391. Le lundi 9 juin 2008 à 22:43, par Britney

M.FAinzang,

Vous semblez amateur de romans et auteurs évoquant Saint-Ouen, vous connaissez sans doute la nouvelle sur les puces dans le recueil le passe muraille?

392. Le mardi 10 juin 2008 à 08:39, par M.Fainzang

Merci,Britney,je présume qu'il s'agit du recueil de Marcel Aymé.Je ne l'ai pas lu,je ne connais que le film,avec Bourvil,tiré de la nouvelle qui a donné son titre au recueil.Je connais aussi la place Marcel Aymé,au bout de l'avenue Junot,où cette nouvelle est illustrée sur un mur et qui fut le lieu des amitiés de Marcel Aymé,durant la guerre ,avec Céline.Cette amitié explique ma réticence à lire cet auteur mais je vous l'assure,je vais le lire.J'avais la même réticence,pour les mêmes raisons, à lire Giono;un collègue me l'a fait découvrir à l'occasion d'un voyage scolaire à Manosque et je ne m'en plains pas!

393. Le mardi 10 juin 2008 à 09:39, par taquet

à Fainzang

votre proximité de résidence avec Wonder vous permettra de vous rappeler ce qu'a été la période Tapie, une des illustrations possibles de l'argent roi.

Pour l'historien que vous êtes, il y eut aussi le trafic des piastres...

quand à ces millions de monnaie, je ne sais pas ce dont il s'agit mais il est d'avenir que nous allons vers la disparition de l'argent papier - chéque et billet.

394. Le mardi 10 juin 2008 à 11:43, par M.Fainzang

Taquet ne confondez pas prof d'Histoire et historien,le premier ne fait que divulguer ce que le second découvre!

395. Le mardi 10 juin 2008 à 15:03, par pascal.daussat

@ Fainzang
Je ne savais pas que M Aymé avait eu des connivences avec Céline . Dommage parce que je viens de relire " derrière chez Martin" et je me suis pris un bon pied et me suis bien marré .
Quand à Giono , j'avais cru comprendre qu'il s'était abstenu d'engagemnets pendant la guerre , se retirant du monde . Aurait-il été Pétiniste que cela ne me surprendrait qu'à moitié, mais peux-tu m'éclairer un chouilla sur le sujet?

396. Le mardi 10 juin 2008 à 22:40, par M.Fainzang

Je pense qu'à la Libération,Giono a payé son pacifisme(hérité de la 1ere guerre mondiale).Ce pacifisme qui l'a conduit à ne pas prendre parti et apparaître comme "collabo"à la Libération.De plus ses écrits d'avant guerre ont pu passer pour inspirer"le retour à la terre"pétainiste.
Aymé et Céline avaient un copain de beuverie(artiste-peintre)dont le nom m'échappe et qui avait son atelier à l'angle de l'actuelle place Marcel Aymé avec la rue Girardon!

397. Le mardi 10 juin 2008 à 22:55, par Britney

Bonsoir M.Fainzang,

Le passe muraille, c'est très divertissant. Mais c'est vrai que le style d'humour est "humour de droite" comme dirait quelqu'un qui m'est très cher.
Bien entendu si tant est que l'humour de gauche existe.

398. Le mercredi 11 juin 2008 à 09:27, par M.Fainzang

Britney,j'apprécie l'humour qu'il soit de droite,de gauche ou du Modem.Par contre,je ne confonds pas la droite,la gauche et les vichystes qu'ils soient originaires de droite(Pétain) de gauche(Laval,Bergery,Doriot,Barbé,Celor)ou de la CGT(Belin).Enfin,il est vrai que Céline(auteur de deux chefs d'oeuvre,médecin à Clichy)trouvait ces gens et même Hitler comme trop tièdes dans leur antisémitisme,lorsqu'il vilipendait,avec Marcel Aymé,dans les bistros de Montmartre tous ces "pourris"!

399. Le mercredi 11 juin 2008 à 10:18, par taquet

la mémoire nous joue des tours :

En ce qui concerne Celin un bouquin vient de sortir sur Celine et la ville de Bezons

"En 1940, peu après son retour d’exode, Céline intrigue pour obtenir le poste de médecin-chef au dispensaire de Bezons, dont le titulaire, d’origine haïtienne, vient d’être révoqué en raison des nouvelles lois raciales promulguées par Vichy.

Les nouvelles autorités n’ayant rien à refuser à Céline, la nomination est rapidement agréée. Cependant le nouveau docteur n’est pas accueilli en héros à Bezons, loin de là.

Ville communiste depuis 1919, Bezons fait partie de la « ceinture rouge » de Paris et, comme partout ailleurs en France à cette époque, la municipalité communiste a été remplacée par un maire nommé directement par l’État français. Céline restera quatre années à Bezons jusqu’à sa fuite en Allemagne en juin 1944.

Pour la première fois, après deux ans de recherches, sur le terrain et en bibliothèque, au cours desquelles les auteurs ont réussi à rencontrer les derniers témoins et à exhumer de nombreux documents ici reproduits - pièces administratives, journaux intimes -,

il est possible de faire (enfin) la lumière sur le Céline des années sombres.

On y découvre un Céline qui se bat pour procurer de la nourriture aux enfants de Bezons, qui intrigue pour obtenir un poste de préfet pour un de ses amis et fournit des certificats de complaisance aux jeunes Bezonnais souhaitant échapper au STO.

Plus cocasse, on y découvre également un Céline giflant un enfant qui s’est moqué de lui…

Enfin, les auteurs ont retrouvé la famille de l’ancien maire de Bezons de 1940 à 1944, qui leur a ouvert ses archives familiales, permis la consultation des Mémoires de leur aïeul, restées à l’état de manuscrit, ainsi qu’une riche correspondance, elle aussi inédite.

Tous ces documents inédits contiennent des révélations surprenantes sur les années bezonnaises de l’écrivain et contribuent à lever le voile sur l’homme pendant l’Occupation".

Il doit être possible de commander cet ouvrage chez Folies d'encre, avenue gabriel péri

400. Le mercredi 11 juin 2008 à 11:08, par M.Fainzang

OD,vous qui semblez vous intéresser à l'Histoire de la guerre d'Algérie,je vous conseille le film-documentaire de Barbet Schroeder sur Jacques Vergès:"L'avocat de la terreur".Vous y entendrez un colonel des services secrets, le Colonel Raymond Muelle,y expliquer avoir reçu l'ordre du 1er ministre de l'époque,"père de notre Constitution",père du Président actuel de notre Conseil Constitutionnel,le futur homme à l'entonnoir et défenseur des bonnes moeurs,Michel Debré , d'assassiner les avocats du FLN.
A ma connaissance,personne n'a remis en question ces révélations qui furent suivies d'effet au moins en une occasion.
Ce film passe actuellement sur Canal,je l'ai enregisté hier soir.

401. Le mercredi 11 juin 2008 à 15:40, par M.Fainzang

Paco,j'ai retrouvé le nom de l'artiste:Gen Paul.Il m'a été soufflé par le libraire de livres d'occasion de la rue Duhesme(entre les rues Ordener et Duc),un homme très cultivé dont les parents se sont abordés dans l'autobus en parlant de Giono que lisait sa future mère!Comme dirait Brel:"et,on voudrait que je sois sérieux!"

Pour ceux que ça intéresse,il vend une Histoire d'Aubervilliers en deux volumes,préfacée par Laval,en 1929,du temps qu'il était maire de ladite ville.

402. Le mercredi 11 juin 2008 à 22:35, par JY Marsouin

Affaire Clearstream : la banque des banques

Denis Robert jette l'éponge

ladominationdumonde.blogs...

et aussi
www.paradisfj.info/spip.p...

403. Le jeudi 12 juin 2008 à 09:49, par OD

@ FAINZANG,
merci !

404. Le jeudi 12 juin 2008 à 12:00, par taquet

Pour les amateurs de petits fours et de leçons pour contourner l'impôt, sur fond de stagiaires payés à la petite cuillère, de maladies professionnelles mutilantes...

Cocktail chez SVP 70, rue des Rosiers, jeudi 26 juin à midi, à la suite de l'AG du Medef 93, avec

Martin Hirsch, haut commissaire aux solidarités actives contre la pauvreté.

qui vous expliquera comment il entend torturer les statistiques officielles pour nous faire croire que les pauvres sont moins pauvres et moins nombreux.

Toutefois, comme il doit lui rester un peu d'humanitaire et de caritatif,

il va certainement encourager les patrons à ne pas faire pression sur le gouvernement pour qu'il régularise tous ces travailleurs "cachés" sur les chantiers dans la journée, le midi dans les restaus, et le soir pour le nettoyage...

Pour les solidarités actives, je propose l'emploi à plein temps, le relèvement des bas salaires, des formations payées par l'ANPE avec contribution des entreprises, et le relèvement à un véritable 1%de la contribution des employeurs au logement...

405. Le jeudi 12 juin 2008 à 16:37, par taquet

j'avais découvert donc annoncé la tenue d'une manifestation des Communistes Unitaires à saint-Ouen.

c'est bien le samedi 28 juin au cap J. Le programme est détaillé sur le site @communistesunitaires, à part une ou deux participations.

Ca doit guère être facile de gérer un planning avec des réunions PCF, SOAG, Cté d'Inititatives...

En attendant la consultation pour le droit de vote des étrangers non communautaires, l'extension finition du lycée...

406. Le vendredi 13 juin 2008 à 10:30, par M.Fainzang

Britney,je viens de commencer "Le PASSE-MURAILLE" que j'ai trouvé hier chez Veyrier(l'importante librairie d'occasion,de la rue Lécuyer).Je présume que la nouvelle à laquelle vous faîtes allusion est la seconde"les Sabines".Il est étonnant de voir comment Saint-Ouen,pour ce fin connaisseur des rues montmartroises,sert de repoussoir,de véritable Enfer:"Louise Mégnin...élut domicile dans l'une des plus pauvres cabanes de la zone Saint-Ouen,celles qui s'élèvent au fond de l'ignoble cité,devant les grandes meules de détritus tassés en un terreau friable aux noires senteurs de cendre et d'humanité."
Cette desciption sinistre des lieux et de ses ignobles habitants durent de la page 52 à 61!
Quelques remarques:cette vision de S.O.chez les "gens bien"de la Butte a perduré,pour reprendre un de nos anciens débats,on est toujours"le Rrom"de quelqu'un!Aymé qui aimait hanter(dans les années 30 et 40) les rues dont il parle ne semble pas savoir qu'elles faisaient partie du "Maquis",zone de non-droit,comparable à la zone,détruite et urbanisée un siècle avant les docks!
Cette vision de S.O.qu'on peut avoir du haut de la Butte est toute différente chez Van Gogh;je vous recommande son tableau exposé au musée Van Gogh D'Amsterdam,intitulé je crois"banlieue nord"ou "nord de Paris"et peint,sans doute,du haut de la rue du Mont Cenis!

407. Le vendredi 13 juin 2008 à 14:05, par pascal.daussat

@ Fainzang
Et que dire de la vision de S-O et surtout de l'Ile St-Denis ( le repaire du chourineur)dans les mystères de Paris d'Eugène Sue.

Il y a au chateau de St-Ouen dans les collections municipales deux tableaux sur la zone des barrières coté S_O d'un artiste dont le nom m'échappe, réalisés dans les années trente, qui aborde l'endroit avec un peu plus de "tendresse".

408. Le vendredi 13 juin 2008 à 17:21, par M.Fainzang

Monsieur le Président, les ilôts qui forment aujourd'hui l'Ile-St-Denis ont longtemps servi de zone de non-droit,surtout avant la construction des ponts,quand on ne pouvait s'y rendre qu'en barque!Normal qu'Eugène Sue y ait situé sa famille,dont je ne me souviens plus le nom,qui fait fortune avec les enlèvements d'enfants et toutes les basses besognes!
Je ne sais plus si c'est dans "les mystères de Paris"ou un autre roman du XIXeme siècle où S.O.sert de cadre bucolique à une promenade champêtre!

409. Le vendredi 13 juin 2008 à 21:48, par Parrat Christiane

Michel,
quel plaisir de vous lire. Somptueux ! J'écoute Sibelius retransmis en direct de la salle Pleyel. Somptueux aussi ! (Direction Myung-whun Chung. Orchestre de Radio-France )
A fond la sono. Je n'habite plus Saint-Ouen, mais les vastes plaines herbeuses de la musique...
Si vous venez à une réunion, faites signe, qu'on puisse un jour se serrer la main ! Déjà, j'ai rencontré René et Marie-France et Taquet ce fut une belle fête d'amitié.
Alors, de quel livre vous parlez ?
Amicalement. Christiane

410. Le samedi 14 juin 2008 à 17:32, par M.Fainzang

Christiane,je parlais "des mystères de Paris".Je viens de trouver aux Puces un livre écrit en 1941 par un collabo,Louis Thomas.Son livre s'intitule"le GRAND PARIS"(je ne l'invente pas)et il présente quelques villes de banlieue dont S.O.Sa vision de S.O.,en 41, est pire que celle de Marcel Aymé.Si j'étais aussi fin psychologue que MF,je dirais qu'elle est négative.Je regrette de ne pas savoir et pouvoir scanner car cette anthologie comme celle de M.Aymé dans"les Sabines"mériterait d'être consultable par tous!

411. Le dimanche 15 juin 2008 à 11:35, par pascal.daussat

en allemand :" Gross Paris"...? Désolé mais j'ai mis deux s à la place de la lettre allemande le esstet (?) que nous n'avons pas sur notre franzosiche Klavier..

412. Le mardi 17 juin 2008 à 11:12, par M.Fainzang

Britney,j'ai bien aimé la dernière nouvelle "en attendant" et surtout les remarques de la femme du prisonnier de guerre.Je n'avais jamais envisagé le poids qu'avait dû avoir ces séparations sur l'évolution de la vie en couple après guerre.

413. Le mardi 17 juin 2008 à 11:18, par M.Fainzang

SmS,ne pourrait-on pas répertorier ce qui va se faire à S.O.pour la fête de la musique,samedi 21 juin?
Je crois savoir qu'Adel chante Léo Ferré,en soirée,rue des Bons Enfants!

414. Le mercredi 18 juin 2008 à 18:03, par zigotto en colère

Enfin ! La police municipale au travail !
Après avoir douté d'elle avant les éléctions, on la voit distribuer généreusement des PVs à tous les heureux audoniens qui s'occupent de leurs mômes le mercredi sans pouvoir se garer correctement - faute de places !
Comme disait Coluche, les voleurs font ce qu'ils peuvent, malheureusement la police court toujours !
Ce matin, le temps de déposer ma petite chez la nounou, rue neuve Pierre Curie, j'ai eu la surprise de trouver deux hirondelles ( pervenches ?- ou autres oiseaux de mauvais augure...) devant mon véhicule qui était mal garé sans gêner la circulation. j'étais resté 5 mns, le temps de déposer ma benjamine, avant d'accompagner la cadette et mon ainé ( eh oui, j'ai trois petits en bas age !) à leur activité. J'eus beau essayer de parlementer poliment, la rigidité des demoiselles en bleu me mit hors de moi et j'avoue avoir alors usé d'un vocabulaire plus imagé...sans pour autant devenir grossier, cela va sans dire.
Je pensais que dans une ville comme SO, où je suis né, on était plus pour une police municipale de proximité et de dialogue que de répression, je m'aperçois , à mon grand dam, qu'il n'en est rien. Je compte évidemment contester.
Affaire à suivre donc.
Au passage, puisqu'il est question de la rue Neuve Pierre Curie, nos pandores locaux pourraient peut-être commencer par faire respecter la loi à tous les cochons qui pissent dans les bacs à fleur et contre les murs de cette rue en visitant les puces, donnant à cet endroit, un petit air de je ne sais quoi...Pissotière, peut-être ?

415. Le mercredi 18 juin 2008 à 18:36, par M.Fainzang

Mais la rue Neuve Pierre Curie,n'est-elle pas privatisée?Peut-on y verbaliser?
Coluche parlait des"cochons de pauvres",je crois!Aujourd'hui,nous en sommes "aux cochons d'automobilistes"!
Je trouve sympa que ce blog puisse servir d'espace pour exprimer ses colères!

416. Le jeudi 19 juin 2008 à 10:41, par jess

com 414 : ho ho ho, la mairie a besoin de thunes, tant mieux, en matière d'auto, répression vaut éducation. après c'est vrai qu'ils feraient mieux de s'acharner sur les estrangers du 92, 75 et 95 pour éviter de perdre des voix...
++

417. Le jeudi 19 juin 2008 à 14:11, par pascal.daussat

En rentrant chez moi à vélo Samedi en fin de journée après une dure journée de labeur ,je me fis arrêter à l'entrée de la rue Paul Bert au check point de la soirée Jazz- Musette ( fort plaisante au demeurant si ce n'est que ceux qui y demeurent ne reçurent ni badge ni invit' pour aller casser la graine )par une femme agent qui me déclara:" soyez gentil, descendez de votre bicyclette et finissez à pieds.....c'est dangereux!!". Les voitures des résidants passaient à peu prêt normalement; en tout cas je dois dire que je n'ai vu personne forcé à pousser son véhicule motorisé à la main ; c'est déja ça .
Je suis remonté sur mon engin de course une dizaine de mêtres plus loin , et suis parti à toute vitesse ( environ 4KM ) fendant une foule appeurée, tandis que s'estompaient dans le brouaha les "monsieur ,monsieur" de la pandore offusquée .

418. Le jeudi 19 juin 2008 à 14:13, par M.Fainzang

Excusez-moi d'intervenir ici mais je n'ai pas trouvé le site sur la ligne 13!
Le Parisien d'aujourd'hui nous présente une rencontre de J.P.Huchon(on ne l'a jamais tant vu que depuis que Sarko a nommé un Monsieur-Grand-Paris!)avec des notables franciliens dont notre Valérie Bernard,usagère de la ligne 13.
Encore une fois JPH et VB parlent de tout et n'importe quoi:prolongation de la ligne 14 jusqu'à la Mairie de S.O.;création d'une ligne circulaire(quand a-t-elle était faîte à Londres?)mais n'aborde surtout pas la question tabou: le prolongement de la ligne 4 jusqu'à la Mairie de S.O.ou Pleyel!!!
Vais-je mourir idiot ou quelqu'un peut-il me dire pourquoi cette question est interdite à la fois par la RATP,la région IDF,Le Parisien et même VB qui nous avait habitués à être moins "langue de bois"?S'apprèterait-elle à faire sa rentrée en politique?OD aurait-il vu juste?

419. Le jeudi 19 juin 2008 à 15:31, par JY Marsouin

Le site de la ligne 13 est enterré !

420. Le jeudi 19 juin 2008 à 17:24, par Pax

Fainzang, pourquoi ne pas poser directement la question à Balérie Bernard qui a publié un article sur la ligne 13 sur son blog ?

chroniques-ma-banlieue.20...

421. Le jeudi 19 juin 2008 à 18:20, par M.Fainzang

Merci Pax,j'ai été voir et elle dit qu' elle s'était promis de poser la question.J'attends de voir ce qui s'est passé.Mais je n'aurais toujours pas de réponse à ce sujet tabou.Je me demande si ce n'est pas la cachette du trésor des Templiers ou de celui de Titus volé aux wisigoths par Clovis,après Vouillé!

422. Le vendredi 20 juin 2008 à 11:24, par jess

la mairie n'acceptera jamais un prolongement des métros. ca signifierait sa mort à brève échéance : elle ne pourrait pas contrer la flambée immobilière qui suivrait et perdrait son socle électoral.
il a suffit d'annoncer un prolongement de métro à aubervilliers pour que le PC sombre aussi sec alors qu'auber est bien moins riche que SO.

423. Le vendredi 20 juin 2008 à 13:53, par M.Fainzang

Merci Jess,vous êtes le premier à essayer de me donner un embryon de réponse.Je fais mon autocritique(mon mea culpa,pour ne pas heurter les convictions de Matéo);VB m'a fait savoir qu'elle avait bien posé la question du prolongement de la ligne 4.JPS n'y a pas répondu!Ceci dit Jess,si ce prolongement faisait passer S.O.au PS,je ne vois pas pourquoi JPH et Delanöe s'y opposeraient!

424. Le vendredi 20 juin 2008 à 14:13, par Jean Fouquart

@ Paco 417
C'est normal qu'elle te demande de continuer à pied, t'es un danger même comme piéton!
Ah autre chose, "après une dure journée de labeur"..Tu as oublié que tu signais de ton nom, ceux qui te connaissent se gaussent...

425. Le vendredi 20 juin 2008 à 16:15, par jess

com 423 : je suis un peu cynique dans la vie mais voici mon idée : quand on regarde un plan du nord de paris, on voit que SO est à peine liée au 93, on dirait un petit carré collé au 92 avec la seine, paris devant et asnières juste derrière et les voies de la gare du nord qui protègent de la plaine. les promoteurs auraient beau jeu de vendre la "banlieue ouest" à SO.
de plus, ce n'est pas dit qu'une fois le PS passé et la préemption supprimée, la ville reste PS bien longtemps. c'est le "sens de l'histoire " (dédicace pour rené) :
puteaux-suresnes-levallois-asnières (repassée PS), l'ump remonte la seine depuis les années 60. alors si la mairie construit un parc et la région 2 métros, ce sera la berezina. ceci dit une municipalité PS me conviendrait tout à fait.

426. Le vendredi 20 juin 2008 à 16:59, par M.Fainzang

Jess je comprends ce que vous voulez dire sauf que moi j'aurais dit "descend la Seine"!Pour Asnières,je pense qu'il y a bien longtemps que cette ville avait été administrée par le PCF et la SFIO.
Si je comprends bien votre description de la stratégie électorale de L'UMP,c'est Catoire, qui en barrant la route de Clichy à Schuller, a enrayé cette offensive!

427. Le samedi 21 juin 2008 à 10:43, par Christiane

Qu'en est-il de la question de Michel : "Adel chantant Léo Ferré, rue des Bons Enfants" ? Et où est cette rue ?

428. Le samedi 21 juin 2008 à 15:24, par Jean Fouquart

@ Christiane
La rue des bons enfants est une rue perpendiculaire à la rue Jules Valles,à l'opposé du Picolo.
En espérant que tu trouves!

429. Le samedi 21 juin 2008 à 16:26, par M.Fainzang

C'est au coin de la rue de la Gaité et Louis Dain.Je m'excuse pour mercredi,Christiane,j'ai parlé avec un intervenant et quand j'ai voulu vous saluer,vous aviez disparu!

430. Le samedi 28 juin 2008 à 08:57, par M.Fainzang

Matéo,je profite de cette période post-électorale où nos échanges épistolaires semblent quelque peu apaisés pour vous dire que j'ai lu,dans"Le Monde"du 27 juin 2008,page 3,un reportage d'Elise Vincent sur un massacre nazi que j'ignorais,celui de Maillé au sud de L'Indre-et-Loire.
Il s'agirait du deuxième massacre nazi,le plus important,après Oradour!Il a été commis,le 25 août 44,au moment de la Libération de Paris,trois semaines après,s'il faut en croire ce que vous dîtes sur le blog,où vous-même auriez échappé aux"snipers"de la SS dans l'Aveyron ou le Tarn.
Maillé,entre Tours et Chatellerault,au sud de Ste-Maure-de-Touraine,est situé sur un axe de communication majeur,dans la vallée de la Vienne,au nord du Seuil du Poitou,à proximité des actuelles autoroutes et lignes de TGV Paris-Bordeaux!
J'aimerais savoir,si vous savez pourquoi ce massacre n'a pas été très"médiatisé",ses auteurs"oubliés"et n'est ressorti de cet oubli que par la volonté d'un juge allemand,Ulrich Mass,de faire la lumière sur ces crimes impunis!

431. Le dimanche 29 juin 2008 à 11:51, par Jean Fouquart

@ Fainzang
Pour ceux qui n'ont pas lu l'article, voici le lien.

www.lemonde.fr/societe/ar...

432. Le dimanche 29 juin 2008 à 14:01, par M.Fainzang

Jean Fouquart,merci.J'aimerais bien savoir faire ce que vous faîtes pour donner un lien!Ainsi,j'aurais aimé que vous puissiez lire la lettre de l'élu UMP du XIXeme au préfet,dans la Rue89.Vous auriez ainsi,malgré le classement,trouvé S.O.comme un havre de paix!!

433. Le lundi 30 juin 2008 à 10:52, par Jean Fouquart

@ Fainzang
C'est facile, quand vous êtes sur une page web, vous faites un clic "droit" sur l'adresse et vous cocher "copier".En suite, à l'endroit où vous voulez mettre cette adresse, vous faites la même chose mais vous cochez "coller" après avoir cliqué sur l'endroit où vous voulez mettre cette adresse,voilà.
En esperant avoir été clair.

434. Le lundi 30 juin 2008 à 15:36, par M.Fainzang

Merci JF...j'essayerai quand le besoin se fera sentir et on verra le résultat!

435. Le jeudi 3 juillet 2008 à 11:46, par taquet

Que fait le cabinet duranton
Que fait notre super DG

En effet, ces simples questions, qui interpellent plus les fonctions que les hommes, peuvent légitimement être posées, à propos d'un feu tricolore abandonné depuis plusieurs semaines à l'angle extérieur de la salle Barbara et de la rue du Dr Bauer.

Un temps appuyé sur une armoire téléphonique, ce matériel de signalisation, est descendu de son mètre de hauteur. Ouf, car j'ai du mal à imaginer la tête du maire auditionnée rue Dieumegard, si par malheur un ou des enfants l'avaient renversé sur eux, vu son accès aisé. et je vous parle pas d'un ptite GAV.

Là, vous me direz, il est au sol, entre et sous les maigres arbustes. Il ne présente un danger que pour les urineurs de passage, et cela serait justice si par bonhneur un des salopiaux, se prenant les pieds dedans, allait s'écraser la zigounette sur le mur!

Mais quand même, cela fait tâche, à deux pas de la salle du conseil, des réunions publiques, des cérémonies de mariage.

J'avais un temps dans la campagne électorale attiré l'attention sur l'environnement de proximité. Nous y sommes.

Espérons que le ou la remplaçante du DGST qui nous quitte permettra de remèdier à cette situation insolite qui semble insoluble à nos deux élites mentionnées.

436. Le samedi 5 juillet 2008 à 11:47, par taquet

un audonien m'a demandé d'où pouvait venir ce feu tricolore.

Il s'agit de celui qui a été déposé lors de la réalisation du tourne à gauche à l'arrière de la patinoire.

Bravo encore pour la "réception" des travaux par la ville.

En même temps, il faut pas s'en étonner puisqu'il n'y a pas eu de travaux car il n'y a pas eu de panneaux d'infos.

437. Le samedi 5 juillet 2008 à 14:42, par M.Fainzang

Les deux tomes de"l'Atlas des Communes du Département de la Seine"au 1/5000,de 1896-1900,est en vente aux Puces dans le Passage,entre les rues Lécuyer et Jules Vallès.
Le marchand en demande,comme premier prix:400€!
Je pense que ce serait une merveilleuse acquisition pour la bibliothèque municipale,les archives municipales,départementales,voir régionales ou du futur "Grand-Paris"!Ca serait dommage que ça finisse chez un particulier,fut-il collectionneur!
Le plan de S.O.date de 1899,on y apprend entre autre que la rue J.Vallès s'appelait "des Malassis",que la rue Paul Bert n'était pas percée,que la rue des Bons Enfants s'appelait"de la Folie"(il serait intéressant de connaître les raisons qui ont occasionné ce changement de nom),que l'av.Jean Jaurès s'appelait Bd V.Hugo...La rue Blanqui s'appelait la rue"Mathieu prolongée"!La rue Emile Cordon répondait au joli nom de"chemin de l'Orme aux boeufs"mais nos historiens locaux B.Epin et J.Lefort l'avaient déjà révélé dans leur livre:"chez nous à S.O."!

438. Le dimanche 6 juillet 2008 à 15:34, par taquet

à M. Fainzang

il faut contacter d'urgence l'Areha (MM. Lefort ou Barbier).

En même temps la ville peut se porter acquéreur (voir les archives communales)

ou M. GUERIN qui s'occupe de la mémoire locale

439. Le lundi 7 juillet 2008 à 10:50, par Christiane

Hum ! cela fait longtemps que je n'étais pas venue. Que d'amitié et de vie ! Jean, pour la rue des Bons Enfants, j'ai vu le message trop tard, donc j'ai écouté le grand Léo Ferré, à la maison, en écrivant des petites choses... (récemment un poème sur les "fils du vent", en pensant à un certain com... un jour...), voir JL Fortier.
Michel,
c'est trop bête de s'être râtés ! Peut-être ai-je dessiné votre silhouette sans le savoir...
A bientôt à tous. (Je viens d'écouter Piaf, chez nous !!!! belle surprise...

440. Le lundi 7 juillet 2008 à 13:55, par M.Fainzang

Taquet,je n'ai vu ton message que ce matin...J'ai prévenu les archives municipales en leur disant s'ils ne sont pas intéressés de prévenir les archives départementales ou régionales(si elles existent)!
Je pense avoir fait mon devoir de citoyen,intéressé pour que la mémoire de nos villes soit exposable aux yeux de chacun et ne finisse pas à l'abri des regards chez un collectionneur américain(les puciers se plaignent,l'€ est trop élevé,ça les décourage)ou d'autre part!

441. Le mercredi 9 juillet 2008 à 17:14, par Isabelle F.

Juste pour signaler que le nouvel Obs met une fois encore lesaudoniens.com à l'honneur dans ses colonnes.
Celà mérite d'être signalé.

442. Le mercredi 9 juillet 2008 à 18:32, par OD

Ah bon ? Où ça ? En version papier ou sur le site ? Merci de l'info en tout cas

443. Le jeudi 10 juillet 2008 à 00:28, par Britney

Juste une info pour les amateurs de bonne musique:

Découvrez gratuitement la chanson "sail away" de David Gray sur Deezer.

Très très très belle chanson d'amour.

Tchuss

444. Le jeudi 10 juillet 2008 à 11:37, par Isabelle F.

Ahhh ! et en plus il faut mâcher le boulot (lol) !
C'est dans la version papier du supplément Nouvel Obs' Paris IDF, page 22 rubrique Tendance "On achève bien les blogs"... et là... en encadré, une notule qui ne dit que du bien de lesaudoniens.com !
... et moi j'suis plutôt d'accord avec eux !

445. Le jeudi 10 juillet 2008 à 12:00, par OD

Merci Isabelle,

J'ai trouvé sur le site ParisObs l'encart en question : parisobs.nouvelobs.com/ar...

Olivier

446. Le jeudi 10 juillet 2008 à 12:58, par taquet

non d'un zeus, c'est pas de l'info, c'est de la pub!

447. Le jeudi 10 juillet 2008 à 13:10, par taquet

bonne nouvelle, la protection de l'environnement avance à grands pas.

En effet, leroymerlin n'offre plus de sacs en plastiques poue ses clients, parce que cette grande enseigne agit -selon elle- pour la sauvegarde de la nature ou un truc comme cela.

Par contre, pas de problèmes pour les catalogues de 200 pages en quadri gratuits et accessibles en 10 exemplaires si vous le souhaitez.

j'attends encore les réactions indignées quant à ce prosélitisme de la pollution de proximité...

Moi je propose de vendre chaque catalogue 2 euros ou de l'offrir en échange de celui/ceux de l'année précédente ramené(s) à la caisse, et d'augmenter les salaires des caissier(e)s de LM.

448. Le jeudi 10 juillet 2008 à 14:18, par Jean Fouquart

@ Taquet
Tu viens de découvrir? Si tu bricolais plus souvent, tu saurais que c'est pas nouveau:-)

449. Le jeudi 10 juillet 2008 à 15:36, par JY Marsouin

POUR UN MONDE SANS NUCLEAIRE

"La Terre n'est pas un don de nos parents, ce sont nos enfants qui nous la prêtent"

Rassemblement européen Tous à Paris le 12 juillet 2008
A 14h place de la République

Une délégation de 13 pays participera à cet événement (Allemagne, Danemark, Grèce, Autriche, Irlande, Grande-Bretagne, Biélorussie, Bulgarie, Etats-Unis, Finlande, Italie, Turquie, Australie).

Découvrez les trois actions spectaculaires dont vous serez les acteurs !
www.sortirdunucleaire.org...

Après les mobilisations contre le réacteur EPR en 2006 (30 000 manifestants à Cherbourg) et en 2007 (60 000 manifestants dans cinq villes de France), cette manifestation sera fondamentale.

En effet, depuis le 1er juillet 2008, le gouvernement français préside pour 6 mois l’Union européenne.

L’énergie et le nucléaire sont deux enjeux majeurs de cette présidence.

Le lendemain du rassemblement, soit les 13 et 14 juillet, N. Sarkozy recevra à Paris des dizaines de chefs d’Etat de l’Union européenne et du pourtour méditerranéen (dont le dictateur libyen M. Kadhafi).

Le président français entend continuer à promouvoir le nucléaire, en le présentant comme une solution au changement climatique, ce qui est un mensonge pur et simple.

Le nucléaire n’est ni propre, ni renouvelable !

Voir les 2 derniers évènements

Mardi 8 juillet 2008, TRICASTIN France 360 kg d’uranium rejetés dans l’environnement
www.univers-nature.com/in...

Communiqué de presse CRIIRAD du 4 juillet 2008
Scandale au Tricastin :
Plus de 770 tonnes de déchets radioactifs enfouis depuis
plus de 30 ans à même le sol, en toute illégalité !
www.criirad.org/actualite...

Le nucléaire constitue un risque grave et avéré pour les générations présentes et futures.

Ne laissons pas construire de nouveaux réacteurs ou sites nucléaires en France ou ailleurs dans le monde (EPR, sites d’enfouissement de déchets nucléaires, ITER…).

Comme 90% des Européens, exigeons des investissements massifs dans les économies d’énergie et le développement des énergies renouvelables, seules solutions pour préserver efficacement le climat.

Face au changement climatique, le nucléaire n’est qu’une dangereuse illusion.

Tous à Paris, le samedi 12 juillet, pour dire NON au nucléaire et OUI aux alternatives énergétiques, seules porteuses d’avenir !

Merci d’avance pour votre participation.

"La Terre n'est pas un don de nos parents, ce sont nos enfants qui nous la prêtent"

450. Le jeudi 10 juillet 2008 à 17:06, par taquet

à Jean Fouquart

j'ai pas découvert, j'ai fait une nouvelle fois l'expérience.

Mais la lutte paye, j'ai réussi à "gagner" 2 sacs chez Leclerc. Bien pratiques, agréables à prendre à la main, vraiment, je vous les recommande surtout s'ils sont "donnés".

451. Le jeudi 10 juillet 2008 à 19:21, par M.Fainzang

JYM,Tricastin"n'est-ce pas moins grave que les inondations au Vénézuela!"?
Ah!non,ça ne concerne pas les sociétés Elf ou Total!!!!

452. Le jeudi 10 juillet 2008 à 20:29, par pascal Daussat

@ jEAN fOUQUART
Depuis quand tu fais du bricolage Jeannot!!! la dernière fois que t'es passé à l'atelier , tu confondais un marteau et un tournevis....ça doit être joli chez toi!!! Elle est joli la France!!!!

453. Le jeudi 10 juillet 2008 à 21:48, par taquet

gloire et honneur à la faucille et au marteau et vive le coutea suisse

454. Le jeudi 10 juillet 2008 à 23:06, par Jean FOUQUART

@ Paco
C'est normal, la fumée qui flottait dans ton atelier me faisait un peu rire.
pour ce qui est de la confusion, ta fumée t'embrume le cerveau, en fait je t'avais cofondu avec ...un peintre!Je sais très bien ce qu'est un marteau, yen a un sur le drapeau com...

455. Le samedi 12 juillet 2008 à 17:29, par M.Fainzang

Le Tour sur les terres chantées par Matéo sur ce blog:Carmaux,les mines du Tarn,Jaurès,Albi et Toulouse-Lautrec,Rabastens et enfin Toulouse!!!
C'est à croire que Paulo-la-Science "pompe"ce blog!

456. Le dimanche 13 juillet 2008 à 12:47, par Bruno

Bravo et merci pour votre blog.

Suggestion : choisir des photos qui mettent en acvant les plus et les moins de saint-ouen, plutot que la voie ferre avec grafitis ?

457. Le lundi 14 juillet 2008 à 14:07, par M.Fainzang

Si tu t'en vas
Si tu t'en vas
Tu m'oublieras
Les paroles d'amour
Ca voyag'pas
Si tu t'en vas
La mer viendra toujours vers le rivage
Les fleurs sauvages
Dans les blés lourds
Viendront toujours...

15 ans déjà que la voix de Léo s'est éteinte...mais grâce à Adel,elle est encore chantée à Saint-Ouen,grâce à Paco,elle est citée sur ce blog,grâce à Mélina,elle nous éclabousse de bonheur et de générosité.
Merci à vous tous...Merci à Léo,malgré ton départ,nous,on ne t'oublie pas!

458. Le lundi 14 juillet 2008 à 21:44, par Christiane Parrat

Oh, Michel, ça c'est beau ! C'est tout à fait ce qui manquait à l'air, ce soir. Notre vieil et tendre et irremplaçable Léo. J'aimerais bien écouter Adel. Où et Quand ?
Amitiés

459. Le lundi 14 juillet 2008 à 21:54, par taquet

Léo était à la soirée du repas de la rue de la Gaité, et c'était super. Merci à Ingolf et tous mes encouragements à continuer.

460. Le mardi 15 juillet 2008 à 16:57, par M.Fainzang

Christiane,Adel est en vacances....il remonte le Lot,en famille,sur sa péniche.Je ne sais pas si le soir,dans les villages-étapes,il pousse la sérénade!Il rencontrera peut-être R.Matéo,à Castelmoron...si les dates du festival dont il parlait"tombent"lors de son passage!

461. Le mardi 15 juillet 2008 à 18:48, par M.Fainzang

Une fois n'est pas coutume,devant me rendre à la SEMISO,j'ai parcouru le quartier de mon enfance,le quartier du centre.Je ne fus pas décu,rencontrant un tas de choses nouvelles!
A l'angle du Bd Biron et du Passage Marie,d'étonnantes excuses de Mme le Maire,pour la mort,("l'assassinat"?)d'un chat noir,Lilou,le 20 juin,par un de ses agents?auquel elle promet une sévère punition!Si quelqu'un peut me renseigner un peu plus sur cette curieuse affaire?
Je décidai de rejoindre l'avenue G.Péri par les rues A.Croizat et Diderot pour"nostalgiser"un peu.Le Neptune a changé de nom,les Bains-douches n'existent plus,l'ancien commissariat après travaux se transformera en antenne municipale.Vu de la rue Diderot,la médiathèque,même sans nom a"de la gueule"...je ne sais si son utilisation sera au diapason?Enfin,rue des écoles,je voulais voir ce qu'en avait dit Taquet sur le blog et je me suis arrêté devant la plaque apposée sur le fronton du collège et qui nous apprend
que "Jaurès"a servi de "petit Vel d'hiv"local en juillet 42!A propos de"Jaurès",je me demande si tous ces noms républicains,socialistes mêmes avaient été conservés sous Vichy!
Enfin,av.G.Péri,j'ai vu que la boucherie(dont on avait parlé sur le blog à propos de l'agression de son propriétaire)était fermée.Le propriétaire est-il remis?est-il en vacances ou cette boucherie va-t-elle fermer définitivement?

462. Le jeudi 17 juillet 2008 à 08:07, par Christiane Parrat

Michel,
malgré l'humour ravageur de Jean, je maintiens que vous savez raconter la marche, vos marches. Vous donnez une mémoire aux rues et aux quartiers que vous arpentez paisiblement et comme nos territoires ont l'enfance mêlée, bien sûr que cela me touche. C'est d'autant plus nécessaire que notre ville comme tant d'autres, gagnée par la construction de logements (attendus pour ceux qui y seront logés) perd un peu de ces venelles, de ces glycines, de ces murs où les vieilles pierres savaient nous raconter. J'ai en face de mes fenêtres ce vieux bastion Peugeot-Citroen et j'avoue être sensible à ces pauses où les ouvriers viennent en griller une sur le trottoir, à ces hautes verrières qui la nuit transforment l'usine en cathédrale à cause des lumières parce qu'on y travaille quand tout le monde dort. Mon Paris, sa banlieue ce sont ceux de Prévert, de Carné, de Ferardji, d'Eluard...de Michel..
Bonne journée à tous

463. Le jeudi 17 juillet 2008 à 10:22, par M.Fainzang

Christiane"ce vieux bastion"dont vous parlez a été la plus grande usine de France sous la Monarchie de Juillet ou le Second Empire,les usines Farcot dont le nom de la rue a conservé la mémoire!J'aimerais d'ailleurs bien savoir quand et comment s'est effectué ce baptême.Est-ce une mairie socialiste de Pernin ou de ses successeurs qui aurait pris l'initiative de donner, à une rue, le nom d'un"ennemi de classe"?Ainsi Paco,Jean et leurs copains écolos ne seraient pas les premiers audoniens à avoir pactisé "avec la Réaction"!

464. Le jeudi 17 juillet 2008 à 11:24, par M.Fainzang

Christiane,tout à mes espiègleries sur Paco et Jean,j'oubliais de vous dire que votre vision de Citroën la nuit me faisait penser à du Verhaeren...Auteur que j'ai plus apprécié,en traversant,la nuit,le Borinage que lorsqu'enfant je devais le réciter en classe!
Ah!nostalgie de ces nuits polluées par les fumées des hauts fourneaux,des locomotives à vapeur...Seul,plus tard,le passage du détroit de Messine et la lueur du Stromboli purent rivaliser dans mes souvenirs.Merci de me rappeler par la magie d'une description ces émotions oubliées!

465. Le jeudi 17 juillet 2008 à 17:26, par Christiane Parrat

Eh bien voilà, Jean ! Comment puis-je être indifférente à ce commentaire de Michel ? Cela me donne envie de relire ces poésies de mon enfance studieuse et un peu rêveuse. Ce blog est parfois onirique !
SMS, il faudrait inviter les muses dans votre blog. Pour l'instant c'est très sérieux !

466. Le jeudi 17 juillet 2008 à 19:11, par Jean Fouquart

Là, j'avoue que je reste sans voix!!!
Que ne vous êtes vous pas rencontrés plus tôt!
Au cas où, vous m'inviteriez?
@ Michel
Nous ne pactisons pas, nous sommes la "réaction" à une gestion sujette à caution.Ce n'est pas tout à fait pareil:-)

467. Le lundi 21 juillet 2008 à 10:07, par OD

Concernant la réforme constitutionnelle :

Non à l'hyperprésidence, par Robert Badinter
LE MONDE | 19.07.08

©

468. Le lundi 21 juillet 2008 à 10:52, par M.Fainzang

OD,"monocratie",c'est de vous ou de Badinter?J'approuve ses remarques mais je ne partage pas ses solutions car il refuse la proportionnelle intégrale!Que ça plaise ou non au PS et à L'UMP,la France d'aujourd'hui est un pays de nuances et qui lui impose une"monocratie"ou une"bicratie"la viole,détourne la démocratie.Et dire que c'est la seule des cent propositions de F.Mitterrand en 1981 que je pensais qu'il tiendrait!Il m'a bien eu, mais malheureusement, je ne suis pas le seul!!!

469. Le lundi 21 juillet 2008 à 17:42, par OD

@ Fainzang,
"monocratie" de Badinter entendu dans la bouche de Dray et Mondebourg cette semaine également. Contrairement à Badinter, je suis contre le vote des immigrés aux élections locales. Le vote s'aquiert par la citoyenneté selon moi et nécessite au préalable d'adhérer à un socle de valeurs communes. Lier votes des immigrés et séjour régulier, reviendrait de toute façon à terme à durcir les conditions de séjour sur le territoire ...

470. Le lundi 21 juillet 2008 à 19:14, par M.Fainzang

OD,l'immigré qui habite S.O.est autant concerné par les problèmes locaux(aménagements des transports en commun+ligne 13+,attribution des logements,aménagements des docks,organisation des centres de loisirs,des festivités,des marchés publics,de la sécurité,"Le Grand Paris")que vous et surtout moi.Ce qui est grave,c'est que les gens se désintéressent de la vie publique,pas que des immigrés se joignent à nous pour essayer de résoudre les problèmes!Je pense même que mes arguments s'appliquent aussi à la vie nationale.

471. Le mardi 22 juillet 2008 à 10:43, par dadidadou

Entièrement d'accord avec M. Fainzang, et d'ailleurs si le fait d'accorder le droit de vote aux immigrés traçait la route qui conduit à la nationalité française.

Vraimment je ne trouve pas normal que des gens qui aient la même vie n'aient pas les mêmes droits alors qu'ils ont les mêmes devoirs.........

472. Le mardi 22 juillet 2008 à 12:02, par OD

@ dadidadou,
pas d'accord avec toi ...

473. Le mardi 22 juillet 2008 à 14:09, par taquet

à Dadidadou

tu as du prendre connaissance que des interventions et des élus, notamment communistes étaient intervenus à la porte du Congrès du parlement.

Toi, qui te fais porte parole de JR, elle qui signe en ce moment ailleurs un appel concernant le PCF, es-tu d'accord avec l'organisation d'un référendum local pour le droit de vote et d'égibilité des étrangers non communautaires ?

Du courage en politique, cela ne ferait pas de mal à nos objectifs communs...

474. Le vendredi 25 juillet 2008 à 16:01, par Christiane

Cher Olivier,
mille excuses, je croyais être "ici" (Speaker's corner).
A vrai dire, je rentre sur ce blog par les com. et me fie plus au com que je lis et à son signataire qu'à la rubrique dans laquelle je suis. J'essaierais de faire attention au sujet débattu.
Le campement ? Je l'ai cherché un jour, du côté de L'Ile des Vannes... C'est très excentré par rapport à Garibaldi et je vais rarement dans ce coin-là.
De plus, ma vie un peu sédentaire fait que je vis un peu dans mes bulles d'écriture ou de dessin (et là je pars plutôt sur Paris où j'aime travailler dans certains quartiers.
J'aime bien ce blog mais dès que l'amorce est trop politique je n'y trouve plus ma place. Je réagis aux choses simples, à l'amitié, la solidarité, ou à ce qui me fait un peu rêver ou à ce qui m'attriste ou me révolte. (C'est pour cela que je suis sensible aux évocations poétiques des promenades de Michel).
Bon, merci pour tous les renseignements, désolée d'avoir mis un peu de désordre sur Edvige !

475. Le vendredi 25 juillet 2008 à 16:02, par Christiane

Cher Olivier,
mille excuses, je croyais être "ici" (Speaker's corner).
A vrai dire, je rentre sur ce blog par les com. et me fie plus au com que je lis et à son signataire qu'à la rubrique dans laquelle je suis. J'essaierais de faire attention au sujet débattu.
Le campement ? Je l'ai cherché un jour, du côté de L'Ile des Vannes... C'est très excentré par rapport à Garibaldi et je vais rarement dans ce coin-là.
De plus, ma vie un peu sédentaire fait que je vis un peu dans mes bulles d'écriture ou de dessin (et là je pars plutôt sur Paris où j'aime travailler dans certains quartiers.
J'aime bien ce blog mais dès que l'amorce est trop politique je n'y trouve plus ma place. Je réagis aux choses simples, à l'amitié, la solidarité, ou à ce qui me fait un peu rêver ou à ce qui m'attriste ou me révolte. (C'est pour cela que je suis sensible aux évocations poétiques des promenades de Michel).
Bon, merci pour tous les renseignements, désolée d'avoir mis un peu de désordre sur Edvige !

476. Le vendredi 25 juillet 2008 à 17:20, par OD

@ Christiane,
Vous êtes toute pardonnée

477. Le lundi 28 juillet 2008 à 11:02, par dadidadou

Od,

Je sais parfaitement que nous ne sommes pas d'accords sur le sujet du droit de vote, mais bon ce serait pas drôle si nous étions tous d'accord sur tout, non

Taquet,

Non je ne suis pas au courant, mais dis-en moi plus.....

Au fait, je suis mon propre porte parole et non celui de Jacqueline (il y a un cabinet du Maire pour cela), ce qui ne m'empèche pas de partager certaines de ses idées et interventions de la même manière que tu les combat

478. Le lundi 28 juillet 2008 à 15:02, par JY Marsouin

21 ANS APRES, ET LA DETTE ?

DISCOURS DE THOMAS SANKARA AU SOMMET DE L'OUA d'ADDIS ADEBA Le 29 Juillet 1987
sur la dette des pays africains

www.dailymotion.com/relat...

"Si vous n'êtes pas avec moi, je ne serai pas là à la prochaine conférence"

3 mois plus tard, il était éliminé par celui qui est à ce jour à la tête du Burkina Faso

A la fin du discours, il dit : "produire local, consommer local" du DD avant l'heure !

479. Le lundi 28 juillet 2008 à 16:09, par M.Fainzang

JYM,bravo pour ce document!Ce discours de Sankara n'a pas pris une ride!Seuls,depuis, des pays émergents comme la Chine sont venus "partager le gâteau africain"avec les pays européens et les USA!

480. Le lundi 28 juillet 2008 à 20:55, par JY Marsouin

Après les derniers accidents "sans gravité" de juillet dans nos centrales nucléaires, (1 centaine par an de ce type), et qq jours après le 2è anniversaire du presque Tchernobyle suèdois (à 7 mn près) de Forsmark du 25 juillet 2006,

www.hns-info.net/article....

prenez connaissance de ce texte de 1988

La sûreté nucléaire
Des principes à la réalité
Raymond Sené, 1988.

www.dissident-media.org/i...

481. Le lundi 28 juillet 2008 à 22:26, par Christiane

De tous les amis qu'il rencontrait à Paris, Aragon, Elsa triolet, Tzara, Vercors, Neruda, Asturias (et tous ses amis turcs à qui il lisait ses poèmes dans sa propre langue), j'ai choisi le témoignage du peintre Abidine pour parler de sa mort, pour vous faire oublier le journal oublieux, Michel.

" L'absence de Nâzim est aussi surprenante que sa présence, que sa voix.
On aura beau nous expliquer tout ce qui fait qu'il est médicalement mort, mort pour de vrai, ces arguments semblent dérisoires à côté de l'image indélébile de sa demande de corps et de pensée.
pour ceux qui le connaissent, la vie de Nâzim Hikmet ne peut se conjuguer qu'au présent continu.
J'ai beau savoir que sa tombe provisoire se trouve à Novo-Divitsa, près de Moscou, je suis souvent tenté d'aller chercher Nâzim au Bourget, à Orly, des fois qu'il passerait par là...
Mais il n'est plus à portée de la main, placé sur son orbite poétique révolutionnaire, il continuera à transmettre ses signaux dans le temps et l'espace...tant que le monde durera."

482. Le mardi 29 juillet 2008 à 09:47, par M.Fainzang

JMY,que nous disent ces documents,que les centrales nucléaires ne sont pas sans risques,c'est sûr!Doit-on pour cela les arrêter,ne pas continuer le programme...2eme,3eme,4eme...etc...génération,c'est un autre débat.Lorsque les écolos condamneront avec la même virulence les pétroliers qui polluent mers et océans et surtout présenteront des excuses pour les propos de leur ministre Voynet lors de la marée noire(où elle"noyait le poisson"derrière les inondations au Vénézuela)on pourra penser que leur campagne"anti-nucléaire n'est pas dictée par les intérets desdits pétroliers.
Je suis d'accord sur le constat de Sankara sur le pillage de l'Afrique,plus dubitatif sur celui des menaces radio-actives,même si je ne me suis jamais fait complice de la propagande d'EDF qui ,à une époque, offrait,aux enseignants, une journée (avec repas) de visite d'une centrale nucléaire sur la Loire.Je peux vous affirmer qu'à l'époque,des enseignants aux affinités politiques proches de celles des alliés actuels des Verts ne semblaient pas génés de participer à cette scandaleuse manipulation,proche de la corruption de fonctionnaire!

483. Le mardi 29 juillet 2008 à 10:24, par M.Fainzang

Merci Christiane,je ne connais pas ce peintre,Abidine!

484. Le mardi 29 juillet 2008 à 16:34, par M.Fainzang

OD,par "copains d'avant",un ancien élève de Jaurès,Claude Maréchal,m'a envoyé une photo du 1er voyage en avion,en 1960,offert aux audoniens ayant réussi leur certif!
Il y a une pléiade d'anciens élèves,d'enseignants et d'élus de l'époque dont le Maire:Fernand Lefort,sa femme: Rachel Lefort,le 1er adjoint:Paul Sanchez(futur Président du Red Star)...etc...La photo a sans doute était prise par Laforge(photographe officiel de l'époque)ou Fernand(studio privé de l'époque).Si cette photo peut figurer dans les archives ou une rubrique des"audoniens.com"dîtes-moi comment vous l'envoyer.

485. Le mardi 29 juillet 2008 à 16:43, par OD

@ Fainzang,
Je vous propose un café, Je scanne la photo et la mets en ligne. Envoyez moi un mail odecrock@lesaudoniens.com avec le moyen de vous joindre par téléphone et nous organisons cela.

486. Le mardi 29 juillet 2008 à 23:17, par JY Marsouin

A Fainzang post 482

A qui nous demanderons de présenter des excuses pour les déchets nuke balancés dans la nature en France, dans les océans, pour les essais en plein air au Sahara, en Polynésie ?

A qui les générations futures demanderons de présenter des excuses ?

Petite vidéo sur AREVA URANIUM NIGER
www.dailymotion.com/relev...

il dit :

"Areva dirige le Niger.

PLUS DE VEGETATION

PLUS D'ANIMAUX

DANS UN RAYON DE 200 KM AUTOUR DE ARLIT"

55% de l'Uranium utilisé en France provient du NIGER

A QUI LES NIGERIENS DOIVENT DEMANDER DE PRESENTER DES EXCUSES ?

A LA FRANCE QUI EXPLOITE 58 REACTEURS NUCLEAIRES ET QUI CONSTRUIT 2 EPR et ITER ?

A LA MUNICIPALITE AUDONIENNE QUI LAISSE CONSTRUIRE DES BATIMENTS CHAUFFES ELECTRIQUEMENT ?

AU PCF QUI EST POUR LE NUCLEAIRE CIVIL ?

AUX POLITIQUES DU MONDE "CIVILISE" QUI NE FONT PAS LE NECESSAIRE POUR CAPTER L'ABONDANTE ENERGIE THERMO NUCLEAIRE DU SOLEIL ?

LE SOLEIL DEVERSE SUR LA TERRE 15 000 FOIS LA CONSOMMATION ANNUELLE MONDIALE

Nuclear Energy Belongs in the Technology Museum par Hermann Scheer
www.hermannscheer.de/en/i...

487. Le mercredi 30 juillet 2008 à 10:14, par M.Fainzang

OD,avez-vous reçu la photo où m'y suis-je mal pris?
JYM,pour parler des méfaits du colonialisme et de l'impérialisme,je ne sais si de simples excuses sont suffisantes!Il serait temps puisque tant de gens semblent,enfin,sensibilisés par le problème d'essayer de réparer en commençant comme le proposait Sankara"d'annuler la dette"!
Les méfaits de l'uranium au Niger ne sont qu'un des résultats de l'exploitation de l'Afrique par l'impérialisme comme le"commerce triangulaire",la colonisation,l'utilisation comme chair à canon des tirailleurs africains,comme bêtes de zoo(comme le dénonce si bien D.Daeninckx dans"Cannibale")en 1931 pour"l'expo coloniale,comme ouvriers(sur les chantiers,les cuisines de restaurant...etc) fragilisés par les scandaleuses conditions de logement,l'absence de papiers en règle.
Je pourrais allonger la liste mais ce que je veux vous dire,JYM, c'est qu'il ne faut pas se tromper de cible:l'ennemi du genre humain ce n'est pas l'uranium,l'incinération...etc...mais toujours l'impérialisme et l'exploitation de l'Homme par l'Homme!Je fais sans doute vieux c..à seriner ces vieilles évidences mais je crois que la pensée de Marx(débarrassée de tout ce qui l'a polluée)n'a jamais été plus vraie!

488. Le mercredi 30 juillet 2008 à 11:00, par OD

@ Fainzang,
Je l'ai, je la mettrai en ligne dans la semaine, merci !

489. Le mercredi 30 juillet 2008 à 23:12, par JY Marsouin

A Fainzang et autres Audonautes

BITUNIC PARK

Le n°58 de CQFD, que j'achète habituellement à Folie d'Encre qui est fermée pr farniente bien mérité, aborde en p10 et 11, la ruée vers l'OIL au Canada (extraction de pétrole des sables bitumineux).

Le Canada est aussi producteur N°1 d'uranium. Et comme il faut BEAUCOUP d'énergie pour extraire ce pétrole des sables, quelques centrales nuke en plus sur les Réserves Indiennes déjà saccagées par les égouts, les épidémies, flambée de l'immobilier, immigration jetable...

Du bon et beau progrès !

490. Le jeudi 31 juillet 2008 à 09:58, par M.Fainzang

Mais,JYM,votre exemple apocalyptique confirme mes propos!Quoi de commun entre ce que vous décrivez et l'exterminations des indiens d'Amérique du nord aux siècles passés?

491. Le jeudi 31 juillet 2008 à 10:16, par dadidadou

olivier,

Aurez-vous un stand pour la prochaine fête de la ville ?

492. Le jeudi 31 juillet 2008 à 10:40, par OD

On y sera pourquoi ?

493. Le jeudi 31 juillet 2008 à 13:49, par dadidadou

bah en tant qu'association, comme l'an dernier où Gérald avait montrer les gestes essentiels de premiers secours.

494. Le dimanche 3 août 2008 à 17:22, par Jean Fouquart

J'ai lu ici que certains audoniens se plaignaient du zèle de nos policiers municipaux.Ils n'ont pas de chance, moi, ça fait trois mois que j'essaie de faire enlever une voiture stationnée devant chez moi et tout le monde s'en fout!!
J'ai téléphoné, j'ai interpelé des agents dans la rue (c'est drôle "interpelé",non?),à chaque fois le même discours: "Ne vous inquiétez pas, je m'en occupe"
-C'est gentil mais vos collègues m'ont dit la même chose ya 2 mois(?)
-"Oui mais moi,(vantard) je m'en occupe, c'est promis"!
Résultat, la voiture est là depuis plus de trois mois maintenant, attestation d'assurance périmée depuis ...avril 2008 mais "on" s'en fout!
Rue des rosiers, une voiture (immat. à l'etranger)est là depuis au moins 6 mois avec une vitre cassée, "on" s'en fout.
Je voudrais bien le point de vue de notre collègue bloggeuse de la police municipale.
J'étais content, je pensais qu'avec la municipale, cela irait plus vite,que nenni!

495. Le lundi 4 août 2008 à 01:26, par BV

@Jean Fouquart
Visiblement la régle ne semble pas s'appliquer de la même façon dans tous les quartiers, car pour le cas de Debain je confirme que la police municipale s'est montrée moins distrète sur ces derniers mois (faut-il s'en plaindre alors que tant d'audoniens l'avaient réclamé lors des derniers élections ?).
Pour preuve, un de mes voisins s'est même fait verbaliser alors qu'il déchargeait des marchandises de son véhicule stationné sur son propre bateau - Selon l'agent pour éviter cette amende, il aurait fallu qu'il fixe devant son bateau en plus de son panneau d'interdiction de stationner, un exemplaire de sa plaque numérologique - A bon entendeur pour ceux qu'il ne souhaite pas connaître une situation aussi râgeante.
Bien entendu, il va quand même déposer un recours.

Concernant vos demandes d'enlévements répétées et non satisfaites. Cela me rappelle une rumeur qui courait 25 ans plus tôt sur Debain, selon laquelle certains dépanneurs peu scrupuleux venaient eux-mêmes la nuit déposer des épaves le long de la rue des poissonniers et d'attendre quelques jours avant de le signaler à la police afin d'être mandatés pour les retirer aux frais des contribuables.
Doit-on supposer qu'à cette époque les demandes enlévements étaient plus efficaces qu'aujourd'hui pour inciter ce genre de pratique ? Non, soyons sérieux.
Dans votre cas, je pense qu'il doit certainement s'agir d'un véhicule sous-marin utilisé pour vous ficher dans EDVIGE car comme vous et moi l'avions déjà constaté du côté de la Salle Barbara les demandes d'enlévements sont généralement très rapides (même les samedis).

496. Le lundi 4 août 2008 à 10:59, par M.Fainzang

Je croyais SmS en vacances mais je vois qu'il s'exprime sur le blog de STG-ID.Depuis l'ouverture de son site aurait-il décidé de bouder"lesaudoniens.com"?N'aurait-il pas apprécié le volte face anar d'OD(il propose "Louise Michel"comme nom pour la médiathèque!)?
Affaire à suivre,je présume!Le polar de l'été n'en finit pas de rebondir!"Château des rentiers",SmS,Soljenetsine,Huchon qui fait trembler la Chine en déclarant,hier,dans le JDD:"A ce jour,je pars toujours,mais je ne serai pas présent à la cérémonie d'ouverture."(avec un tel Zorro à quoi nous servirait le"Grand Paris",il passerait inaperçu!)et enfin Carla qui rentre dans le Top 50 du même JDD!(son talent d'artiste enfin reconnu,il ne suffit plus"de montrer son c..,le lecteur du JDD est exigeant).Et,cet été qui ne fait que commencer...que nous réserve la suite?

497. Le lundi 4 août 2008 à 11:22, par Jean Fouquart

@ BV post 495
Ils sont très rapides certes, mais surtout, ils sont précédés d'un fumeur de pipe qui répète inlassablement: "C'est pas moi, c'est pas moi"!( il voulait nous faire croire que c'est lui que les flics suivaient!)
Je vais rappeler aujourd'hui, on va bien voir!

498. Le lundi 4 août 2008 à 12:47, par BV

@M. Fainzang
Vous êtes trop sévère avec Mr. Huchon enfin, n'oubliez pas que ce monsieur connait trop bien les transports parisiens pour savoir que le temps de trajet est parfois incertain surtout s’il doit emprunter la ligne 13 qui pour lui est certainement la voie logique pour la Chine.

Sur un autre sujet relatif à nos anciens échanges, ma sœur (de 18 ans mon aîné) m'a confirmé qu'elle a connue petite le fameux lavoir de la rue Pernin (qui pourrait être celui repris sur une photo du site de la ville), celui-ci jouxtait effectivement l'école maternelle Michelet où une impasse permettait d'y accéder.

499. Le lundi 4 août 2008 à 15:41, par BV

@Jean Fouquart post 497

Cet homme à la pipe (W…) aurait-il un autre point commun avec le célèbre Monsieur Si"mais"non, alors ?
Quel suspens, encore une nouvelle enquête qui démarre cet été, mais rassurez-vous Edvige sera toujours là pour nous aider à trouver l'énigme.
Cette histoire semble de plus en plus intrigante, mieux que « Secret Story » en tout cas (même en 16/9).
Tenez-nous au courant, il serait trop dommage de nous priver de la suite jusqu’au dénouement final.

Là, je taquine encore mais sérieusement,il est vrai que le suivi de ce genre d’affaires qui contribue le plus souvent à pourrir le quotidien de nombreux audoniens mérite que nous nous y intéressions.
Au-delà du caractère burlesque que cela revêt parfois (comme ici), échanger dessus peut aider à la fois à faire connaître le problème, accélérer leur résolution mais surtout également proposer des solutions plus efficaces pour l’amélioration de la vie de tous les audoniens.

OD, la création d’une nouvelle rubrique du même type que « Speakers Corner » (que nous pourrions nommer « Les petits malheurs de SO fuient ») ne pourrait-elle pas être envisagée dans ce sens ?

Qu’en pensez-vous ?

500. Le lundi 4 août 2008 à 16:32, par M.Fainzang

BV,sans vouloir dévoiler l'âge de votre soeur,c'est vers quand qu'elle a connu ce lavoir.Moi,je crois me rappeler avoir vu une ancienne carte postale,de la rue de La Chapelle(l'actuelle rue du Dr Bauer)au début du XXeme siècle,avec un petit lavoir(en face de la gendarmerie!).
Pour reprendre un ancien sujet,le Red Star-rugby s'est-il renforcé pour affronter la fédérale 3?Il n'y a rien sur leur site!
Jean Fouquart,post 497,je n'ai rien compris à votre histoire de fumeur de pipe!Pourriez-vous m'éclairer?J'ai l'impression d'avoir du mal à saisir l'actuel humour audonien!

501. Le lundi 4 août 2008 à 17:59, par OD

@ BV,
Va pour les malheurs de Saint-Ouen, certainement plus trash que les malheurs de Sophie ... En ligne dès cette semaine.

502. Le lundi 4 août 2008 à 18:38, par BV

@M. Fainzang (Post 500)

Ma soeur a dû visiter ce lavoir dans les années 55 à 60.

D'ailleurs puisque nous parlons de ça, j'ai découvert un site trés intéressant qui permet de rechercher soit la généalogie, soit l'origine des noms et prénoms ou encore l'ensemble des cartes postales des années 1900 selon le critère d'une ville.
Ce site est vraiment fabuleux pour découvrir ce qu'était l'urbanisme en 1900 par rapport à maintenant, il n'y a pas moins de 800 cartes postales archivées sur ce site pour la seule ville de SO (où il est même permis d'en acheter).
Cela devrait vous plaire, j'en suis sûr.

Un lien d'histoire ... : genealogie.aol.fr/v2/welc...

Concernant les informations relatives au Red Star-rugby, j'avoue être un peu décalé pour y répondre ces derniers temps d'autant que j'ai arrêté d'y jouer depuis plus de deux ans maintenant.
Néanmoins, je sais qu'une page compléte a lui été consacrée dans le dernier numéro du journal municipal "A Saint-Ouen".

503. Le lundi 4 août 2008 à 18:43, par Jean Fouquart

Je ne parlais pas de toi Michel mais BV sait de qui je veux parler

504. Le lundi 4 août 2008 à 19:04, par BV

Merci OD, je pense vraiment que cela devrait s'avérer fort utile et favoriser à moindre coût la communication entre les audoniens et les services de la municipalité (dont certains sont déjà de fidèles à ce blog).
De plus si cette expérience se démontrait concluante, à terme il pourrait même être envisagé de la reprendre sur le site de la ville.
A suivre...

505. Le lundi 4 août 2008 à 23:19, par M.Fainzang

Merci BV...pour la page partagée avec le foot sur le journal municipal,je l'ai vue.

506. Le mardi 5 août 2008 à 10:45, par M.Fainzang

BV,sur le blog que vous m'avez indiqué,je n'ai pas trouvé de cartes postales!Etait-ce une blague ou une erreur?Enfin,il y a plus désagréable comme méprise....

507. Le mardi 5 août 2008 à 15:48, par Jean Fouquart

@ Fainzang post 506
Il suffit d'aller dans la rubrique "villes et villages" et vous trouverez les cartes postales de S0 en tapant 93400!
Bonne promenade dans le passé!

508. Le mardi 5 août 2008 à 18:52, par BV

@M.Fainzang
Non, ce n'est pas de l'intox (ni une blague audonienne) mais bien de l'info.
Ma seule erreur est d'avoir d'annoncée 800 cartes pour SO au lieu des 334 actuellement en ligne.
Je pense néamnmoins qu'avec l'aide efficace que vous a transmis Jean Fouquart, cela a suffit à "enlever" vos doutes.

Par d'ailleurs, seriez-vous me dire si la 'rue de la procession' était le nom donné à la 'rue Adrien-Lesesne' actuelle ?
En effet, sur ce site j'ai trouvé une photo qui ressemble quelque peu à cet endroit que j'hésite d'acquerir en plus de celle représentant une sortie d'éléves à l'école Michelet en 1903, remarquable.

509. Le mardi 5 août 2008 à 19:04, par M.Fainzang

Merci Jean,que ferais-je sans vous.

BV,la page 32 est intéressante mais je n'ai pas retrouvé mon lavoir.J'ai dû le rêver!Enfin,la rue de La Chapelle avant la construction du groupe scolaire est fameuse!

510. Le mardi 5 août 2008 à 21:18, par M.Fainzang

BV,post 508,oui la rue de la Procession est l'actuelle rue Adrien Lesesne!Je me demande le pourquoi de ce nom.Etait-ce lié au cimetière?à une fête religieuse(Pâques,Pentecôte,15 août...)?Que de noms reflétant une activité disparue qui ne veut plus rien nous dire!!!
Je sais qu'avant 1789,il y avait un pélerinage à S.O.qui"soignait la surdité et permettait à des femmes qui n'y arrivaient pas d'enfanter dans l'année".Mais c'était devant l'église du vieux S.O.,grâce aux reliques d'Audonius Dado,mort à cet endroit!Les pélerins s'y rendaient-ils par Montmartre ou La Chapelle-St-Denis en tournant à gauche par la rue du Landy?Ils devaient croiser à main droite le"chemin des petits cailloux"!

511. Le vendredi 15 août 2008 à 21:39, par Christiane

@michel Fainzaing,
Je me suis permise de donner vos coordonnées à Jacques Barozzi, écrivain, qui termine une recherche sur Saint-Ouen. Je crois que vous pourrez l'aider.

512. Le lundi 18 août 2008 à 09:56, par jess

bonjour,
rue péri au niveau du pont sncf il y a une maison de retraite à l'abandon. qq1 sait-il pourquoi elle tombe en ruines et elle est laissée dans cet état? d'extérieur ca a l'air assez vaste

513. Le lundi 18 août 2008 à 09:56, par M.Fainzang

Christiane,je ne le connais pas mais je me ferais une joie(si je le peux)de lui répondre!
A propos d'une chorégraphie présentée à Pékin par Pietragalla,j'ai lu que Pierre Cardin lui avait prêté,pour répéter,son théâtre de Saint-Ouen.Où est situé ce théâtre?Quel est son programme?
Si quelqu'un est au courant,peut-il m'informer?

514. Le lundi 18 août 2008 à 13:57, par dadidadou

à Jess,

Ce batiment a été pris par l'accueil des sdf pendant la durée des travaux de l'espace abbé pierre.
Maintenant je suppose qu'un projet va y voir le jour mais à savoir lequel je ne le sais pas.

à Michel Fainzang,

Boulevard Victor Hugo, il y a un endroit appelé "Espace Cardin" où sont exposés certaines de ses créations.

515. Le lundi 18 août 2008 à 15:49, par M.Fainzang

Merci Dadidadou!

516. Le dimanche 24 août 2008 à 11:26, par M.Fainzang

Saint-Barthélemy,une triste date de notre Histoire...436 ans où Paris sombra dans une nuit de crimes dus à l'intolérance religieuse.Au lendemain de la Seconde Guerre mondiale,on croyait ces fanatismes à jamais révolus...Est-ce vraiment le cas?

517. Le dimanche 24 août 2008 à 21:04, par M.Fainzang

Mélina n'est pas la seule à avoir quitté S.O.pour la Bretagne...L'Huma du 22 août nous relate l'histoire d'un employé qui a abandonné l'entrepôt de S.O.où il travaillait pour un emploi de vestiaire dans un "bordel" de Paimpol.Un air iodé,3500€ par mois,plus ler pourboires!Est-ce que la loi"Marthe Richard"ne s'applique pas en Bretagne?L'article ne nous le dit pas!!!

518. Le lundi 25 août 2008 à 15:05, par taquet

Rentrant de congé ce dimanche 24/08 soir vers 22h30, je me suis dit "cela serait trop fort qu'ils n'aient pas réglé le problème".

Et bien si, il est pas.

C'est vrai que dans les arrêts de bus, dimanche soir, l'affiche municipale datait toujours du Festival des puces.

Plus fort que HG Wells qui lui explorait le temps, l'équipe municipale avait fixé le temps.

Je vous copie/colle mon message du 3 juillet :

" Que fait le cabinet Duranton
Que fait notre super DG

En effet, ces simples questions, qui interpellent plus les fonctions que les hommes, peuvent légitimement être posées, à propos d'un feu tricolore abandonné depuis plusieurs semaines à l'angle extérieur de la salle Barbara et de la rue du Dr Bauer.

Un temps appuyé sur une armoire téléphonique, ce matériel de signalisation, est descendu de son mètre de hauteur. Ouf, car j'ai du mal à imaginer la tête du maire auditionnée rue Dieumegard, si par malheur un ou des enfants l'avaient renversé sur eux, vu son accès aisé. et je vous parle pas d'un ptite GAV.

Là, vous me direz, il est au sol, entre et sous les maigres arbustes. Il ne présente un danger que pour les urineurs de passage, et cela serait justice si par bonhneur un des salopiaux, se prenant les pieds dedans, allait s'écraser la zigounette sur le mur!

Mais quand même, cela fait tâche, à deux pas de la salle du conseil, des réunions publiques, des cérémonies de mariage.

J'avais un temps dans la campagne électorale attiré l'attention sur l'environnement de proximité. Nous y sommes.

Espérons que le ou la remplaçante du DGST qui nous quitte permettra de remèdier à cette situation insolite qui semble insoluble à nos deux élites mentionnées."

Vraiment, Saint-ouen ne vaut pas cela...

519. Le lundi 25 août 2008 à 21:14, par Christiane

Message pour Chloé
Chère Chloé,
j'ai mis ton beau dessin sur le mur. Tu as raison, il vaut mieux être une sportive qu'une fée ! Tes photos sont vraiment rigolotes et tes bracelets magnifiques. Tes parents ont de la chance ! Alors, le Mac-Do, c'était bien ?
Bonne rentrée des classes. Je t'embrasse,
Christiane

520. Le mardi 26 août 2008 à 10:33, par jess

com 518 : mais que font les roms? tout ce beau métal laissé en vrac depuis 6 mois ! remarquez qu'il est assorti aux algécos rouillés qui servent de patinoire. peut etre que derichbourg (famille de prolétaires bien connue) sera plus efficace que les services municipaux pour l'enlever?

521. Le mardi 26 août 2008 à 14:14, par taquet

à jess

vous avez semblé appréhender la problématique. Mais votre développement et votre approximation descriptive laissent entrevoir un certain parti pris, toutefois non formulé mais effleurant.
Dommage, mais poursuivez votre participation, car c'est là l'essentiel.

522. Le mardi 26 août 2008 à 14:44, par taquet

Bienvenue à la nouvelle école maternelle/ primaire : l'école Nelson Mandéla, quartier victor hugo/Glarner.

Si l'équipement passe l'épreuve de la commission de sécurité, équipe pédagogique, personnel communal, parents et enfants seront reçus dans des conditions exceptionnelles de modernité de construction et de fonctionnalité.

Certes, il faudra un bon mois pour finir tous les travaux, mais rien de honteux.

Ce que l'on peut désirer, c'est que la municipalité inaugure en grand, c'est à dire avec tous les audoniens de tous les quartiers, cette nouvelle céation du patrimoine audonien.

Avec un directeur reconnu et expérimenté sur Saint-ouen, avec un vrai gardien, tout est réuni pour réussir sauf peut-être une reconnaissance/classification "école ZEP" qui épouse la réalité en lui donnant des moyens humains pédagogiques. C'est là le grand défi puisque ce surperbe écrin ne doit pas cacher les besoins de nos enfants.

La mairie qui organise une réunion mercredi 27 salle Barbara sur la rentrée sera-t-elle à la hauteur pour expliciter et porter cette exigence?

Attendons de voir notre maire-adjointe à l'enseignement. Mais la FCPE sera présente!

Autre questionnement, la nécessaire création d'une classe donc la venue d'un enseignant supplémentaire, d'autant que la trentaine de familles retenues dans le projet d'insertion sociale du camp rom (quai de seine)ont des enfants?

Quelle réservation officielle de places pour anticiper l'inscription des enfants par les familles peu habituées aux démarches administratives ?

Concernant l'environement extérieur, la proximité d'un espace de circulation et de stationnement (notamment les jours de prière ou de ventes de véhicules d'occasion), avec un gros axe circulatoire devra être suivi de très prés. le commisariat de police a-t-il été sollicité?

L'aménagement du temps de travail des enseigants imposé par NS annoncé comme dévastateur pour les enfants, en rapport avec le fonctionnement de l'école et donc des personnels, aurait été surpervisé et approuvé par l'Inspection de l'éducation nationale pour l'ensemble des écoles de Saint-ouen.

Une informaion en sera délivrée lors du premier conseil d'école.

En tous cas, en cette rentrée de septembre 2008, une chose est sûre : des dizaines d'audoniens ont besoin d'une place en maternelle. Reste à trouver de la place et surtout des enseignants.

Belle affaire à suivre...

523. Le mardi 26 août 2008 à 19:33, par "C"V

Chère Christaine,
Merci pour ton,te.. votre petit mot, moi aussi j'ai gardé votre image dans mes souvenirs et me suis endormie avec pour faire de beaux rêves.

J'espère retrouver une institutrice comme vous pour ma rentrée des classes.

Gros bisous.

Chloé

Ps : Pas "Mac-do", mais "Quick" c'est belge donc les frites sont meilleures et en plus ils vont bientôt m'organiser mon anniversaire pour mes 7 ans, c'est super la vie non ?

524. Le mercredi 27 août 2008 à 14:25, par jess

com 521 : je suis effectivement un socialiste-capitaliste => plutot strauss kahn qu'emmanuelli . la mairie ne serait pas pcf, deleguer la propreté à une société privée ne me choquerait pas mais là, c'est vraiment antinomique.
ca prouve en tout cas qu'il n' y personne qui supervise les travaux car je trouve pour le moins surprenant qu'ils aient laissé l'ancien feu en vrac sur place .

525. Le dimanche 31 août 2008 à 20:51, par taquet

Sur la nouvelle école desd Docks, reste une bonne journée pour avancer même s'il faudra un mois.

Après une petite visite, quelques loupés constatés: absence d'éclairage pour le hall extérieur, rideaux gris aux fenêtres posés à l'extérieur (généralement ils ne tiennent pas longtemps et se déforment rapidement), les caméras ne couvrent pas tous les côtés extérieurs, aucune signalétique sur le batiment ni sur la place glarner, aucun auvent sur les portés d'entrée....).

Je n'ai pas vu la mention "liberté égalité fraternité", cela devrait venir comme les panneaux d'informations pour les parents et leur association, idem.

Le nésessaire devrait être fait pour l'épave et le dépôt de cartons côté centre culturel islamique, tout comme les matriaux de chantier et les plots au niveau du passage clouté. A quand la fin de la pose des réverbères (la nuit arrive vite).

En tous cas, bonne rentrée à tous.

526. Le dimanche 31 août 2008 à 22:16, par Jean Fouquart

@ Taquet
Est-ce qu'ils ont prévu les masques pour respirer ce bon air ?

527. Le lundi 1 septembre 2008 à 22:35, par Christiane

Bonsoir Chloé,
Merci de ton message. Je te souhaite une bonne rentrée des classes avec toutes tes petites amies dans ta classe et une très très gentille maîtresse qui aime le sport et le dessin et pourquoi pas la photo.
Et déjà , bon anniversaire !
christiane

528. Le mardi 2 septembre 2008 à 09:46, par taquet

à Jean fouquart

Pouvez-vous êtes précis et développer sur votre définition du bon air , meci d'avance?

Et puis comme vous semblez défendre la droite, pouvez vous si vous trouvez normal que NS se soit augmenté de 155 %, qu'un cadeau fiscal de 15 milliards d'euros ruinant la France et les français conduira par la façon dont il est constitué à faire échapper les grandes fortunes au financement du RSA ?

J'ai hâte de vous lire.

529. Le mardi 2 septembre 2008 à 10:41, par Jean Fouquart

@ Taquet
Le bon air, c'est en rapport avec la pollution liée à l'incinérateur.It was a joke!
Quant à défendre la droite,l'un de nous a fumé!
Je me f... de NS, tu peux pas savoir.Vous confondez toujours tout dès qu'on est pas "estampillé" coco, on devient "de droite", c'est un peu relou à la fin!

530. Le mardi 2 septembre 2008 à 11:48, par taquet

à Jean Fouquart

défendre la droite ce n'est pas être à l'UMP, sinon NS n'aurait pas été élu.

Alors, si c'était un joke je vais appeler batman à la rescousse.

Ainsi,

"322. Le mardi 22 avril 2008 à 21:35, par Jean FOUQUART

"Aujourd'hui je voulais souhaiter une bonne fête aux deux Alex de mon équipe qui font partie des bonnes rencontres que j'ai pu faire pendant cette campagne pour les municipales."

En fait c'était plus un sentiment qu'une intime conviction.

et pour la fumette, j'ai relu "l'atelier de Paco" et attends une vraie démonstration sur la pollution de l'incinérateur.

sans rancune

531. Le mardi 2 septembre 2008 à 12:20, par M.Fainzang

Je ne comprends rien...Taquet fait un éloge funèbre élogieux de cet Alex Perrot et reproche à Jean de lui avoir fêté la Saint Alexandre le 22 avril!
Au fait quel était le second Alex de la liste?Je n'ai pas trouvé;à l'époque je n'avais pas attaché grande importance à ce post!Comme quoi,il est bien vrai de dire:"qu'on ne sait pas de quoi demain sera fait!"

532. Le mardi 2 septembre 2008 à 14:10, par Jean Fouquart

@ Taquet
Tourner en dérision le contenu de ce post en ces jours tristes ne me fait pas rire du tout et dieu(tiens, que vient-il faire là)sait si j'aime rire...
Pour l'info,cela ne s'adressait pas à Alex Pérot, en fait il y avait 3 Alex mais ceci n'a pas d'importance et je trouve nulle ta réflexion.
Pour l'incinérateur,lis un peu et tu sauras, ou, moins fastidieux,attends quelques années et tu verras.
Je sais pas où t'as été pécher Batman?

533. Le mardi 2 septembre 2008 à 14:18, par Jean Fouquart

@ Taquet bis
"En fait c'était plus un sentiment qu'une intime conviction."
Je ne choisirai jamais mes amis en fonction de leur couleur politique, ce serait complètement con.
Dans ton monde, si j'ai bien compris, les cocos ont des amis exclusivement coco?
Ca doit être triste la Taquetie!

534. Le mardi 2 septembre 2008 à 16:15, par taquet

Jean Fouquart

Pas facile d'assumer tes écrits visiblement : tu parles d'une liste aux municipales. A part celle de droite (WD), de qui parlais-tu donc alors.

je te cite en totalité et ne nomme personne. C'est toi qui franchis une certaine limite en nommant les personnes... la aussi assume ton dérapage.

Pour l'air, facile de prétendre sans prouver, de me proposer d'attendre. serais-tu donc le dernier précheur d'une nouvelle église?

Rejoins par Fainzang qui s'étonne de me voir te reprocher d'avoir célébrer une fête (où ai-je écrit de tels propos?), cela devient un mélo pour maison de PAD.

Ridicule.

Partageons un certain humour et la réalité des faits et des propos tenus sur ce blog.
Cela sera déjà pas mal.

535. Le mardi 2 septembre 2008 à 20:23, par Jean Fouquart

@ Taquet
Pour clarifier les choses:Dans le post que tu as cité, je faisais référence à deux personnes connues pendant cette campagne(et de fait, j'en oubliais une troisième qui avait le même prénom).Je vois toujours pas à quoi ça peut te servir?
Pour la liste, oui j'étais sur la liste de William et oui,je suis de gauche comme le sont au moins un tiers des gens présents à mes côtés.Je pensais naïvement que seuls les partisans de JR nous "traitaient" de liste de droite, mais bon!
J'assume mes écrits mais je ne vois pas de dérapage, pas ce coup là en tout cas!
Des scientifiques disent que les incinérateurs à coté d'une école, c'est pas ce qu'on fait de mieux pour la santé de nos enfants mais bon...Chacun est libre de penser ce qu'il veut."Facile de prétendre sans prouver",cela peut s'appliquer à beaucoup de choses,en particulier à l'incinérateur, prouvez-nous que ce qu'il rejette n'est pas polluant et dangereux pour notre santé(par exemple en pratiquant des tests par un labo indépendant, tests demandés depuis longtemps)
Prouvez-nous aussi que les terrains des docks ont été dépollués ainsi que la nappe phréatique(là, j'ai pas besoin de preuves, la pollution a été avouée par JR qui a fait voté des crédits supplémentaires pour dépolluer).
Enfin, pour finir, je n'ai pas bien compris où tu voulais en venir.

536. Le samedi 6 septembre 2008 à 14:30, par JY Marsouin

"Le Climat, otage de la finance", aux éditions Mille-et-une-nuits.

Cet ouvrage décrit l'arnaque du marché des droits à polluer, l'inefficacité des politiques internationales de lutte contre le changement climatique et, plus globalement, l'émergence d'un écolo-libéralisme qui entend récupérer la crise environnementale.

Pour plus d'informations, je vous invite à consulter mon blog : abernier.vefblog.net/8.ht...

En vous remerciant d'avance de bien vouloir faire connaître ce travail autour de vous, je vous souhaite une très bonne lecture.
Bien cordialement,

Aurélien Bernier

537. Le samedi 6 septembre 2008 à 16:29, par M.Fainzang

Bravo JYM et Aurélien Bernier d'avoir redécouvert,réchauffement climatique aidant,que la logique du capitalisme c'est le profit!

538. Le lundi 8 septembre 2008 à 00:29, par JY Marsouin

Suite à mon poste 402 du 11 juin, sur l'annonce faite par le journaliste d'investigation Denis ROBERT qu'il jette l'éponge avec CLEARSTREAM, écoutez ce reportage de Là bas si j'y suis

www.la-bas.org/article.ph...

Un jour ordinaire dans la vie de Denis Robert : ce matin, il se rend à la Cour d’appel du Luxembourg...

Pourquoi ce journaliste indépendant récolte-t-il des procès par dizaines depuis cinq ans ?

D’abord pour avoir, à travers Clearstream, éclairé la face cachée de la finance : au coeur de l’Europe, tous les instruments existent pour dissimuler l’argent de la drogue, des trafics d’armes.

Mais s’il suscite cet acharnement, aussi, c’est qu’il apporte une bonne nouvelle : la planète financière est "facilement" régulable

539. Le lundi 8 septembre 2008 à 09:50, par M.Fainzang

Merci,JMY...La mise hors la loi du purin d'ortie,c'est pas triste non plus!Est-ce pour ménager les narines délicates des odeurs un peu fortes que peuvent dégager les bassines où les orties baignent depuis plusieurs jours ou pour réserver cette noble plante,en ces périodes d'augmentation du pouvoir d'achat,à ses seules vertus culinaires dans la fameuse soupe d'ortie!
Enfin voilà où conduit cette frénésie de tout vouloir régenter:tabac,alcool,vitesse etc...Il y avait de l'exagération dans le slogan de 68:"il est interdit d'interdire"mais de là à ne plus rien autoriser!
Pour la rubrique sur Sochaux,je dirais que Bény Lévy(le Pierre Victor de la future GP,Jean à l'époque)y a enquêté durant l'été 68(suivant la recommandation de Mao:"qui n'a pas fait d'enquête,n'a pas droit à la parole")et en a tiré la ligne politique de la future GP(de Nouvelle Résistance Populaire).Ligne que Geismar et July,déçus par leur voyage à Cuba,rallièrent.Je ne sais si ce fait "historique"figure quelque part...J'en confie l'exclusivité aux"audoniens.com"!

540. Le lundi 8 septembre 2008 à 22:02, par JY Marsouin

Pr info, si pas déjà sur le site.

Un site des cartes du patrimoine du Neuf Cube !

www.atlas-patrimoine93.fr... ... /icono.php

29 pages de photos, plans sur l'Audonie

541. Le mardi 9 septembre 2008 à 14:13, par jess

com 539 : c'est quoi cette histoire de purin d'orties? c super efficace et totalement bio! c 'est vrai qu'ils vont l'interdire?

542. Le mardi 9 septembre 2008 à 18:14, par M.Fainzang

Jess,ça serait déjà fait.Regardez le lien du com.538!

543. Le jeudi 11 septembre 2008 à 10:17, par taquet

avis de force 10 sur saintouen

544. Le jeudi 11 septembre 2008 à 10:41, par jess

com 542 : je ne peux pas le lire de mon ordi!
j'ai acheté du purin d'ortie (bio bien sur) à truffaut il y 2 semaines : en appart la macération, c'est pas faisable alors c'est juste pour les particuliers? après faire 10 l en campagne au fond de son jardin, c'est pas dérangeant. en tout cas, c'est largement moins pire que la fumure ou l'épandage
bon, encore des hors la loi dans ma famille

545. Le jeudi 11 septembre 2008 à 15:51, par JY Marsouin

Je dirai même un vent de force 11 en réponse à Taquet post 543

Bien que n'écoutant Radio Aligre www.aligrefm.org/index.ph... ou Fréquence Paris Pluriel www.rfpp.net/ qui sont des radios alternatives sans PUB, ce matin le journal de radio Aligre n'a pu s'empêcher de mentionner le 11 septembre 2001.

Soit !

Mais d'autres zévèvements, comme disait coluche, se sont déroulés un 11 septembre.

www.notrefamille.com/v2/e...

Outre les naissances et les décès de personnes un 11 septembre, 3 zévènements dont 2 ont un lien.

11 septembre 1802 : La France annexe le Piémont.

11 septembre 1973 :
Coup d'état d'Augusto PINOCHET au Chili, contre le président SALVADOR ALLENDE élu en 1970, avec en sous main les USA et la CIA, qui voyaient d'un mauvais oeil voire des deux, un pays prendre des mesures de nationalisation.

www.herodote.net/histoire...

11 septembre 1980 :
Le projet de constitution qui légalise le régime militaire du général Pinochet est approuvé par référendum avec 67 % des électeurs

546. Le lundi 15 septembre 2008 à 11:25, par jess

com 521/taquet : ouf ca y est, le feu tricolore a été retiré la semaine dernière. alors merci le blog, merci la mairie, derichbourg ou les roms!
ca fait plus joli quand meme. il ne reste plus qu'à ramasser les ordures qui s'entassent régulièrement derrière les arbustes.

547. Le lundi 15 septembre 2008 à 14:24, par taquet

et oui, depuis au moins le mardi avant la fête de l'Huma, la chose a été enlevée.

L'histoire nous dira peut-être un jour qu'elle fut remise en cadeau de départ au directeur des services techniques !?

Je me lance dans un nouveau défi : le traitement d'un mur qui devrait s'écrouler si la ville n'intervient pas à temps.

c'est à voir à l'arrière de l'arrêt du bus au début de la rue des rosiers (coté pair) à partir de l'avenue Gabriel Péri.

Les voies ferrées et leurs installations (mises à parte celles qui intéressent les promoteurs) sont particulièrement délaissées.

Je prends l'exemple de ce mur tombant mais il ya aussi la gare Godillot...

548. Le lundi 15 septembre 2008 à 16:34, par Isabelle F.

… et voilà que les services de la voirie vont avoir un nouveau défi à relever -et souhaitons le- dans les plus brefs délais !
En effet, depuis plusieurs jours, dans le quartier du parc Abel Mezières prolifère une colonie de rats.
Beaucoup moins engageants que leur congénère « Ratatouille », les rongeurs se faufilent dans tout le quartier. Les chantiers alentours étant probablement à l’origine de cette invasion…
Vus près des poubelles, dans les cours, aux abords et dans le parc... vivants ou écrabouillés au milieu de la chaussée, leur présence ne peut passer inaperçue.
Souhaitons que les services dévolus à la dératisation soient plus prompts à nous débarrasser de ces bestioles.

549. Le lundi 15 septembre 2008 à 17:30, par OD

@ Isabelle,

Il s'agit d'un effet collatéral du "déménagement" du camp Rrom. Les colonies de rats errants se cherchent une nouvelle destination ...

550. Le lundi 15 septembre 2008 à 17:35, par jess

allez, une petite pensée pour les spéculateurs qui ont trouvé plus malin qu'eux et qui sont en train de laisser leur froc au caque40. non au grand capital!

551. Le mardi 16 septembre 2008 à 11:00, par taquet

à Isabelle F et OD

vous n'y êtes pas.

il s'agit d'une manifestion de personnes qui bien que ne comprenant rien aux livres les dévorent.

Que réclament-ils ? Deux choses :

- le droit d'être relogés dans la médiathèque alors qu'ils sont chassés de la bib centrale qui va devenir la MdA ( voir 2 derniers programmes des municipales),

- le droit d'être invités comme tous les audoniens à la visite du chantier de la médiathèque le samedi 20 septembre de 14 h à 16h, dans le cadre des Journées du patrimoine conçue en 5 visites thématiques :
- 14h la médiathèque, histoire d'un chantier
- 14h30 l'offre documentaire de la médiathèque
- 15h le parti pri architectural (visite efectuée par l'architecte Lott)
- 15h30 le label HQE (visite effectuée par des spécialistes des critères environnemmentaux appliqués à la construction)
16h : médiathèque et archives muncipales, des nouvelles technologies au service des documents anciens.

La réservation est obligatoire auprès du service archives-documentation-patrimoine 01.49.45.67.64.

Dans le même temps, on peut se poser la question s'il ne s'agit pas en cette rentrée hautement culturelle :

- d'une préanimation dans le planning d'information des décisions prises (réunion ce soir mardi à 18h30) pour la fête des associations ?

- du prélancement de l'opération "Rat dans la ville" le 4 octobre?

552. Le mardi 16 septembre 2008 à 13:10, par Jean Fouquart

Les rats commenceraient-ils à quitter le navire?

553. Le mercredi 17 septembre 2008 à 23:38, par JY Marsouin

les banques plongent mais les banquiers se goinfrent selon Le Canard Enchaîné de la semaine dernière (10/09/08)

Sur ce sujet brulant ré-écoutons le professeur Frédéric LORDON.
C'était en janvier 2008 avec "l'affaire" de la société générale....des "subprimes"...

C'est ici avec les oreilles :
www.la-bas.org/article.ph...

Et ici avec les yeux, avec ATTENTION :
www.la-bas.org/article.ph...

Question :
"pour vous FL il y a une date très importante dans l’histoire récente de notre beau pays, c’est 1986, c’est la loi de dérèglementation financière, et vous considérez qu’un certain « journalisme décérébré », c’est vous qui le dites, ne met pas assez en avant cette date que vous considérez comme une charnière. Pourquoi ? parce que c’est le moment où par cette loi de dérèglementation financière on a vu la finance « actionnariale », je vous cites, prendre le pouvoir et ce pouvoir vous le comparez à ce que peut être, ou ce qu’a pu être le pouvoir dans certaines sociétés sur certaines sociétés : tantôt de l’église, tantôt du parti unique, tantôt de l’armé, donc nous vivrions, selon vous, sous l’empire et l’emprise de cette finance actionnariale."

Réponse:
"Oui, c’est vrai qu’il y a un certain journalisme qui a une inclination pour la commémoration débile et insignifiante, qui fête toutes les choses anecdotiques et parfaitement secondaires et qui oublie toutes les choses importantes - pourtant elles ne sont pas en si grand nombre... - mais il y en a certaines tout de même qu’on ne peut pas louper. J’aime beaucoup rappeler cette date de 1986 qui est la loi de déréglementation financière, loi votée à l’époque des socialistes, c’est Pierre Bérégovoy qui en avait eu l’initiative"

et

"Elle abolit surtout les restrictions qui existaient jusqu’ici à la liberté de mouvements des capitaux. Donc les capitaux internationaux peuvent maintenant aller et venir sans la moindre entrave. En particulier tous les capitaux de la finance américaine - parce que c’est un haut lieu de concentration du capital financier - vont pouvoir se déverser sur le marché français, en repartir comme bon leur semble, et tout le monde à l’époque pense que ça va être une bénédiction pour notre économie"

Avec cet extrait sur le SLAM en fin d'interview :

"Alors il s’agirait de fixer cette borne limitant réglementairement la rémunération actionnariale et c’est ça que j’appelle le SLAM. Le SLAM c’est un acronyme formé d’après une locution anglaise ça veut dire : Shareholder Limited Authorized Margin, donc en bon français, ça serait Marge Actionnariale Limite Autorisée..."

J'aime ce SLAM et une mise en musique illico presto me ferait grand plaisir.

554. Le jeudi 18 septembre 2008 à 09:05, par taquet

à JY Marsouin

les universités des mairies d'ile de france se tiendront le 24 septembre sur le thème "gestion de l'eau et déplacements, quels enjeux pour les maires franciliens ?"
Contact : 01.44.18.13.97

555. Le jeudi 18 septembre 2008 à 21:08, par patty

Vive St. Ouen!?!?

Je vis à St. Ouen depuis 3 mois et depuis que je suis arrivée j'ai eu que des mauvaises surprises...ma fille est scolarisée à "Nelson Mandela" ou école Rue des Docks où, jusqu à aujourd'hui, ils n ont toujours pas de livres, une école toujours en travaux et bref, selon ma fille, même pas de choix à la cantine (cantine que je paie plein pot, en famille monoparentale).
Pour couronner le tout, on s'est présenté pour les incriptions au théathre, attendu 2 heures et même en étants dans les 12 prémiers, on a eu comme réponse "non, il n'y a pas de place, on donne la priorité aux enfants de la année précedente"...pourquoi ouvrir les incriptions dans ce cas?
Enfin bref, pas d'activités extra-scolaires, pas de livres à l'école, pas d'école vraiment finie, je suis vraiment désolé, deçue de cette ville qui ne m'a toujours pas souhaitée la "bienvenue"...suis-je toute seule à avoir ce sentiment?

556. Le jeudi 18 septembre 2008 à 21:33, par Britney

Info personnelle

Je voulais simplement demander à l'élu du peuple, dont un joli macaron assemblée nationale orne la belle volvo, qu'il serait vraiment correct de ne pas se garer n'importe comment devant les écoles de notre ville. Cela ne fait pas bonne impression.

557. Le jeudi 18 septembre 2008 à 22:53, par JY Marsouin

Comprendre le discours anti-chômeurs

Renaud TARLET nous explique comment, en situation de crise, la rationalité humaine, son besoin de cohérence et la pensée conformiste qui libère de l'angoisse aboutissent aux raisonnements les plus aberrants, imbéciles et dangereux qui soient.

Je suis doctorant en sociologie et j'avais réalisé mes premiers travaux (en maîtrise) sur le traitement des chômeurs.
J'aimerais apporter un éclairage anthropologique sur l'étrange réussite du discours persécuteur de la «droite décomplexée». En effet, il est facile de s'informer pour savoir que les chiffres du chômage sont honteusement truqués, que vraisemblablement plus de 6 millions de personnes au moins sont concernées par le sous-emploi et la précarité en France à l'heure actuelle, soit au minimum le quart de la population active.

Du coup, expliquer cet état de choses par des tares individuelles - certains ne veulent pas travailler - semble complètement aberrant et imbécile. Comment cela peut-il marcher, comment des ficelles aussi énormes peuvent-elles fonctionner ?

www.actuchomage.org/modul...

558. Le vendredi 19 septembre 2008 à 02:22, par BV

Bienvenue Patty !
Vous apprendrez vite que la valeur de cette ville tiens plus à ses habitants qu'à sa municipalité.
Si votre école est neuve mais n'est pas finie, celle de ma fille est vieille mais tarde à être rénovée...ce genre de paradoxe est monnaie courante à SO, malheureusement. C'est la faute du gouvernement parait-il ?

Si vous souhaitez un conseil pour tenter d'améliorer la situation de son école et de vous forger votre propre opinion au passage, je vous encourage vivement à intégrer une liste de Parents d'éléves.

559. Le vendredi 19 septembre 2008 à 09:50, par Jean Fouquart

@ JYM
Comment des ficelles aussi énormes peuvent-elles fonctionner?Il n'y a qu'à regarder au niveau de la ville, ça marche.
@ Patty
Bienvenue en Audonie, désolé que votre arrivée se soit passée de cette façon!
Vous verrez, la plupart des audoniens sont formidable sauf quand ils oublient d'aller voter!La mairie a voulu ouvrir l'école des Docks coute que coute pour la rentrée, et voilà.Il resta à espérer que cela ne fasse pas comme avec la piscine ...

560. Le vendredi 19 septembre 2008 à 09:54, par Jean Fouquart

@ Britney
C'est qui l'élu du peuple qui ne roule même pas français?

561. Le vendredi 19 septembre 2008 à 11:01, par JY Marsouin

Sociologie de la haute bourgeoisie
CONSEIL GÉNÉRAL DE LA SEINE-SAINT-DENIS
Direction de la Prévention et de l’action sociale

« QUE NOUS ENSEIGNE UNE SOCIOLOGIE DE LA HAUTE BOURGEOISIE ? »
Michel PINçON et Monique PINçON-CHARLOT Sociologues
AVRIL 2008

Nous nous sommes spécialisés depuis 1987 sur les grandes familles fortunées depuis plusieurs générations, qu’elles soient issues de la bourgeoisie ou de la noblesse. Nous nous intéressons donc aux dynasties familiales, ainsi qu’à leurs héritiers, qui occupent le sommet de notre société depuis longtemps. L’intérêt de nos travaux et de nos enquêtes, qui ne sont pas si aisées à mener, réside dans l’analyse d’un phénomène : la reproduction des positions dominantes au sein des mêmes groupes et des mêmes familles, dans une société, la société française, qui a connu une Révolution il y a plus de deux siècles. En dépit de cette Révolution, nous constatons que les privilèges demeurent au sein des mêmes groupes. Edouard Daladier notait déjà en 1934 que 200 familles tiennent le pouvoir en France. Tel est notre angle d’attaque.

Nous avons construit notre exposé autour de la définition marxiste de la classe sociale : à la fois une classe en soi et une classe pour soi. La classe en soi correspond à un groupe d’individus qui partagent des conditions de vie, des richesses, etc., qui ont en commun un ensemble d’éléments. La classe pour soi représente la classe mobilisée et sera abordée par Michel Pinçon en deuxième partie.

bondy-autrement.org/index...

562. Le vendredi 19 septembre 2008 à 14:31, par Jean Fouquart

Quand la médiathèque sera ouverte, courrez donc voir...la boite aux lettres!
A plus de 2000 euros, elle doit être chouette!

563. Le vendredi 19 septembre 2008 à 22:32, par BV

@Jean Fouquart
Vous devez faire allusion à ces boites rouges perchées sur la façade et certainement payées en "livres" sterling.

564. Le samedi 20 septembre 2008 à 11:59, par Jean Fouquart

@ BV
Non, ce n'est pas une blague, venez au conseil lundi 29 et vous verrez: La majorité va demander au conseil de voter l'achat d'une "seconde" boite aux lettres pour plus de 2000 euros.Avec ça, je connais des gens qui tentent de vivre pendant deux mois, ça fait cher le timbre.

565. Le dimanche 21 septembre 2008 à 22:29, par Christiane Parrat

Espace 1789
Cet après-midi, avant-première d'un film exigeant : "Les bureaux de Dieu" de Claire Simon.
Salle pleine, public attentif.
Sur l'écran se succèdent des femmes, parfois très jeunes, parfois moins, qui cherchent de l'aide, qui sont dans une demande urgente qui les fait entrer timidement dans ces bureaux du Planning familial, installé tout en haut d'un immeuble bourgeois. Des histoires murmurées à des confidentes, femmes libres et bienveillantes, qui les aideront à interroger leur propre parole si lente à venir, leur vie de femme devenue tragique quand s'annonce une grossesse inattendue. Un mélange fin d'acteurs très connus (N.Baye, R.Brakni, I.Carré, B.Dalle, M.Laforêt, M.Boudjenah, N.Garcia...) et d'acteurs débutants. Belle osmose où le talent et l'émotion sont également partagés.
Les hommes apprennent, les femmes s'écoutent. Nous sommes entre document et fiction.(C.Simon a travaillé 8 ans sur ce film , a assisté à une cinquantaine d'entretiens dans les bureaux du planning de villes diverses, a écouté, bouleversée, ces femmes, ces écoutantes)
Le débat qui a suivi, a permis à de multiples intervenants d'exprimer leur émotion devant ce film vibrant et secret, sensible, intimiste et universel. Il doit repasser prochainement à l'espace 1789, ne le ratez pas si vous n'étiez pas à l'avant -première.

566. Le lundi 22 septembre 2008 à 09:26, par M.Fainzang

Christiane,vos critiques positives et enthousiastes donnent envie de voir ce film dont je n'ai jamais entendu parler!N'aurait-il pas été plus judicieux de l'annoncer avant sa projection?Pourquoi l'Espace 1789 n'expose-t-il pas ses programmes sur le blog puisqu'on ne les voit plus sur le panneau publicitaire à l'angle des rues Ottino et Charles Schmidt?

567. Le lundi 22 septembre 2008 à 12:01, par jess

est-ce vrai qu'un picard va ouvrir à SO? on m'en a parlé hier mais je n'ai pas trop compris où?
si c'est vrai, c'est une bonne nouvelle
++

568. Le lundi 22 septembre 2008 à 12:52, par Christiane Parrat

Michel, je suis bien d'accord avec vous . Cette programmation n'est pas assez visible.
Le film est vraiment très beau et pose le problème d'une contraception mal gérée par bien des femmes et cette déchirure pour la très jeune fille ou la femme de ne pouvoir (vouloir ?) laisser une grossesse se développer en elle. Les témoignages , vrais,( bien qu'interprétés ici, par des comédiennes épatantes, dont trois participaient au débat + le producteur qui connaît bien le travail de C.Simon, cette dernière n'ayant pu se libérer d'obligations personnelles), sont parfois bouleversants et renvoient les spectateurs à des questions qu'ils se sont posés ou qui ont été vécues par leur entourage.
C.Salmon, critique littéraire à Libération et au Nouvel's Obs écrit de ce film :
" Quel film ! J'en suis resté abasourdi. Ce n'est pas un "film sur...", c'est un bloc d'expérience arraché au monde, tout vibrant de perceptions et d'affects. J'y ai retrouvé toutes les questions qui m'obsèdent mais dénouées et exposées avec un art de la composition, une agilité et une aisance à organiser les chassés-croisées du réel et de la fiction...."
J'aimerais bien, aussi, que des jeunes du lycée puissent le voir et puissent en débattre.

569. Le lundi 22 septembre 2008 à 14:39, par taquet

à jess,

oui, il s'agit de maxime gremetz, qui a procédé à un premier essai victorieux lors de la campagne des municipales...

Malheureusement, la loi du marché n'a pas premis de dépasser dans un premier temps les 10% de parts du marché mais il a une belle marge de progression (devant lui).

570. Le lundi 22 septembre 2008 à 14:53, par Jean Fouquart

@ Taquet et Jess
Vous parlez de congelés?:-)

571. Le lundi 22 septembre 2008 à 15:05, par com 569

com 569 : ca me paraissait louche qu'un magasin ouvre à SO! dommage. on m'a dit vers le red star => ca confirme la piste gremetz

572. Le lundi 22 septembre 2008 à 15:29, par taquet

maxime est comme le soleil il brille encore...

573. Le lundi 22 septembre 2008 à 17:27, par M.Fainzang

Si c'est vers Michelet...ça sera tjs plus pratique d'aller rue du Mt Cenis(en 85 ou 60),rue Ordener(en 95 ou 60)avenue de S.O.à pied ou en vélib(quand il franchira le périf!).
Jean quand tu parles de Gremetz qu'entends-tu par"congelés"?Est-ce ses idées que tu trouves un peu surannées ou l'homme que tu insultes?

574. Le mardi 23 septembre 2008 à 10:08, par Jean Fouquart

@ Michel
Je n'insulte personne, je demandais une précision à Taquet et Jess,voyons Michel.

575. Le mardi 23 septembre 2008 à 14:45, par taquet

à jean Fouquart

quand vous aurez fini tous les deux, nous nous haterons de battre le fer quand il est encore chaud

576. Le mercredi 24 septembre 2008 à 21:37, par audonien

Vendredi à 19h15 au Parc Abel Mézières ouverture de la saison culturelle:

www.ville-saintouen.fr/in...

avec ballets de petits (gros) rats !!!

577. Le jeudi 25 septembre 2008 à 08:17, par Christiane Parrat

ô, c'était beau, hier au soir, tellement beau ! C'était comme un rêve, la paix en avance sur tous les bruits de guerre, la paix comme le pain, les viandes tendres et le thé à la menthe partagés.
Nos amis musulmans avaient ouvert grand les portes, à la salle Barbara, pour partager ce moment convivial de rupture du jeûne du Ramadan.
Quel espoir au milieu de la discorde du monde, ce repas, où se retrouvaient côte à côte des membres des différentes religions . Nous étions en paix et heureux entre islamisme, christianisme et judaïsme, avec ceux, aussi, qui ne croient pas au ciel mais qui croient en l'homme. Et au milieu de cette fête les paroles d'espérance et de partage de notre hôte qui recevait avec les paroles de paix de sa communauté, un sourire pour chacun. Et celles accordées de notre Maire, de notre Député et même celle du Préfet, que l'on voit plus rarement et qui se réjouissait, ici, de cette entente si rare.
J'ai un peu bavardé avec des femmes musulmanes si fières de cette fête offerte par leurs époux, leurs frères, leurs enfants.
Il y avait comme une grâce dans ce partage où les sourires et la gourmandise avaient la force de l'olivier...
La paix ? Nous savons comment la planter à Saint-Ouen.
Merci à nos amis de la communauté musulmane pour cet accueil fraternel. Bonne fin de Ramadan.

578. Le jeudi 25 septembre 2008 à 23:51, par JY Marsouin

Alerte aux déchets nucléaires

Enfouissement de déchets radioactifs, 3115 communes menacées

Samedi 27 septembre 2008,
participez aux rassemblements et actions simultanés
dans les départements concernés !

www.sortirdunucleaire.org...

St Ouen pourrait se montrer solidaire, comme on nous le dit et répète avec les ordures ménagères puisque une grande partie, pour ne pas dire la totalité, des bâtiments privés sont tout électrique et proposer d'enfouir les déchets dans les terrains des Docks.

De plus, cela ferait une manne financière considérable.

Toutes les communes nucléarisées disposent d'équipements collectifs en nombre et en qualité.

579. Le samedi 27 septembre 2008 à 17:34, par Jean Fouquart

Pour info
Sur le site audonien.com vous pouvez voir en avant première les questions orales qui seront posées par les élus de l'opposition à JR lors du prochain conseil municipal du 29 septembre.
Merci d'avance à Olivier de diffuser l'info.
Jean Fouquart
A.S.O.E.A

580. Le lundi 29 septembre 2008 à 16:56, par M.Fainzang

Lu dans les pages parisiennes du Parisien d'aujourd'hui:
Manifestation dans le quartier des"Amiraux"qui prolonge notre "Michelet"au-delà de la Porte des Poissonniers et du périf.Cette manif
revendiquait une politique volontariste des mairies de Paris et du XVIIIeme pour enrayer la "ghettoïsation",la disparition de"la mixité sociale"dans ce quartier autour du collège Gérard Philippe et de l'école privée fréquentée par certains petits audoniens.Cette manif était organisée par un comité formé pour la circonstance avec une vedette des années 60,Dick Rivers!La lutte semble avoir payé,le comité sera reçu ce soir en mairie(du XVIIIeme)et Dick(à tout seigneur,tout honneur)ultérieurement par Bertrand Delanoë en personne!
Après Dalida,Dick Rivers...le XVIIIeme plaît aux vedettes du show bizz et elles-mêmes plaisent à notre,peut-être,futur secrétaire du PS...en attendant mieux.
Si vous voulez avoir des réponses de la mairie de S.O.faîtes-vous aider par des vedettes...Joë Star,par exemple,Marie-France le connaît!

581. Le mardi 30 septembre 2008 à 18:47, par M.Fainzang

Magnifique documentaire,sur le 9/3,hier soir,à l'heure du Cons.Municipal sur Canal+.S.O.est peu cité sauf pour la pollution industrielle de ses sols.Enfin si S.O.ressemble à l'image qu'en donne le"Festival des Puces",c'est vrai qu'il ne correspond pas à ce que décrit la réalisatrice.Pourtant j'ai bien reconnu le S.O.de mon enfance dans l'évocation du passé industriel du département!

582. Le mardi 7 octobre 2008 à 00:59, par LA HONTE

J'ai vecu à st o les 35 premieres annees de ma vie et j'en etais fier, j'etais de st o et alors, tres fier,jusqu'à le revendiquer, et alors une fois encore, j'etais du Vieux st o, la grosse classe!! les plus forts, les meilleurs, les tenants du truc, etre du Vieux st o.les battants, chez ns furent ceux qui echouerent au bepc, voire au bachot.Quels mecs!!!quellle classe!! et alors quels resultats, mme chez ceux qui en avait sous le pied et il y en avait, de tres bons qui reussirent comme brigands jusqu'au jour oû.....c'etait le st o des annees 70 que j'ai bien connu.C'etait aussi cela st o.Moi, j'etais fils d'elu, c'etait tres difficile d'etre de st o
surtout qd il fallait envoyer les mains (a vs de traduire) et puis apres la vie prit le dessus et..l'education ,car il s'agit tjrs de cela,la famille, l'exemple, les parents et puis,.. j'ai eu un fils.Quelle chance!!!!Merci Marie!!!!et... je suis parti....Bien sûr!!!!!!Tres loin...

583. Le mardi 7 octobre 2008 à 09:29, par Christiane Parrat

@La Honte,
magnifique !

584. Le mardi 7 octobre 2008 à 10:32, par taquet

Je sais combien vous êtes nombreux et nombreuses sur ce blog à ne plus vouloir en jouer et à en profiter sur le dos du grand patronat.

Et bien, vous avez rendez-vous pour ce faire

jeudi 16 octobre à 14 heures,

pour une belle balade de Sévres Babylone à la préfecture de région (m°St-françois Xavier)

avec vos petites copines et copins de la CGT, CFDT, CFTC, CGC, FO, UNSA, FGR et nos amis des CRS avec quelques GM à la clef.

Tout cela pour demander :

- une augmentation d'au moins de 200 euros immédiatement,
-la fixation du minimum de retraite au niveau du SMIC,
- le relèvement de la pension de reversion à 75% de la retraite initiale,
- le retour à l'indexation de l'évolution des pensions sur les salaires.

Une manif de retraités, c'est toujours sympa avec les retrouvailles et les comparaisons qui ne mmanquent pas de fuser sur les unes et les autres.

Naturellement, il y aussi l'évocation des disparus récents ou le souvenir d'autres, mais il y a aussi le plaisir de voir les petits derniers rejoindre le camp des têtes grisonantes.

Comme dirait l'autre, des vieux qui se la bougent ça de la gueule!

585. Le jeudi 9 octobre 2008 à 11:07, par JY Marsouin

JOURNÉE INTERNATIONALE SAMEDI 11 OCTOBRE 2008
DE SOLIDARITÉ AVEC LES PEUPLES INDIENS DES AMERIQUES

de 14h00 à 22h00SALLE PABLO NERUDA
31 Av. Salvador ALLENDE – BOBIGNY(93)
M° Bobigny/Pablo Picasso (L5)

Les organisations autochtones, rassemblées pour la première fois au siège des Nations Unies en
1977, ont choisi le 12 octobre, date symbolique de la “découverte” des Amériques, pour célébrer la
“Journée internationale de solidarité avec les peuples indiens des Amériques”.

Le Comité de Solidarité avec les Indiens des Amériques organise la 28ème édition de sa journée de
solidarité le 11 octobre 2008. Cette année, elle revêt un caractère particulier car nous célébrons
trente ans d’existence, trente ans de soutien et de luttes aux côtés des peuples amérindiens.

Pour marquer cet événement exceptionnel , un grand nombre de représentants amérindiens des
trois Amériques seront présents : entre autres figures emblématiques ayant initié et marqué les
revendications amérindiennes que nous soutenons depuis toujours, Kenneth Deer (Mohawk) et Félix
Tiouka (Kali’na de Guyane); des jeunes militants qui constituent une “ relève” importante comme
Wahleah Johns (Diné/Navajo), Sylvia Ancan (Mapuche du Chili), etc.; quant à Léonard Peltier, le
plus ancien prisonnier politique du monde, il sera représenté par sa nièce Kary-Ann Cowan-Peltier.

Invitée d’honneur : Luzmila Carpio, Ambassadrice de Bolivie en France, Indienne Quechua/Aymara.

Projections de films,expositions photos, stands d’associations partenaires, librairie, artisanat, bar
et restauration.

www.csia-nitassinan.org/

586. Le jeudi 9 octobre 2008 à 15:53, par Jean Fouquart

Pendant des décennies la ville a préempté dans l'ancien et pas entretenu son "patrimoine diffus".Un nombre impressionnant de logements murés et surveillés pendant des années par peur des squatters et à la fin, une revente à des prix nettement inférieurs à ceux du marché pour cause de manque d'argent pour les remettre en état.Je me suis demandé quel était le bilan de cette politique, entre les préemptions pour acquerir ces logements et les ventes à perte.En gros, combien ça nous a encore coûté?

587. Le dimanche 12 octobre 2008 à 22:07, par élections régionales

Le samedi 25 octobre, à 9h30, Roger KAROUTCHI se rendra à Saint-Ouen (93) pour un petit déjeuner-débat en présence de Eric RAOULT, Député-Maire du Raincy, de William DELANNOY, Conseiller municipal de Saint-Ouen, et de l’ensemble des adhérents UMP de la 1ère circonscription.

serez-vous présents ?

588. Le lundi 13 octobre 2008 à 00:01, par OD

@ élections régionales,
A qui s'adresse la question ? Où a lieu ce petit déjeuner ? Merci d'en informer les audoniens potentiellement intéressés par cette réunion. Je n'étais pas au courant.

589. Le lundi 13 octobre 2008 à 09:51, par M.Fainzang

Moi,la petite Asmani,fille de métallo,petite fille de mineur me plaît mieux.Quelle époque,que fait-elle à l'UMP?

590. Le lundi 13 octobre 2008 à 09:57, par taquet

Info, voir, lire et parler :

Didier Daeninckx à la librairie Foles d'encre sur l'avenue péri (face au centre médical barbusse)le Jeudi 23 octobre à partir de 18h à l’occasion de la sortie de

"La mémoire longue, textes et images, 1986-2008
aux éditions du Cherche midi.

Didier Daeninckx ouvre le grenier de sa mémoire : reportages, carnets de voyages, souvenirs personnels, histoires vécues, récits historiques, notes de lecture, portraits, voire quelques nouvelles courtes.

On y trouve tout ce qui a fait l’essence de ses romans et nouvelles : ses racines familiales, ses attaches politiques, ses choix littéraires, ses pérégrinations et rencontres, ses révoltes.

591. Le lundi 13 octobre 2008 à 10:12, par SmS

@Fainzang, J'ai assisté avec grand plaisir aux 15 premières minutes du concert d'Adel hier que j'ai retrouvé avec plaisir après sa représentation lors de la fête de la musique. C'est une de ces personnalités des puces qui font que tous les WE je me réjouis de mon installation à Saint Ouen.

Merci pour l'info ;-), La prochaine fois n'hésitez pas à nous mettre OD et Moi même en destinataire de vos messages, nous tentons de faire passer les infos que nous recevons dans la limite de nos emplois du temps. Vous multiplierai ainsi vos chances par 2.

Musicalement,

592. Le lundi 13 octobre 2008 à 10:44, par M.Fainzang

SmS,je regrette la disparition des chanteurs de rue qui sillonnaient les rues de Paris,vivant de quelques pièces.Il y a un peu de ça chez Adel même s'il est accompagné d'un micro et d'un musico!Avec lui,c'est la fête des Puces toute l'année!

593. Le lundi 13 octobre 2008 à 10:49, par M.Fainzang

Taquet,post 590,merci pour cette info!J'espère qu'OD ou SmS la mettront plus en lumière!

594. Le mardi 14 octobre 2008 à 08:46, par Benjamin

Il est scandaleux que Marina Petrella reste en France. Cette femme a lâchement assassiné un homme et aujourd'hui, elle réclame le droit de refaire sa vie en paix.
Le commissaire qu'elle a assassiné aurait peut-être bien aimé tout simplement faire sa vie en paix.

La jeunesse n'excuse pas la monstruosité.
A ce moment là, pourquoi ne pas libérer Antonio Ferrara? Il est jeune, malheureux, Italien et trouve qu'on mange très mal en prison.

595. Le mardi 14 octobre 2008 à 20:25, par M.Fainzang

Posts 587 et 588,il y aurait un sondage(commandité par l'Elysée)qui donnerait Valérie Pécresse bien devant Karoutchi et tous les deux battus par Huchon!Pauvre WD...il aurait encore fait le mauvais choix.

596. Le mardi 14 octobre 2008 à 23:55, par JY Marsouin

NUCLEAIRE

44 documentaires sur le nucléaire
(en RealVideo et Windows Media)

www.dissident-media.org/i...

LE NUCLEAIRE EST UNE INDUSTRIE MORTIPHERE, COUTEUSE ET TOTALITAIRE

Les générations futures nous remercient.

597. Le mercredi 15 octobre 2008 à 09:50, par taquet

info chantier

Le conseil général réamènage le carrefour-rond point Place Charles de gaulle rue du Landy (pont du Vieux saint-ouen). Le chantier est annoncé du 13 octobre au 5 décembre 2008.

Depuis le début, ce rond point a été mal conçu, entraînant des bouchons permanents.

Malheuresement encore, aucune transparence et consultation des usagers (on est plus tranquille dans les bureaux)...

Dans l'info distribuée dans les boîtes aux lettres par le CG, on y décrit les modifications de stationnement et de circulation durant les travaux mais rien sur les travaux. Ca c'est de l'info-com.

La ville fera-t-elle mieux ?

En tous cas, vous pouvez joindre Allo chantier du CG93 : 01.43.93.11.58

598. Le mercredi 15 octobre 2008 à 17:04, par M.Fainzang

A propos d'info!Le tronçon de la rue Eugène Lumeau entre les rues Kléber et Ch.Schmidt est-il définitivement gelé où les parpaings qui le rendent inutilisable sont-ils provisoirement abandonnés là?
Il faut avouer que pour le vol à "l'audo",pardon "à l'italienne"ça aide.Les protagonistes peuvent se concentrer sur le tronçon de la rue Mathieu et filer vers la rue Ed.Vaillant par ce passage que des plots interdisent aux voitures!

599. Le jeudi 16 octobre 2008 à 22:53, par JY Marsouin

Algérie, Déchets radioactifs de la mine d’Arlit : Les retombées radioactives devant nos portes
07 10 2008

Des gisements d’uranium sont exploités à moins d’une centaine de kilomètres de la frontière algéro-nigérienne par deux compagnies françaises dans la région d’Arlit au Niger.

L’émanation des poussières radioactives et du gaz radon-222, poussés par les vents du Sud, traversent les frontières et se dispersent plus particulièrement sur une grande superficie du Sud algérien, détruisant pour toujours le système écologique.

Cette émanation toxique tue les hommes, la flore et la faune, sur une échelle plus grande que les restes des essais nucléaires français au Sahara.

L’uranium du Niger est seulement indispensable au programme électronucléaire massif de la France, mais surtout pour la fabrication d’armes nucléaires, qui sont prohibées pour certains et permises pour d’autres. L’uranium du Niger, une fois traité sur site et délesté de ses déchets radioactifs, représente 96,5% du volume de minerai extrait, le ‘yellowcake’ (concentré de minerai jaunâtre), une part est transportée vers le Libye par Agadez, le reste est acheminé au Bénin jusqu’au port de Cotonou.

Ce qui est inquiétant, c’est l’existence de la mine elle-même, car elle restera pour l’éternité une grande source d’émanation de la radioactivité, tuant à petit feu les populations d’Afrique (voir tableau 1).

areva.niger.free.fr/index...

Réponse de OD le vendredi 17 octobre 2008 à 10:43

C'est quoi le rapport avec SO ?

600. Le samedi 18 octobre 2008 à 01:08, par BV

Ci-joint les résultats des élections 2008/2009 des représentants des parents d'élèves de l'école élémentaire Michelet qui ont eu lieu vendredi 17 octobre 2008 (15h15-19h15) :

- LISTE P.I.M : 9 sièges de titulaires (+ 9 suppléants)
- LISTE FCPE : 5 sièges de titulaires (+ 5 suppléants)

*P.I.M = Parents Indépendants Michelet
*FCPE = Fédération des Conseils de Parents d’Elèves

NOMBRE D'INSCRITS : 496
NOMBRE DE VOTANTS : 142
NOMBRE DE SUFFRAGES EXPRIMÉS : 119
BULLETINS NULS : 15
BULLETINS BLANCS : 8
BULLETINS P.I.M. : 74
BULLETINS FCPE : 45

TAUX DE PARTICIPATION : 142/496 = 28,6 %
NOMBRE DE PARENTS SE PRÉSENTANT : 49 (ENVIRON 9,9 % ! )

L'ATTRIBUTION DES SIÈGES S'EFFECTUE À LA PROPORTIONNELLE AU "PLUS FORT RESTE" :

QUOTIENT ELECTORAL = SUFFRAGES EXPRIMÉS/ NOMBRES DE SIÈGES À POURVOIR = 119/14 = 8,50

NOMBRE DE SIÈGES P.I.M. : 74/8,5 = 8,71 DONC 8 SIÈGES
NOMBRE DE SIÈGES FCPE : 45/8,5 = 5,29 DONC 5 SIÈGES

LE "PLUS FORT RESTE" NOUS EST FAVORABLE 0,71 CONTRE 0,29 , LE DERNIER SIÈGE NOUS EST DONC ATTRIBUÉ : P.I.M. : 9 SIÈGES

Contact : pim.blog@free.fr
Source : parentsmichelet.blogdns.o...

601. Le samedi 18 octobre 2008 à 16:02, par OD

@ BV,
Félicitations !!

602. Le samedi 18 octobre 2008 à 16:42, par M.Fainzang

BV,post 600,que pense les parents,élus FCPE,du problème des toilettes?

603. Le samedi 18 octobre 2008 à 19:12, par audonien

Le taux de participation est inquiétant...
Les parents ne se sentent ils pas concernés par l'avenir de leurs enfants.
Bravo à ceux qui s'investissent de quelque listes qu'ils soient

604. Le dimanche 19 octobre 2008 à 11:13, par Jean Fouquart

@ audonien post 603
Aux municipales, seulement 1 sur 2 a été voté et avec le résultat qu'on connait!Alors tu parles, une élection de parents d'éleves...

605. Le dimanche 19 octobre 2008 à 11:13, par Jean Fouquart

Au fait bravo Bruno!

606. Le dimanche 19 octobre 2008 à 23:53, par BV

@M.Fainzang post 602
Même si j'ai pu l'être un temps à la maternelle Michelet, je ne suis plus membre FCPE donc je ne me permettrais pas de répondre à leur place.
J'indique juste que cela fait déjà deux ans que le problème des toilettes de la primaire Michelet est mis à l'ordre du jour de tous les conseils d'école par les Parents Indépendants Michelet.
Par conséquent, pourquoi selon vous les enfants des membres de la FCPE n'auraient-ils pas les mêmes "besoins" pour qu'ils s'y opposent?

@audonien post 603
Comme vous à mes débuts de parents d’élèves, il y a quatre, je me suis posé les mêmes questions ce qui m’a motivé à continuer avec d’autres parents.
L’an dernier, nous étions difficilement 14 parents d’élèves à se présenter sur une seule liste (P.I.M) pour 120/496 votants (approximativement).
Curieusement, cette année nous étions 49 répartis sur deux listes, 21 P.I.M contre 28 FCPE pour 142/496 votants.
Comme quoi même si l’intérêt des représentants semble croitre plus vite que ceux des parents votants, c’est déjà un signe encourageant pour l’avenir.

@OD post 601, Jean Jouquart post 605
Merci pour P.I.M.

607. Le jeudi 23 octobre 2008 à 00:55, par JY Marsouin

NORD NIGER & NORD OUEST ARGENTINE

Les populations autochtones menacées

Journée de mobilisation, d'information et de réflexion :

le SAMEDI 25 OCTOBRE 2008

à l'invitation de Jacques Boutault, Maire du 2e arrondissement

Espace Jean Dame
17, rue Léopold Bellan, 75002 Paris

Evénement organisé par les collectifs "D'un plateau à l'autre" et "Areva ne fera pas la loi au Niger"
Accès : métro Etienne Marcel (L4) - Entrée : participation libre - Contact : arevaneferapaslaloi@gmail.com

13h : Projection en avant-première du documentaire "Niger - La bataille de l'uranium"
de Nahan Siby, Frédérique Denis et Stéphane Manier - Galaxie Presse

14h10 : Mondialisation à sens unique ou Contre-modèles de développement
Michel Dannequin (CRIIRAD) Discussion autour du film et de la question de l'exploitation de l'uranium.
Ramiro Llanque (nations indiennes), Ahmed Akoli (Touareg du Niger),
Jean-Claude Besson-Girard (théoricien de la décroissance), Gilles Lemaire (%Attac)
Débat animé par Angélique Del Rey (collectif Malgré tout)

16h15 : Modes de lutte et d'action
Miguel Benasayag (Argentine), Issouf ag Maha (Niger)
Débat animé par Samira Clady (collectif Tchinaghen)

18h00 : "Verre solidaire" offert par la mairie du IIe
présentation de l'exposition Areva ne fera pas la loi au Niger

19h : Réalités différentes - lutte commune
Noël Mamère et Miguel Benasayag

19h30 à 21h30 : Concerts
Musique d'amérique latine
Musique touareg "Ishumar"
avec Rissa ag Wanaghli et Moussa Bilalan
(du groupe Désert Rebel) - Sidi (du groupe Twitine)
Oumara Almoctar (du groupe Tidawt) ...

Pour en savoir +++

areva.niger.free.fr/

Ecouter le témoignage de Issouf Maha, touareg du Niger
terreaterre.ww7.be/la-mal...

Un jour viendra où les politiques qui encouragent le nucléaire feront semblant de s'étonner !

"Quand le dernier arbre aura été coupé,
Quand la dernière rivière aura été empoisonnée,
Quand le dernier poisson aura été attrapé,
Seulement alors,l'Homme se rendra compte que l'argent ne se mange pas..."

Prophétie indienne

608. Le vendredi 24 octobre 2008 à 08:41, par taquet

Du slam à l'âme sans Laam
s'est installé et voyage dans le 93

c'est au café Le Raspail (angle raspail/garibaldi)
le vendredi 14 novembre, à partir de 20h.

Contact : Espace 1789 01.40.11.50.23

609. Le vendredi 24 octobre 2008 à 08:54, par taquet

de l'info et de la suite dans les idées.

"
Plus aucun remplacement d'enseignant absent
n'est assuré par l'Inspection Académique sur notre école ?

Voilà une semaine que les enfants de la maternelle Jaures sont 35 par classe du fait d'absences non remplacées !

Depuis juin nous alertons l'inspection académique sur les problèmes à Saint-Ouen et elle ne réagit pas !

Cela suffit !

De premières initiatives sont proposées en urgence :

 Délégation à l'inspection académique de Bobigny vendredi 24 octobre à 18h

 Envoi de courriers, e-mails et fax de protestation à l'inspection académique

 Réunion ouverte à tous les parents d'élèves des maternelles et primaires de Saint-Ouen pour aborder les problèmes rencontrés depuis la rentrée.

Ci dessous, l'appel initial :

À l’initiative de parents d’élèves de différentes écoles de Saint-Ouen et avec la participation de la FCPE :
Parents d’élèves :
Une semaine après les élections de nos délégués et avant les premiers conseils d'école :

Rencontrons-nous pour échanger sur les problèmes rencontrés et les réflexions engagées dans les écoles maternelles et primaires de Saint-Ouen.

Samedi 25 octobre
De 10h30 à 12h

Salle Barbara
Place Jean Jaurès, derrière la Mairie

Contacts :
Par téléphone : Loïc Canitrot 06 03 42 51 65
Par e-mail : parentsjaures@yahoo.fr
Ou auprès de tous les parents d'élèves que vous venez d'élire comme délégués."

allez les petits

610. Le lundi 27 octobre 2008 à 08:52, par Christiane Parrat

Espace 1789 - vendredi 24 octobre - 20h30 -
C'était beau.
Une nuit comme on avait oublié, une nuit de création, avec ces deux-là, attachées, enlovées, aveugles et balbutiantes. Deux corps, nés de femmes et offerts à l'aube encore toute habillée de nuit, avec ce grand vent de solitude qui balayait le plateau, avec nous, spectateurs, attentifs, accoudés au seuil de notre histoire, accompagnant par le regard les enroulements, les vagues d'un désir encore informulé. Et puis le vent a soufflé plus fort. C'était comme un sanglot et les deux corps se sont dressés dans leur gémellité funeste, se sont battus, perdus, retrouvés, blessés puis tués. La vie s'est endormie avec le silence et la nuit est revenue.
Il me reste ce crépitement, cette houle, cette majestueuse beauté, cette lutte titanesque avant le grand repos, la grande douceur.
C'était Pedro Pauwels et ses danseuses. C'était à Saint-Ouen, c'était beau, tellement beau....
Ils reviennent vendredi 7 novembre à 20h30, sur la même scène, avec une nouvelle chorégraphie "Entre-mains", inspirée de la "danse" de Matisse. Ne les ratez pas.

611. Le mardi 28 octobre 2008 à 09:45, par thanor

Bonjour,

Au musée de cluny les jeudis et les vendredis
à partir de la collection des sculptures des XIV
et XVe siècles Marie-Georges Compper-Bruegel,
conteuse et art-thérapeute, anime des ateliers où
les bébés accompagnés de leur mère ou/et de leur
père sont devant ces sculptures.

Là une lecture multiple est illustrée par des récits
historiques ou légendaires d' ici et d' ailleurs. Dans
un espace réservé, une discussion libre a lieu sur les
thèmes évoqués devant les oeuvres.
Les bébés profiteront aussi de ce moment où
seront proposés des jeux de doigts, des comptines
et des berceuses.

Thèmes proposés :
= qui es-tu ? (projet d' enfant, grossesse, place de
l' enfant dans la lignée...)
= le commérage ( qui sont ceux qui entourent
le couple parental...)
= le visage du père ( patrilinage, pariarcat,
notion de paternité, filiation...)

Alternativement.

jean-luc.

612. Le lundi 3 novembre 2008 à 10:49, par taquet

info pour celles et ceux qui ont un même au collège en seine saint-denis... le texte est un peu long car complet.

Une belle opération mise en place par brahmy pc et poursuivie par bartolone ps.

"RÉUSSIR AU COLLÈGE
Aide à l’achat d’un ordinateur pour les élèves de 6e

Le Conseil général poursuit ses efforts en direction des collégiens et leur envoie le coupon informatique dès le mois de novembre

Cette année encore le Conseil général favorise l’équipement informatique des collégiens en les aidant pour l’achat d’un ordinateur. Les familles n’ont aucune démarche à faire. Elles recevront un coupon-informatique et toutes les informations pratiques avant le 24 novembre 2008.

À qui est-t-il destiné ?
Aux familles dont les enfants sont :
scolarisés en 6e en Seine-Saint-Denis pour l’année 2008/2009,
inscrits dans les collèges publics et privés sous contrat du département,
domiciliés en Seine-Saint-Denis.

Attention
si votre enfant est scolarisé dans un collège hors du département, ce coupon n'est pas valable,
si votre enfant redouble sa 6e et qu'il a déjà bénéficié de cette aide, celle-ci ne sera pas renouvelée cette année.

Pour quel ordinateur ?
L’ordinateur choisi est le modèle NEC PowerMate VL370 Windows Vista, avec écran LCD 17’’ multimédia. Il est équipé de logiciels libres ou gratuits, de ressources pédagogiques, d’un graveur CD/DVD et livré avec une clé USB 2 Go.

Comment sont calculés les montants de votre aide et de votre participation financière ?
Cet ordinateur vous coûtera entre 20 et 400 €. Le prix public est d'environ 700 € (estimation comprenant la livraison et l'installation à domicile, la garantie de 3 ans et la clé USB).
Le Conseil général prend en charge le complément pour chaque famille en fonction de son quotient familial.

Votre quotient familial : de 0 à 250€ > votre lettre : A > votre participation : 20€
Votre quotient familial : de 251 à 350€ > votre lettre : B > votre participation : 35€
Votre quotient familial : de 351 à 461€ > votre lettre : C > votre participation : 50€
Votre quotient familial : de 462 à 583€ > votre lettre : D > votre participation : 100€
Votre quotient familial : de 584 à 700€ > votre lettre : E > votre participation : 150€
Votre quotient familial : de 701 à 800€ > votre lettre : F > votre participation : 200€
Votre quotient familial : de 801 à 950€ > votre lettre : G > votre participation : 300€
Votre quotient familial : supérieur à 950€ > votre lettre : H > votre participation : 400€
Votre quotient familial : ressources non fournies> votre lettre : I > prenez contact avec le collège pour le calcul de votre quotient

A qui retourner votre coupon ?
Retournez le coupon joint
1/ complété de votre numéro de téléphone personnel et professionnel
2/ accompagné de votre chèque (du montant de votre participation) libellé à l'ordre de NEC Computers SAS
3/ en cochant sur le coupon le mode de réception (retrait ou livraison)
4/ à l'adresse suivante :
NEC Computers SAS, Opération CG 93
355 avenue Patton
BP 93507
49035 Angers cedex 01.

Pour réceptionner l'ordinateur ?
L'entreprise vous contactera par téléphone pour organiser avec vous :
soit le retrait de l'ordinateur à Aulnay-sous-Bois,
soit la livraison gratuite et l'installation de l'ordinateur à domicile.

Vous recevrez ensuite une facture. Vous n'avez plus rien à payer, la mention "reste à payer" correspond à la participation du Conseil général.

Pour toute information complémentaire
Contactez le Conseil général par téléphone au 01 43 93 42 66
ou par mail : ordi.collegiens@cg93.fr

Foire Aux Questions

Quand vais-je recevoir le coupon-informatique ?
Il est envoyé à votre domicile accompagné de son mode d’emploi avant le 24 novembre

Je n’ai pas reçu de coupon, que dois-je faire ?
Présentez-vous au collège de votre enfant à partir du 24 novembre avec votre dernier avis d’imposition ou l’attestation de quotient familial (à imprimer sur le site de la Caf)

Mon enfant est en CM2 ou en 5ème, et j’ai reçu le coupon, puis-je en bénéficier ?
Non, l’ordinateur est destiné uniquement aux enfants qui sont en 6ème

Mon enfant est en 6ème, mais scolarisé à Paris ou dans un autre département que la Seine-Saint-Denis, puis-je acheter l’ordinateur ?
Non, l’offre est valable uniquement pour les enfants qui sont inscrits dans les collèges publics ou privés sous contrat du département

Je souhaiterais un ordinateur portable, puis-je changer de modèle ?
Non, le modèle proposé par le Conseil général est unique et adapté à la scolarité des collégiens

J’aimerais payer en plusieurs fois, est-ce possible ?
Non, la totalité de la somme doit être envoyée en une seule fois à l’entreprise

Ma participation est de 20€, 35€ ou 50€, s’agit-t-il d’une somme mensuelle ?
Non, la somme indiquée sur votre coupon est une somme totale, vous n’aurez rien de plus à payer de plus

Je n’ai pas de chéquier, puis-je payer en espèces ou mandat-cash ?
Non, l’entreprise encaisse uniquement les chèques

J’ai renvoyé mon coupon, que va-t-il se passer ?
L’entreprise NEC vous contactera par téléphone pour organiser avec vous la date de retrait ou de livraison de l’ordinateur

J’ai envoyé un chèque à la société NEC COMPUTERS SAS depuis…, j’aimerais avoir des nouvelles de ma commande
La société NEC COMPUTERS SAS traite les commandes dans un délai de 4 semaines maximum, elle vous appelle par téléphone seulement à ce moment là, vous n’aurez pas de nouvelles avant.

J’ai renvoyé mon coupon il y a plus d’un mois et je n’ai toujours pas de nouvelles, que dois-je faire ?
Votre dossier est probablement en attente en raison d’un problème technique. Contactez le Conseil général au 01-43-93-42-66

Mon enfant redouble sa 6ème, j’ai déjà acheté un ordinateur l’an dernier, puis-je en avoir un nouveau cette année ?
Non, vous ne pouvez bénéficier que d’une fois de l’aide du Conseil général

Nous sommes parents de jumeaux, pouvons-nous acheter 2 ordinateurs ?
Non, vous ne pouvez bénéficier que d’un ordinateur par famille

J’ai choisi l’installation et la livraison à domicile, y’a t-il des frais supplémentaires à régler ?
Non, les frais de livraison et d’installation de l’ordinateur sont pris en charge par le Conseil général

J’ai déjà reçu mon ordinateur, la facture vient d’arriver par la poste. Elle m’indique que j’ai un reste à payer de XXX euros, dois-je payer ?
Non, vous n’avez plus rien à payer, la mention "reste à payer "correspond à la participation du Conseil général

Je n’arrive pas à contacter le numéro public 01-43-93-42-66, que faire ?
En raison d’un très grand nombre d’appels, il est parfois difficile d’avoir un interlocuteur. N’hésitez pas à nous envoyer un mail sur l’adresse ordi.collegiens@cg93.fr"

613. Le mardi 4 novembre 2008 à 09:46, par taquet

Il y a 90 ans, l'armistice de la première guerre mondiale l'emportait.

Gardons à l'esprit les responsabilités de la droite et de la bourgeoisie d'alors, des trusts et d'une grande partie des socialistes dans cette effroyable boucherie.

mardi 11 novembre, vous êtes invités à :

10h15 rassemblement devant la stèle Henri barbusse, pacifiste, auteur de "Le feu", devant le centre municipal de santé barbusse (avenue G. Péri)

10h30 cérémonie du souvenir place de la république avec les allocutions de l'Ulac et du maire, avec le dépôt des gerbes au Monument aux morts

11h le cortège rendu à pieds au carré militaire (cimetière communal) assistera à un dépôt de gerbes, boulevrad jean jaurès

Enfin, il sera procédé à une remise de décorations et à une réception dans les salons de l'hôtel de ville.

Bien dommage que l'invitation municipale soit sèche comme un coup de trique et qu'aucune expo même provisoire n'est été organisée sur le sujet.

614. Le mardi 4 novembre 2008 à 10:12, par taquet

Nelson mandéla à saint-ouen samedi 8 novembre pour inaugurer la nouvelle école dans les docks, c'est peu probable.

En tous les cas, rendez-vous à 10h30, au 9/11, rue des Docks, avec la présence de l'ambassade d'afrique du sud et de l'inspection de l'éducation nationale;

le carton d'invitation qui n'est pas encore parvenu dans les chaumières à ce jour n'indique pas s'il faut venir aux couleurs de l'afrique du sud ou/et avec des pancartes rappelant les postes non pourvus par darcos et la demande de classement en Zep de l'école.

Une autre bonne nouvelle serait l'annonce du collège internat sur les Docks et de la mise en place par le maire du groupe de travail représentatif pour l'extension finition du lycée blanqui.

A l'image de nelson, rêvons et agissons fort pour vivre digne.

Enfin, une petite pensée à tous les audoniens qui ont manifesté et occupé l'ambassade d'afrique du sud à paris durant l'appartheid.

615. Le vendredi 7 novembre 2008 à 12:43, par JY Marsouin

Pour tout savoir (ou presque) sur le démantèlement d'une centrale nucléaire

"Brennilis, la centrale qui ne voulait pas s'éteindre"

Un film documentaire remarquable et inédit de Brigitte Chevet.

--> A voir sur :
- France 3 National : le samedi 8 novembre 2008 à 0 h 20 (minuit 20 mn) et samedi 15 novembre à 4 h 00 du matin !

- France 3 Ouest : samedi 15 novembre à 16 h 00

Voir : www.vivement-lundi.com/vi...

--> Vous pouvez commander ce film dans notre boutique en ligne :
boutique.sortirdunucleair...
Ou par courrier en envoyant un chèque de 18,50 euros pour un DVD port compris à :
Réseau "Sortir du nucléaire" 9, rue Dumenge 69317 Lyon cedex 04 - Chèque à l'ordre de "Sortir du nucléaire".

--> Nous vous invitons également à organiser une projection/débat autour de ce film
en contactant directement Chantal Cuisnier (porte parole nationale du Réseau "Sortir du nucléaire") par mail à :
chantal.cuisnier@sortirdunucleaire.fr
Découvrez la programmation de ce film en Bretagne à la fin de ce mail (*).

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Télérama - Semaine du 8 au 14 novembre 2008

Brennilis, la centrale qui ne voulait pas s'éteindre.
Documentaire de Brigitte Chevet (France, 2008). 55 mn. Inédit.

Le réacteur expérimental de Brennilis, en Bretagne, fut construit dans les années 60. La population n'en fut informée que par une maigre propagande. Vingt ans plus tard, en 1986, on arrête cette centrale peu productive qui fuit de partout. La filière à eau lourde est morte mais les mêmes élus qui militaient pour le maintien du site mènent bientôt campagne pour son démantèlement. EDF accepte et les travaux commencent dans les années 90 pour s'arrêter au début des années 2000 : s'attaquer au réacteur paraît trop dangereux. EDF prend pourtant le risque deux ans plus tard... jusqu'à ce que les écologistes réussissent à arrêter le chantier.

Brigitte Chevet a suivi ces péripéties pendant des années. Le premier mérite de son documentaire consiste à donner une vision exhaustive de l'histoire du site, à l'aide d'images et de témoignages riches, rares et variés. Le bilan est désastreux. Le chantier de Brennilis, qui devait être la vitrine du savoir-faire d'EDF en matière de démantèlement, accumule les surcoûts, les rejets et les risques, ce qui n'est pas de bon augure pour l'avenir des centrales vieillissantes. L'inconséquence des concepteurs et des exploitants de la filière nucléaire apparaît dans toute sa splendeur cauchemardesque. Même si Brennilis n'est pas Tchernobyl, précise Brigitte Chevet. Car elle n'a pas réalisé un film militant mais un film citoyen, qui interroge l'état de notre démocratie. Un film optimiste, au bout du compte : de réunions publiques en remontrances de l'Autorité de sûreté nucléaire, d'opérations de communication en altercations entre écolos et ouvriers, il montre l'émergence d'un débat très vif sur un sujet autrefois tabou.

Samuel Gontier
Télérama n° 3069

616. Le samedi 8 novembre 2008 à 19:09, par taquet

J'ai découvert la nouvelle école mandela dans les docks vaec une surpirse la cosignature de la Sodedat 93. Ce qui est sûre, c'est qu'elle fera bien vendre les programmes immobiliers.

Pour le reste, peu de monde tout de même, sans doute un problème de communication avec les audoniens qui n'arrivent toujours pas à venir aux manifestations dont ils ne sont pas informés...

Toutefois, deux bonnes nouvelles : le classement en ZEP et une classe spécialisée. Bravo à tous ceux qui ont défendu ces revendications, nos acquis maintenant, votre patrimoine.

Sur l'école, espèrons que sa gestion au dela de l'équipe pédagogique, sera un modèle de modernité efficace.

A ce propos quel dommage de continuer à mettre de la peinture dans les zones à fort passge. Le blanc a viré au gris après quelques semaines.

Pour la gestion de la salle de judo (activité déplacée de Zola), espérons que les altermoiments seront dépassés avec une sortie directe sur l'extérieur (il faudra simplement utiliser l'existante -comme le demande le club).

Dommage que la com et la mémoire comme la citoyenneté aient louper le coche : quelle belle exposition aurait pu être réalisée avec toutes et tous ceux de Saint-ouen qui ont bataillé contre l'apartheid et la libération de Nelson.

Pour la com, il reste une affiche mensuelle datée du Festival du jeu dans un panneau de bus angle michelet/Landy.

Vivement l'inauguration de l'extension-finition de Blanqui.

617. Le dimanche 9 novembre 2008 à 16:17, par Jean Fouquart

C’est l’histoire d’une jeune étudiante de dix-huit ans qui est en deuxième année de prépa’ littéraire. Elle apprend que dans sa ville, elle peut bénéficier d’une bourse communale d’études supérieures sous conditions de ressources. Très heureuse de cette initiative municipale, elle retire un dossier au service enseignement, le remplit et le rapporte accompagnée de sa mère.
A partir de ce moment va débuter ce qui ressemble à un mauvais scénario de série Z :
Tout d’abord, la fonctionnaire qui les reçoit va leur demander une preuve qu’elles habitaient cette ville l’année d’avant, tout en ayant entre les mains l’avis d’imposition des parents de la jeune étudiante, la preuve que ses parents sont nés dans cette ville, etc.
Ce n’est pas suffisant aux yeux de cette employée, il faut « la taxe d’habitation ! »
La jeune fille repart chez elle et reviens avec « la taxe d’habitation » et cette fois, elle est accompagnée de son père.
Le père présente le fameux sésame à la zélée qui en fait une photocopie et l’ajoute au dossier de l’étudiante devant les deux parents. Le père demande si cette fois, le dossier est complet, la dame répond « qu’elle pense (sic) » et qu’elle va le « transmettre à la personne qui s’occupe des bourses (sic) » !
Le père et sa fille s’en vont en pestant devant le zèle de l’employée qui apparemment, avait oublié qu’elle était au service des usagers !
Plusieurs jours après, c'est-à-dire une fois la date de clôture de remise des dossiers dépassée, une autre employée du service enseignement téléphone chez l’étudiante pour lui dire qu’elle n’a pas apporté « la taxe d’habitation » pour qu’elle puisse en faire une photocopie et que du coup, sa demande de bourse tombe à l’eau !!!
Devant les protestations de l’étudiante et de sa mère qui n’en croient pas leurs oreilles, l’employée répond « qu’elle croit plus sa secrétaire que la famille en question et qu’elle est déjà bien gentille de leur téléphoner (sic) » puis conclut par un « j’en ai marre de vous écouter (sic) » et raccroche au nez de la mère qui reste toute abasourdie devant tant de conneries !
Cette histoire est vraie, elle ne s’est pas passée dans une quelconque province oubliée à une époque révolue, elle s’est déroulée à Saint-Ouen la semaine dernière et l’étudiante en question n’est autre que ma fille.
J’ose espérer que ce genre d’anecdote n’est somme toute liée essentiellement qu’à l’incompétence d’une employée municipale, même si je trouve sa réaction odieuse et intolérable, et en aucun cas au fait que je figurais sur une liste concurrente aux municipales.
Jean Fouquart

618. Le dimanche 9 novembre 2008 à 19:00, par BV

@Jean Fouquart
Il reste vraiment à espérer qu'il ne s'agisse là que d'un cas isolé qui se corrigera rapidement, car il serait vraiment regrettable de nous imposer d'être obligatoirement accompagnés d'un enregistreur à chacune de nos démarches administratives.

619. Le dimanche 9 novembre 2008 à 21:18, par Jean Fouquart

@ BV
Au pire j'ai un témoin (un étudiant qui venait comme nous rendre son dossier).
Ce qui me gène dans cette histoire, c'est ma fille qui n'a pas compris que dans un service municipal, on puisse se conduire de la sorte!C'est l'apprentissage de la politique diront certains, j'espère que ce n'est pas une chasse aux sorcières version Mac Carthy à l'envers!

620. Le lundi 10 novembre 2008 à 07:00, par Dadidadou

à Jean,

Il ne faut aller jusque là et devenir parano !!! Oui c'est innadimissible et ce partout en France ! De plus ce n'est pas une généralité et bien heureusement pour les audoniens.................

621. Le lundi 10 novembre 2008 à 09:45, par Christiane

Jean, je suis abasourdie par ce qui est arrivé à votre fille. Je crois que madame le Maire devrait s'occuper de cette affaire qui entache sérieusement l'efficacité et la courtoisie habituelles des services municipaux.
Amitiés

622. Le lundi 10 novembre 2008 à 09:50, par Jean Fouquart

@ Dadidadou
Malheureusement je m'attends à tout avec certains de vos amis politiques, même si je pense qu'il ne s'agit uniquement d'incompétence dans cette histoire.

623. Le lundi 10 novembre 2008 à 09:56, par Jean Fouquart

@ OD
Il y a un truc que je ne comprends pas très bien: Tu fais tout pour que Michel n'écrive plus sur ce blog et après, tu va le "poursuivre" jusqu'à sur le blog d'Eric? C'est du remord ou de l'acharnement?

624. Le lundi 10 novembre 2008 à 11:50, par taquet

à Christiane

Chiche!

En ce qui concerne le SMJ, je sais que je leur ai fait parvenir (parent éléu CFPE au CA) un document sur l'aide sociale au lycée Blanqui pour info et éventuelle diffusion.

C'est aussi vrai que lors d'une réunion au lycée, il y avait une certaines méconnaissance des "bourses" municipales.

Sur le fond, je vois plutot une certaine incapacité des élus à faire connaître à tous l'action municipale.

Sur le fond, il y a nécessité de rappeler aux agents titulaires ou non de la fonction public qu'ils sont au services des citoyens.

C'est vrai que comme les audoniens ne sont pas invités régulièrement à les rencontrer dans le cadre du projet communal, le maire ne ce souci pas de connaître la réalité.

C'est à l'image du dernier bulletin minicipal où en réponse à un courrier "citron" d'un lecteur, la rédaction condescendante se lâche avec un commentaire qui se conclut avec "peut-être avons-nous tendance à privilégier les trains qui arrivent à l'heure"!

En effet de quoi se plaint cette jeune étudiante quémandeuse mal reçue, mal traitée ? Il y a les Docks.

A quand un médiateur indépendant à la ville ?

625. Le lundi 10 novembre 2008 à 14:33, par Jean Fouquart

@ Dadidadou post 620
Je pourrais aussi te parler des reservations pour le ski à l'Ovl!De ces gens qui passent devant tout le monde en disant:" On travaille à la mairie"!Ou de ceux qui partent tous les ans simplement parce qu'ils sont "connus", au détriment d'autres audoniens?Il n'est pas question de faire le procès de qui que ce soit ici, mais bien d'informer les audoniens de ce qu'ils peuvent rencontrer comme accueil en se rendant dans des services municipaux!
Même si ça se passe pareil ailleurs, j'ai déjà dis qu'ailleurs je m'en foutais car c'est à Saint-Ouen que j'habite et c'est cette ville qui m'intéresse.Balayons devant notre porte et après on verra comment on peut aider les autres.

626. Le lundi 10 novembre 2008 à 15:05, par taquet

Luc B en repérage cité Schmidt Ottino pour un nouvel épisode ?

c'est en tous cas ce que beaucoup de riverains croient à la vue d'un grande tente blanche toute équipée dressée sur l'espace en cul de sac jouxtant le lycée Blanqui et la structure municipale pour les enfants.

Espérons que cette heureuse initiative aidera JR à se rappeler et surtout à donner suite à ses multiples promesses de s'occuper du quartier.

Sur le marché Ottino un parent me glissait au coin de l'oreille que le maire avait promis ce terrain pour recevoir les actuels préfabriqués accueillis dans l'enceinte même du lycée.

Heureusement que la région a pas fait comme nous.

En attendant, les résidents de l'Od et du Garibaldien attendent toujours les travaux topographiques annoncés comme un cadeau lors de la pseudo concertation sur la rénovation du marché - pour attribuer à chaque ensemble d'habitat (OD, diverses co-pro, ville) les surfaces dont ils sont propriétaires et repsonsables dans les vastes sous sols situés sous Ottino. riez pas c'est vrai.

cela ne fait que quelques années que riverains, commerçants et autres habitants confrontés à la raréfaction des places de stationnement, et à l'absence de sécurité - demandent des actes concrets et des propositions de solution.

Mais patience, attendons la fin des "dialogues" pour une nouvelle fois "redécouvrir" ce qui a été dit 20 fois.

627. Le lundi 10 novembre 2008 à 19:01, par BV

@taquet
Des tentes blanches prés du lycée Blanqui, cela annonce peut-être la solution d'extension retenue ?

628. Le lundi 10 novembre 2008 à 21:27, par JY Marsouin

A Taquet post 613

Y a t il inscrit sur le monument aux morts, une phrase telle que :

« Maudite soit la guerre et ses auteurs ».

Les monuments aux morts pacifistes apparaissent à l'issue de la Première Guerre mondiale qui se déroula principalement en Europe de 1914 à 1918
fr.wikipedia.org/wiki/Mon...

Et pourquoi pas un monument à ceux qui se sont rebellés contre la guerre et ont été fusillés, même s'il n'y a pas eu d'Audoniens parmi eux ?

"Les principaux producteurs d'armes
Les membres permanents du Conseil de sécurité des Nations unies, États qui ont la responsabilité principale du maintien de la paix et de la sécurité internationale (France, Royaume-Uni, États-Unis, Chine et Russie), sont parmi les plus importants fournisseurs d’armes, dont certaines sont utilisées dans les conflits et les violations des droits de l’Homme. Ils représentent à eux seuls plus de 85% des transferts d’armes dans le monde"

www.oxfamfrance.org/php/a...

A quand à Saint Ouen,

un monument aux morts tués par les armes françaises ?

Un monument aux morts pour ceux tués à petits Becquerels par les essais nucléaires français dans le Sahara et en Polynésie ?

Un monument aux morts pour les Touaregs du Niger tués, déplacés, empoisonnés pour l'exploitation des mines d'Uranium par la France depuis 1960 ?

Un monument aux morts pour les Irakiens, les Nigérians, autres, tués pour s'accaparer l'or noir ?

Tout cela pour faire "fonctionner notre modèle économique" mortiphère.

629. Le mardi 11 novembre 2008 à 15:08, par Jean Fouquart

@ JYM
Pourquoi pas un monument aux mort pour la démocratie à SO?

630. Le mardi 11 novembre 2008 à 21:17, par JY Marsouin

A Jean Fouquart post 629

Je retiens l'idée d'un monument pour non application de la démocratie, et le mettrai devant l'assemblée nationale en mémoire de l'absence de débat sur le nucléaire et du référendum sur le Traité Constitutionnel Européen en 2005.

Compléter la liste si nécessaire.

631. Le mercredi 12 novembre 2008 à 00:02, par alphaone

Pourquoi pas un monument aux morts pour les petits commerces qui ont disparu de Saint Ouen, dont tant de petits bistrots.. ?
C'est antisocial cela !
Le nucléaire, non ! les petits zings oui !!!!

Et tien aussi, tant qu'on y est, pourquoi pas un monument pour les crottes de chien ?
Comme ca, on ne glissera plus dessus en marchant sur nos trottoirs.. et ils sentiront meilleur !

632. Le mercredi 12 novembre 2008 à 02:11, par BV

@alphaone post631
Pour éviter de glisser sur nos trottoirs, il suffit juste qu'à chaque fois que ces pauvres chiens font leur monument, nous demandions à leur maitre d'y inscrire leur nom dessus !

633. Le mercredi 12 novembre 2008 à 10:03, par taquet

Etrange cérémonie du 11 novembre à SO où des engagés volontaires des années 1970 ont pu se remettre dans la salle du conseil municipal insignes et diplômes sur les "hauts" faits de la présence militaire post coloniale française au Tchad à l'occasion de la cérémonie de l'armistice, grâce à l'assentiment du maire.

Comme quoi on peut faire référence à l'élection d'Obama pour souligner les changements du monde et permettre un mélange des genres vraiment particulier.

634. Le mercredi 12 novembre 2008 à 10:18, par jess

vous etes au courant de la construction de l'immeuble hausmanien en face de la patinoire? c'est dingue ce truc. ou alors j'ai mal compris.

635. Le mercredi 12 novembre 2008 à 10:26, par OD

@ Jess,
Très vaguement, mais vous pouvez développer. Qui a-t-il de si dingue ?

636. Le mercredi 12 novembre 2008 à 11:44, par jess

com 635 : c'est juste qu'un projet (privé me semble t il) aussi chic me parait bizarre à SO vu que la mairie privilégie les blocs de béton moches et les HLM. tant mieux pour la ville, espérons qu'avec l'arrivée de CSP+, les commerces suivent (en vrac : p*card, nicol*s, sepho*a etc..).

637. Le mercredi 12 novembre 2008 à 13:24, par Chantal

Pour une fois que l'on va construire quelque chose de beau à Saint-Ouen, on ne va pas s'en plaindre.
Dommage toutefois que cela soit encore des bureaux, de beaux appartements avec vue sur la patinoire, çà aurait tout de même eu "de la gueule" ...

638. Le mercredi 12 novembre 2008 à 18:13, par jess

je pensais effectivement qu'ils construisaient des apparts. quelque part ca me rassure, je trouvais ca louche que la mairie évolue et autorise des beaux logements privés...
je pensais aussi qu'avec ces apparts la mairesse pourrait enfin quitter les rives du lac d'enghien pour habiter parmi ses administrés dans un immeuble qui sied à sa qualité
++

639. Le mercredi 12 novembre 2008 à 18:35, par audonien

Jess (com 638)

Si je vous comprend bien mme le Maire n'habiterai pas à St Ouen ?

640. Le mercredi 12 novembre 2008 à 19:52, par ben93400

@jess

Mort de rire
"la mairesse pourrait enfin quitter les rives du lac d'enghien pour habiter parmi ses administrés"

Mais celle la,elle est pas neuve et pas de vous, je l'ai déjà entendu il y a 10 ans sur Paulette Fost.

Le désir de débat citoyen que veulent les audoniens au travers de ce blog, méritent plus que des mensonges à 2 balles, que vous méprisiez le Maire c'est votre affaire, mais ne prenez pas les audoniens pour des cons en racontant n'importe quoi.

cordialement

ben93400

641. Le jeudi 13 novembre 2008 à 01:05, par OD

@ ben93400,
On est bien d'accord.

642. Le jeudi 13 novembre 2008 à 08:23, par taquet

Ca c'est bien vrai

mais les choses seraient plus simples si JR avait publié son patrimoine comme l'a fait Delanoé maire de Paris... à copier, copions jusqu'au bout.

643. Le jeudi 13 novembre 2008 à 16:30, par jess

com 640 641 : ou habite jacqueline rouillon alors? moi j'habite à coté du stade bauer.
je ne fais que répéter ce que j'entends mais comme il n' y a pas moyen de vérifier, faut bien faire sortir le loup du bois => ca marche mais personne ne m'a pour autant dit dans quel quartier elle réside avec son adjoint de mari.oups encore une rumeur. mes excuses si je m'a trompé, je ne suis qu'un homme avec tous ses défauts.

com 640 : c'est qui paulette fost? une ancienne maire? elle habitait où?

com 642 : z'etes fou! elle ne pourrait plus habiter en HLM municipale (oups, encore mes défauts qui me reprennent)

ps : le speaker corner sert à se défouler, j'en profite. je laisse les modos censurer ce qu'ils veulent avant publication car je ne souhaite pas me faire attaquer pour diffamation par les 1 ou les autres. mais vu que personne ne sait où Jacqueline habite, un modo aurait été bien incapable de censurer ce com
++

644. Le jeudi 13 novembre 2008 à 21:42, par alphaone

@ Jess
Une rumeur folle dirait que le Maire serait aussi au 7 place de la République !
Des gens bien informés l'y ont vu, à plusieurs reprises.

Mais bon, c'est peut être une adresse provisoire.. (en tous cas, ce serait pas un squat)...

645. Le jeudi 13 novembre 2008 à 22:53, par BV

@Jess post643

Pour connaître la dernière adresse de JR rien de plus simple, il suffit juste de consulter son blog : www.jacquelinerouillon200...

Celui-ci semble indiquer qu’elle habiterait dans une nouvelle impasse de SO en sens unique où il y a encore peu de temps tous les Audoniens pouvaient encore y héberger ou garer leurs propositions.
Certains diront qu’elles ont désormais été déménagées dans les oubliettes du château et d’autres dans les sous-sols des nouvelles archives de la médiathèque, mais qui croire ?

Quoiqu’il en soit consolons-nous car je vous informe que la prochaine saison de la série "Lost" est maintenant promis pour janvier 2009… (je sais, il n’y a aucun rapport… mais là je me lâche )

646. Le vendredi 14 novembre 2008 à 09:54, par taquet

L'humour est une chose mais je vous remercie de revenir à un peu sérieux lorsque l'on traite des choses communales parce que vous discréditez de fait celles et ceux, qui bénévolement, honnêtement agissent dans l'intérêt de Saint-ouen pour et avec ses habitants, ensoulignant ce qui ne va pas, en propossant des alternatives tout autant que celles et ceux qui affirment être totalement contre JR.

Vous trouverez dans le bottin téléphonique l'adresse de JR à son nom de mariage, à une adresse où est déclarée par ailleurs une activité liée à l'immobilier occupée par son époux.

En ce qui concernne la moralité de cette situation, c'est autre chose.

647. Le vendredi 14 novembre 2008 à 15:21, par jess

com 646 : effectivement, mes excuses à tous les bénévoles honnetes que j'ai offensé : JACQUELINE ROUILLON HABITE SAINT OUEN (au contraire de Delannoy, dont je ne parle jamais car je n'attends rien de lui).

++

648. Le samedi 15 novembre 2008 à 11:50, par Jean Fouquart

@ Jess
En ce qui me concerne, je ne vois pas l'intéret de parler des gens dont je ne parle jamais. Autre chose, "bénévole honnete" est un pléonasme, merci pour eux.

649. Le lundi 17 novembre 2008 à 17:48, par audonien

Après la série télé j'irai dormir chez vous,mercredi sortie en salle du long-métrage d'Antoine de Maximy - J'irai dormir à hollywood :
www.commeaucinema.com/fil...

C'est un Audonien, il serait bien que l'Espace 1789 le programme avec pourquoi pas une rencontre avec Antoine.

650. Le lundi 17 novembre 2008 à 20:00, par etc

post 649 audonien
Faites cette suggestion à Stéphanie Debaye à l'Espace 1789

651. Le lundi 17 novembre 2008 à 21:01, par audonien

Qui c'est ?
Comment on la joint ?

652. Le lundi 17 novembre 2008 à 21:32, par BV

@Audonien
Ci-joints quelques éléments pour vous aider à faire aboutir votre proposition que je trouve intéressante.

INFORMATIONS PRATIQUES

Espace 1789
2/4 rue Alexandre Bachelet – 93400 SAINT-OUEN.
Renseignements et réservations : 01 40 11 50 23.
(du mardi au vendredi de 9h à 12h et de 14h à 17h30 et aux heures d’ouverture du cinéma)

Pour recevoir régulièrement des informations sur l’actualité de l’Espace 1789, envoyer un mail à rp-1789@wanadoo.fr

Source : www.ville-saintouen.fr/in...

653. Le lundi 17 novembre 2008 à 22:03, par etc

Stéphanie Debaye est une charmante personne chargée de la programmation cinématographique à l'espace 1789

654. Le mardi 18 novembre 2008 à 14:21, par taquet

la progammation est chose difficile.

j'en vois la preuve avec "Target" proposé un lundi après-midi à une heure épouvantable alors qu'un festival ciné en 93 : voir le futur" aurait pu intelligemennt intégrer cette oeuvre futuriste (à l'époque) en osant un des problèmes sociétaux : les armes à feu comme outil de représentation et de médiation.

Dommage, reste à partager avec beaucoup de non audoniens des films intéressant.

Mais si "target" avait été proposé comme base de débat sociétal, nous aurions pu mobiliser les audoniens et beaucoup d'engagée(e) sociaux et citoyens sur la ville, la société et la violence : de quoi correspondre à l'actualité de la cité schmidt/ottino!

Culture sans politique n'est que ruine de l'ame.

655. Le mardi 18 novembre 2008 à 15:19, par taquet

Claire, on t'aime

Après ton genoux, la Mision droits des femmes (sans doute de la ville) et sans majuscule à "droits" nous invite à prendre ton parti !

La Journée internationiale pour l'élimination e la violence à l'égard des femmes s'envole salle Barbara, lundi 24 novembre à 13h45.

c'est avec le théâtre de l'Opprimé, une production du Mouvement français pur le planning familial d'une durée de 90 minutes (salarié(e). Salariée, n'oublez pas de demander l'autorisation à votre employeur...

La petite histoire locale ne dit pas si les représentants des églises, qui ont table à la mairie ouverte au nom de la connaissance de l'autre, vont assister au débat.

Comme quoi on peut découvrir l'autre et peut être le reconnaître, autant les droits de la femme restent à découvrir et à respecter comme fondamentaux de la vie sociale et des droits de l'homme.

Il est annoncé que le public pourra proposer des idées pour agir, des pistes de solutions qui permettront à Claire de sortir du découragement...

Reste que pour l'horaire, c'est tellement idiot que je ne commente pas pour toutes celles qui travaillent en dehors de SO. Sacré JR!...

656. Le mardi 18 novembre 2008 à 15:35, par taquet

jazz in saint-georges café, face à La Poste vendredi soir à parti de 19h30.

inutile de venir en kilt. c'est un couscous maison vous sera servi.

cela dit, n'oubliez pas vos oreilles.

657. Le mardi 18 novembre 2008 à 18:04, par taquet

la semaine précédent la fpte de l'Huma (semaine 37), j'avais constaté qu'une barrière rue du Landy face au marché avait été pliées sans doute pas un camion. Nous violà semaine 47, et la barrière n'a pas été remplacée malgré son enlèvement.

une autre connaît le même sort (angle soubise/rue du landy prolongée).

pour les bornes arrachées par un camion depuis des lustres à l'angle helbronner /maroonieiers, c'est toujours l'attente (après plusieurs semaines).

Sur un autre trottoir, c'est un plot en béton qui est sorti de son logement.

Ainsi va la vie quant le maire n'églige l'environnement de proximité.

Enfin, cessons de tenir notre nouvelle directrice de la Com dans le secret : il y a deux panneaux pour l'affichage de l'information municipale qui n'ont pas vu une affiche de la ville depuis des lustres : avenue Fraysse (ensemble SEMISO) et rue Godillot (côté droit en regard la gare squattée).

Enfin bonne nouvelle, l'eau est à volonté square Helbronner et terrain Biron. Faut simplement avoir des bidons. Garcy moore toujours plus fort!!...

658. Le jeudi 20 novembre 2008 à 10:09, par taquet

Soirée "Connaissances du monde" ce soir à Saint-ouen.

Chacune et chacun est invité à découvrir le "troisième fleuve du Rhône" à partir de 19h30, au 11/13, boulevard jean jaurès, avec en guest star the Obama's representant him self.

Et comme le relate ce matin le journal L'humanité "les traders de londres et de tokyo en boivent pour se consoler de la débandade boursière."

Les participations à la manif de cet après midi (rendez à 14h -Métro Luxembourg) qui se rendront en cortége unitaire pour un défilé jusqu'au ministére de l'éducation nationale auront elles et eux aussi à coeur de lui rendre un hommage mérité et pourront ainsi se requinquer en rejoingnant les Amis de l'Huma.
contact 01.40.11.31.15

659. Le samedi 22 novembre 2008 à 12:00, par JY Marsouin

FESTIVAL DU LIVRE ET DE LA PRESSE D'ECOLOGIE

6ème Edition

Samedi 22 novembre 2008, de 13h à 19h30
et
Dimanche 23 novembre 2008, de 11h à 19h15

Entrée libre et gratuite

L’entrée pour Le "104" rue d’Aubervilliers
se fera par les 5 rue Curial et 104 rue d’Aubervilliers, 75019 Paris

www.festival-livre-presse...

660. Le samedi 22 novembre 2008 à 14:28, par JY Marsouin

"Mâles en péril" sur ARTE

Un documentaire de Sylvie Gilman et Thierry de Lestrade (ARTE France/Point du Jour, 2008)

Diffusé le Mardi 25 novembre 2008 à 21h00

Suivi à 21h55 d'un débat avec la participation de Nathalie Kosciusko-Morizet, secrétaire d'État à l'Écologie.
Et, pendant toute la soirée, vous pourrez "chatter" avec les réalisateurs !

www.contaminations-chimiq...

661. Le vendredi 28 novembre 2008 à 09:14, par taquet

Amis lusitanos épicuriens et danseurs, préporez vos vernis (infos) :

"Après « Le fado expliqué aux français… et aux autres » en 2007, le Cactus, Léo Lagrange Paris et Résistance 7e Art proposent une nouvelle soirée de fado portugais :

FADO, traditions, métissages, évolutions, révolution*

DIMANCHE 7 DECEMBRE à 20h30

Au restaurant Beirão 11 rue Lecuyer à Saint-Ouen

Aux guitares, Filipe de Souza et Casimiro Silva (des maîtres), les voix de Conceição Guadalupe, lumineuse, Karine, la française du fado, Hugo Manoel, modestie et élégance, et Jean-Luc Gonneau, qui ramène sa science. Plus, probablement, des invités-surprise. En salle et aux fourneaux, l’équipe du restaurant Beirão**

*Cette soirée est une promenade dans l’histoire du fado, où on retrouvera les différents styles et les métissages (avec le tango, le samba, la rumba) du fado de Lisbonne. Le fado est musique et poésie. C’est aussi, depuis qu’il existe, un objet politique et social. Peut-être d’ailleurs appendra-t-on, le 7 décembre, que l’ « Internationale » peut aussi être un fado.

**Deux formules au choix (merci de préciser) : soit un menu (beignets de morue, sardines grillées ou veau au four, dessert Molotov, vin de la maison, café) à 25 euros, soit à la carte (compter environ 10 euros de plus).

Le nombre de places étant (très) limité, la réservation est obligatoire : 06 22 98 60 41 ou j.silveirinho@wanadoo.fr"

662. Le vendredi 28 novembre 2008 à 23:11, par JY Marsouin

Revue de presse de gauche et/ou écologique !

CQFD ;Ce Qu'il Faut Dire Détruire Développer
www.cequilfautdetruire.or...
Ils ont besoin de soutien
Ils éditent un livre qui devrait faire très plaisir à René Matéo
ÉDITIONS LE CHIEN ROUGE
Carlo Cafiero
Abrégé du Capital de Karl Marx
11 x 18,5 cm • 160 pages • 10 €

PLAN B critique des médias et enquêtes sociales
www.leplanb.org/

CQFD et Plan B sont en vente à Folie d'Encre St Ouen

Le Sarkophage
le n°9 dont le sommaire est :
Faut-il sauver le capitalisme en sacrifiant l’humanité ? Paul Ariès, Politologue (écrit aussi dans la Décroissance ci dessous)
www.lesarkophage.com/enki...

L'Ecologiste
dernier n° : Peuples premiers. Une vision du monde pour aujourd'hui.
www.ecologiste.org/

SILENCE Ecologie Alternative Non violence
La revue S!lence est publiée depuis 1982. Elle se veut un lien entre toutes celles et ceux qui pensent qu'aujourd'hui il est possible de vivre autrement sans accepter ce que les médias et le pouvoir nous présentent comme une fatalité.
www.revuesilence.net/
Sur abonnement ou pt de vente
www.revuesilence.net/depo...

L'âge de faire : Savoir Comprendre Agir
Prix : 0,50 Euros Abonnement 10 euros www.lagedefaire.org/

La décroissance le journal de joie de vivre
www.ladecroissance.net/
Peut choquer commencer par Silence ou l'Age de faire

La maison écologique
se donne à 100% pour faire avancer la construction écologique
www.la-maison-ecologique....

663. Le vendredi 28 novembre 2008 à 23:33, par JY Marsouin

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664. Le samedi 29 novembre 2008 à 10:05, par JY Marsouin

Samedi 29 novembre, à défaut de grève générale de la consommation, fêtons la journée internationale sans achat

Parce que le partage commence par le refus de consommer, demandons l'application des ordonnances de 1944 sur la presse, édictées par le Conseil national de la résistance, pour libérer les médias de la tutelle des multinationales. Conjointement, ordonnons le démantèlement des agences de publicité, véritable organe de propagande de la société de consommation.

Et si on profitait de la crise pour s'arrêter et réfléchir ?

Plus d'infos : www.casseursdepub.org/

665. Le samedi 29 novembre 2008 à 16:10, par taquet

il y a eu l'année du Chat, je vois pas pourquoi il n'y aurait pas celle sans achat !

666. Le dimanche 30 novembre 2008 à 11:11, par taquet

Laissez à eux venir les petits enfants...

Le pape qui ne renie pas le chatiment corporel a du revoir sa copie et a du reconnaître que seul les enfants battus avec des livres pour enfants serait acceptable.

Alors parents, grands parents, cousins, cousins et bambinos, préparez vous à recevoir et à distribuer une pluie de livres en vous rendant au Salon du livre de jeunesse 2008 les 5, 6 et 7 décembre prochain, à l'Espace 1789.

L'association Enlivrez vous et la librairie Folies d'encre vous y accueillerons en présence de nombreux auteurs : Dan Kerleraoux, Muriel Otelli, Jacques Luder, Lucie Phan, delphine Grenier, Souleymance Mbodj, Betty Bone, Iris de Mouy...

667. Le lundi 1 décembre 2008 à 23:12, par JY Marsouin

le 6 décembre à Mains d'Oeuvres (St Ouen)

Soirée : film, débat et concert avec Désert Rebel

15h - 19h : Projection des documentaires + débat (entrée libre) :
« Les rockers oubliés du désert » de François Bergeron
et « Uranium : la COGEMA a-t-elle contaminé le Niger ? » de Michel Despratx.

Entre les deux projections aura lieu un débat animé par Mathilde de Radio Nova.

20h : Concert de Désert Rebel (Live + Sound system world-rock)
(10 € en prévente /13 € sur place)
Rencontre musicale et culturelle entre des musiciens touaregs du Nord Niger et Daniel Jamet, ex-guitariste de la Mano Negra...

Concernant la Cogema
elle exploite depuis 50 ans 2 mines d'uranium au Niger au mépris des populations touaregs, de leur santé et de la nature.
Pour extraire l'uranium, une centrale au charbon fournit l'énergie nécessaire. Tiens donc, le nuke n'émet pas de CO2 ? sans parler du transport

Elle siphonne et pollue la nappe d'eau fossile.

Voir le film "la guerre de l'uranium" et la guerre faite aux touaregs qui veulent continuer à vivre sur leur terre.

Le kWh (le kilowatt heure) audonien contient du sang et des morts touareg.
Bcp de bâtiments construits sont chauffés électriquement alors qu'ils devraient être raccordés au chauffage urbain.

Réduisons nos besoins.
Isolons les appartements par l'extérieur.
Produisons notre énergie sur place.
Plantons des éoliennes, des panneaux solaires thermiques et photovoltaïques.

Vent et/ou soleil sont présents chaque jour en Audonie.

668. Le mercredi 3 décembre 2008 à 14:38, par taquet

Et vous, avez vous voté aux prudhomales ?

Moi je suis au bureau 242 toute la journée comme délégué des listes CGT. Je dis pas cela pour faire de la réclame mais pour vous dire comment je me situe avec Parisot : contre tout contre.

669. Le mercredi 3 décembre 2008 à 18:47, par audonien

Bravo Taquet, bon courage!

Quelqu'un a t il des nouvelles de Mr Fainzang ? Il nous manque!

670. Le jeudi 4 décembre 2008 à 09:16, par taquet

je n'ai pas de nouvelle de M. Fainzang quoique comme aurait pu dire le commandant rené, il est tout à fait possible que dans le remaniement qui s'annonce il y ait peut-être des êtres de lumière audoniens.

pour les prud'homales, on a terminé vers 22h30 au 242 mais sans chauffage, autant vous dire qu'on se les a pelés.

Pour l'anectode, une représentant CFDT a mis son bince dans un bureau au vieux et à minuit passé, le PV n'était pas encore arrivé au centralisateur.
Elle avait sans doute eu une prémonition sur le recul national de la CFD. C'est vrai qu'à force de signer des accords favorables à parisot), les salariés lui ont renvoyé l'ascenseur.

En attendant les résultats définitifs sur SO (progrés cgt chez les cadres), une petite proposition : que le conseil municipal augmente la sub de la bourse du travail, et les syndicats qui ont fourni des assesseurs et des délégués de liste par bureau ... et un commentaire plus général paru sur @ :

"Le taux de participation s'est établi à 25,5% dans le collège "salariés", soit une abstention de 74,5%, selon les résultats annoncés jeudi matin par le ministre du Travail Xavier Bertrand.

La participation, qui avait déjà chuté de 63,2% en 1979, premières élections prud'homales, à 32,7% en 2002, atteint ainsi son plus bas niveau en 30 ans.

Les résultats marquent des évolutions notables pour des élections où les changements ne sont jamais spectaculaires. La CGT, en première position, a progressé de 1,6 point à 33,8%, devant la CFDT (22,1%) en baisse de trois points, FO (15,9%) en recul de 2,3 points, et la CFTC (8,9%) qui perd 0,7 point.

La CFE-CGC (8,2%) progresse de 1,2 point parmi l'ensemble des salariés, et ravit à la CFDT la première place chez les cadres avec 27,9% des voix dans la section "encadrement".

L'Unsa (syndicats autonomes), en cours de rapprochement avec la CFE-CGC, gagne 1,2 point, à 6,2%, tandis que l'Union syndicale Solidaires, qui comprend les syndicats Sud, fait plus que doubler son score, de 1,5% à 3,8%. Les "divers" représentent 1%.

La CFDT, qui peu de temps après les élections de 2002 avait connu une désaffection d'une partie de ses militants en raison de son soutien à la réforme des retraites de 2003, apparaît comme une perdante du scrutin. Pour sa part, FO est talonnée par l'alliance entre CFE-CGC et Unsa, qui totalisent 14,4% et qui voient dans le résultat un encouragement à leur rapprochement.

Du coté des patrons, la participation est en revanche en hausse, à 31,25%, contre 26,6% en 2002.

Les employeurs de l'économie sociale -qui visaient notamment les voix des particuliers employeurs- ont effectué une percée, avec 19% (contre 11,3% en 2002), même si les listes d'union menées par le Medef restent largement en tête avec 72,1% des voix (80% en 2002). Les listes diverses totalisent 8,5%.

Les salariés représentaient l'immense majorité des électeurs (18,6 millions sur 19,2 millions) appelés à désigner les conseillers prud'homaux chargés de juger les litiges individuels du travail dans le secteur privé.

Les leaders syndicaux ont déploré l'abstention, l'attribuant en partie à un défaut de communication gouvernementale, et au fait que l'élection ne se déroule pas dans l'entreprise. Xavier Bertrand s'est montré à cet égard ouvert à une généralisation du vote sur le lieu de travail pour les prochains prud'homales, en précisant qu'il "semblerait que là où un bureau de vote a été installé dans l'entreprise, le taux de participation a régulièrement dépassé les 50%"

La faible participation, malgré la généralisation du vote par correspondance et l'introduction du vote par internet à Paris, montre qu'il y a "un problème", a souligné Jean-Claude Mailly (FO).

"Les salariés ne sont pas prêts à se mobiliser pour une élection qui a lieu en dehors de l'entreprise", a déclaré François Chérèque (CFDT), en regrettant l'absence de "campagne forte". Pour Jacques Voisin (CFTC), "rien n'a été fait pour que cette élection ait la place qu'elle mérite".

Bernard Thibault (CGT) s'est félicité de la progression de son organisation qui marque un "inversement de tendance" par rapport à la baisse qu'elle enregistrait depuis 1979. Mais il a regretté de "nombreuses anomalies" dans le vote."

671. Le lundi 8 décembre 2008 à 14:02, par élève sage gentil d'une école de Saint-Ouen

Cher Père Noël

… suite de ma première lettre que je t’ai déjà envoyée …

A Saint-Ouen où j’habite, il n’y aura pas de Marché de Noël le samedi 13 décembre.
c’ est triste, mes parents ne pourront pas rencontrer les parents de mes nouveaux copains.
Tout cela à cause de Nicolas qui a dit de fermer les écoles le samedi ; alors fachés contre Nicolas, Jacqueline et Nicole n’ouvriront pas les écoles de Saint-Ouen le samedi ( sauf pour les conseils d’école ah ! ah ! ah ! là : je sais ...c'est important, mais elles font pas attention aux compte-rendus ! alors moi j'aimerai mieux avoir ma maman à moi tout seul ces samedis-là);
Jacqueline, Nicole, Emile et d’autres ont dit que c’est aussi pour ne pas faire faire d’heures supplémentaires aux gardiens des écoles.

Mes cousins, mes cousines, et des copains qui n’habitent pas à saint Ouen ont leur fête de Noël un samedi ! Leurs parents pourront se rencontrer, parler, échanger lors de cette fête… pas les nôtres ils sont toujours pressés en semaine, le matin ou le soir pour passer un bon moment et faire de nouvelles rencontres.

et nous alors, les enfants de Saint-Ouen ?

Qui est le Père Fouettard dans cette histoire ?
Saint-Ouen, c’est loin de l’Alsace et je ne connais pas ces histoires de Nicolas et du Père Fouettard. Tu connais, toi ?

En tout cas, je sais que tu as du cœur, TOI, Père Noël, et si j’avais su, je t’aurais mis au début de ma liste
- ouvrir mon école le Samedi pour notre Marché de Noël
mais je te l’ai envoyé trop vite,
et Jacqueline, Nicole, et Emile : ils font pas attention à notre conseil d’école qui a eu lieu début Novembre et ils ont pas écouté Monique qui soutenait nos parents qui ont bien dit que c’était important que ce soit un samedi
( tiens au fait, ce sera un samedi ?!?!, le prochain conseil d’école : Ils vont reparler de nos toilettes !!!!!, de notre cantine !!!!!!! et tout et tout … tu pourras faire quelque chose ?????? )

J’espère que tu viendras nous dire bonjour à Noël et que tu m’as trouvé sage et gentil toute cette année
Je te fais de groooooooos bisous.

PS : Pas la peine de te déplacer pour Jacqueline, Nicole et Emile, il faut surtout pas que le gardien de la Mairie fasse des heures supp. !

un super élève sage et gentil d'une école de Saint-Ouen

672. Le lundi 8 décembre 2008 à 16:28, par taquet

Arrétez de vous plaindre, c'est Noël.

Je connais une personne dans un village loin, très loin, au nord (de paris) qui connait un chef effrayant qui est souvent pas là, donne des leçons ailleurs contre bourses des autres déliées, utilise bon nombre de facilités malifiques mais concrètes (chariot de feu, transporteur de paroles et d'images, antre au soleil...) pour des recettes aussi grotesques que malifiques.

Je crois qu'elle s'appelle- je ne me rappelle plus le nom : est-ce Rocky balboa, Croquemitaine, Furax ou Fouettard..., un trou de mémoire m'assaille mais elle a tout du magicien rose?

C'est un grand prestigitateur puisqu'il arrive à faire pendre des citrouilles à des lanternes, et non pas des badernes à des andouilles comme je l'ai entendu.

Alors, vous qui vous plaignez et souffrez : tremblez et ainsi vous vous guérirez !!! en chassant le démon et vous grandirez ainsi Citoyen.

673. Le lundi 8 décembre 2008 à 21:56, par audonien

Article paru dans challenges:

LE mardi 9 décembre, la ligne 13 du métro parisien sera en grève pour 24h, à l’appel de la CGT. Et, événement considérable et jamais vu, les usagers applaudissent. Vraiment, la RATP peut se féliciter d’avoir réconcilié l’irréconciliable, l’eau et le feu, à savoir les conducteurs de métro et les Parisiens. Mieux: la CGT elle-même pense que le mouvement sera assez peu suivi, parce que les conducteurs, tout en exprimant très majoritairement un énorme ras-le-bol sur cette ligne, refusent de laisser tomber les voyageurs, qui galèrent suffisamment comme ça.

Pour les non-initiés, qu’est-ce que la ligne 13? C’est la crise d’angoisse assurée. C’est un taux de saturation inégalé: 116% de taux de charge -près de 5 personnes au m², 540.000 personnes transportées par jour. On se bat pour entrer, on se bat pour sortir, on se bat pour respirer entre les deux. Et selon l’observatoire national de la délinquance, c’est aussi la ligne sur laquelle on relève le plus de violence verbale et physique…

La ligne 13 cumule tous les inconvénients: elle part de Châtillon-Montrouge au sud, traverse la capitale puis elle se dédouble à la bien-nommée station "La Fourche", au nord-ouest parisien, pour aller vers Asnières et Gennevilliers d’un côté et Saint-Ouen et Saint-Denis de l’autre. Soit, en tout, 6 banlieues surpeuplées... Pire, elle passe par le centre de Paris avec un arrêt dans deux de ses centres névralgiques, la gare Saint-Lazare et la gare Montparnasse. Des investissements considérables ont été consentis, mais le secteur est aussi lent que son infrastructure est lourde. Les nouveaux trains arrivent au compte-goutte -16 trains ont été livrés en 2008, 26 le seront en 2009-, et le système Ouragan, qui réduit le délai entre deux trains à 90 secondes, n’a été mis en place qu’en septembre dernier, avec deux ans de retard.

Surtout, la ligne 13 pâtit d’une politisation du dossier des transports en Ile-de-France, et plus personne n’y comprend rien. C’est inaudible. La RATP, depuis plus d’un an, pousse pour obtenir le métrophérique, ce métro qui relierait toutes les portes de la capitale, déchargeant le centre de Paris de tous ceux qui vont de banlieue à banlieue.

Mais le projet coûte 6 milliards d’euros et a en plus rencontré l’opposition des élus de l’ouest parisien, la zone la plus riche d’Ile-de-France pas ravie de se voir reliée à l’est et au nord, plus pauvres. La mairie de Paris, elle, voudrait prolonger la ligne 14, ce qui aurait l’avantage d’être une solution rapide. Les mairies de Saint-Ouen et de Gennevilliers préfèreraient dédoubler la ligne -construire une 13 bis entre Saint-Lazare et Gennevilliers. Christian Blanc, président du Grand Paris, a d’abord dit que Métrophérique était une idée ringarde avant de préciser qu’au contraire, c’était une bonne idée mais qu’il y avait d’autres solutions. Le Stif, présidé par Jean-Paul Huchon, brille par son absence totale de prise de position.

Il faut du courage politique dans cette affaire, et une décision rapide, très rapide. Parce que la ligne 1, la ligne 4 et la ligne 14 approchent ou dépassent désormais en heures de pointe, elles aussi, les 100% de taux de charge. La saturation s’étend.

par Anna Rousseau, journaliste à Challenges, lundi 8 décembre.

674. Le lundi 8 décembre 2008 à 23:08, par BV

@taquet (672)
Rocky balboa ??? C'est donc Stal..ne,alors ??

@élève sage gentil d'une école de Saint-Ouen (671)
Le père Noël est parti faire des heures supplémentaires avec ses petits nains sur Pékin.
Donc sois patient car la "Maire" Noël qui est restée là-haut devrait dans quelques temps... pouvoir lire et répondre à ta gentille lettre.
En attendant reste sage, continue d'y croire...et travaille bien à l'école pour être récompensé plus tard.

675. Le vendredi 12 décembre 2008 à 16:34, par jess

svp M Faizang :
auriez-vous un bon livre d'histoire de france sur la période 1815-1914 à me conseiller ?
d'avance merci

676. Le vendredi 12 décembre 2008 à 19:27, par M.Fainzang

Jess,pour l'événementiel,je vous conseille les Mallet et Isaac de 2de(1789-1848)et de 1ere(1848-1914).Ils se trouvent en occasion et je pense qu'ils ont été réédités!
Plus récents,il y a la série des "points:Histoire","Nouvelle histoire de la France contemporaine"(éditions du Seuil).Les numéros:H106,H107,H108,H109,H110,H111.Ils sont rédigés par des historiens actuels,c'est plus pointu mais c'est plus long!Ca dépend du temps dont vous disposez,du lecteur auquel vous le destinez...
Le problème avec l'Histoire c'est que si on est curieux,on ne peut s'empêcher d'approfondir continuellement ses connaissances.J'ai commencé,il y a plus de 50 ans en lisant les 45 d'Alexandre Dumas et en cherchant dans le Larousse si le Duc de Joyeuse avait existé;depuis je n'ai jamais arrêté et je dois reconnaître qu'internet est un outil merveilleux...
Si vous voulez plus de précisions n'hésitez pas à me contacter.Si vous êtes très pressé et disposez de peu de temps prenez un livre de 4eme actuel!

677. Le samedi 13 décembre 2008 à 10:58, par M.Fainzang

Nouvelle proposition des Verts(de la Gauche?)par la bouche de Noël Mamère:"augmenter la Redevance Télé"!Ce matin sur Europe vers 10H30.
On savait déjà que l'école béglaise n'était pas réputée pour sa finesse dans le jeu(hein!Laporte!)mais en politique ça à l'air de rapporter:Mamère réélu,Laporte au ministère...
L'alliance Kohn Bendit-Bové commence fort!Comment nos écolos locaux vont justifier cette proposition de leur aspirant gourou!
Bové,j'avais voté pour lui aux Présidentielles,il n'a pas tardé à rejoindre les politicards sans foi ni loi.

678. Le samedi 13 décembre 2008 à 11:22, par M.Fainzang

Pour calmer mon courroux et inciter René et d'autres à regarder Arte, à 21H,cesoir,un petit cadeau:une citation de Slavoj Zizek,accompagnant la présentation du livre de J.M.Rey"Paul ou les ambiguïtés";présentation rédigée par Jean Birnbaum dans Le Monde des livres daté du Vend.5 déc.2008!

"Une fois établies la mort et la résurrection du Christ,Paul s'attaque à sa véritable entreprise,qui est une entreprise léniniste,l'organisation du nouveau parti appelé communauté chrétienne...Saint Paul léniniste:Paul ne fut-il pas,comme Lénine,le grand"organisateur"et,comme tel,calomnié par les partisans du christianisme-marxisme des origines?"

L'analogie est sans doute un peu outrée; je connaissais l'importance du"Que faire"mais pas au point d'expliquer Paul de Tarse après"son chemin de Damas"!

679. Le lundi 15 décembre 2008 à 10:35, par jess

com 676, ok merci => direction bouli**er.

680. Le lundi 15 décembre 2008 à 17:33, par jess

pour une fois, bravo la mairie, le noel des enfants avec le spectacle et le bouquin offert ont beaucoup plu à ma fille
++

681. Le mardi 16 décembre 2008 à 11:08, par taquet

Jooyeux Noêl !! (info)

"Bonjour à tous

à l'école élémentaire Michelet 143 rue du Dr Bauer
=> mardi 16 décembre c'est sûr ! de 16h à 16h30
=> jeudi 17 et vendredi 18 de 16h à 16h30

Il y a plein de bonnes idées de cadeaux de Noël et de fin d'année à petits prix :
cadres-miroirs, sets de table, cartes de voeux, boules de Noël, bonhomme de neige, Père Noël...

Tous ces objets ont été décorés par les enfants de classe de CE1 pour aider à financer leurs classe de découverte ;

Pour aider ce projet de classe de découverte
"Aider Vos Idées"
leur a fabriqué les cadres-miroirs que les enfants ont si joliment décorés
et
versera - grâce au vide-greniers organisé en mai 2008 - une aide financière de 800 € (400 € Ecole Michelet + 400 € Ecole Victor Hugo)

NB : AVI organisera le prochain vide-greniers Debain-Michelet le 17 Mai 2009* sous réserve de l'autorisation de la municipalité"

682. Le mardi 16 décembre 2008 à 16:44, par jess

com 681 : ils feraient mieux de monter une boite de com,les mômes, ho ho ho
++

683. Le mercredi 17 décembre 2008 à 13:44, par M.Fainzang

Pour les nostalgiques de "l'Occupation"et des tickets de rationnement,une équipe cinématographique a investi l'angle des rues du Poteau et Championnet,le café"la Renaissance"jusqu'à samedi:faux mur(avec affiches allemandes d'époque),vieilles voitures...etc...
Comme la Renaissance était partie prenante du festival des Puces,peut-être qu'elle pourrait accueillir des figurants audoniens!
René et celui qui se fait appeler"Le Colonel"ne faîtes pas une action commando,c'est pas"en vrai",c'est du cinéma!

684. Le jeudi 18 décembre 2008 à 23:32, par JY Marsouin

Le 10 décembre 2008, la Déclaration Universelle des Droits de l'Homme soufflait ses 60 bougies.

www.un.org/french/aboutun...

685. Le jeudi 18 décembre 2008 à 23:36, par JY Marsouin

L'appel des 13: pour en finir avec le délit d'outrage et le délit d'offense au président de la République

Lancé à l'initiative de 12 citoyens poursuivis pour outrage, rébellion ou offense au chef de l'Etat, auxquels s'est joint M'hamed Bellouti, citoyen scandaleusement condamné à 2.000 € d'amende pour procédure téméraire et abusive envers le fils du chef de l'Etat, l'appel des 13 : « Pour en finir avec le délit d'outrage et le délit d'offense au président de la République » est en ligne sur le site de la LIGUE DES DROITS DE L'HOMME.

www.ldh-france.org/Petiti...

Cette pétition sera symboliquement remise le 23 février 2009 à l'Elysée et au ministre de la Justice. Nous ambitionnons de récolter dans un premier temps 100.000 signatures. Nous allons demander aux personnes qui le souhaitent d'intervenir auprès de leur député, sénateur, afin qu'un débat parlementaire puisse être initié sur la dépénalisation du délit d'outrage, dans le prolongement du projet de loi pour une abrogation de l'article 26 de la loi du 29 juillet 1881 relatif à l'offense au président de la République, déposé en novembre 2008 par le sénateur Mélenchon.

Nous mettons également en avant dans cet appel le nécessaire débat sur les violences policières, ce cancer de la société française, dont les responsables politiques, de droite comme de gauche, détournent depuis trop longtemps les yeux. En rappelant que la dernière fois qu'un député s'est mêlé de questionner le pouvoir sur le comportement policier (résolution demandant une Commission d'enquête sur les dysfonctionnements de la police, déposée par Jacques Brunhes en février 2006), il a été vertement remis en place par le ministre de l'Intérieur de l'époque. Ministre dont la politique de résultat imposée par les instructions ministérielles de 2002 n'est pas étrangère aux tensions qui opposent la police et les citoyens, et porte une large part de responsabilité dans la prolifération des abus et les dérives scandaleuses qui mettent en cause la police (dont le délit d'outrage fait partie).

LES 13 SIGNATAIRES

Romain Dunand (condamné à 800 € d'amende, dont 600 avec sursis pour outrage à Nicolas Sarkozy)

Jean-Jacques Reboux (condamné à 150 € d'amende avec sursis pour outrage à policier)

Eunice Barber (condamnée à 5.000 € d'amende pour outrage et rébellion)

Maria Vuillet (poursuivie pour outrage au sous-préfet d'Ile-de-France, relaxée, appel en cours)

Simone Levavasseur (poursuivie pour outrage au préfet de Haute-Saône)

Hervé Eon (condamné à 30 € d'amende avec sursis pour offense au président de la République, appel en cours)

Serge Szmuzskowicz (condamné à 500 € d'amende pour outrage à gendarme en civil)

Isabelle Sylvestre (poursuivie pour outrage à policier)

Jean-Paul Desbruères (outrageur non poursuivi)

Patrick Mohr (poursuivi pour outrage à CRS)

Jean-Claude Lenoir (poursuivi pour outrage à CRS)

Yves Baumgarten (poursuivi pour outrage à policier)

M'hamed Bellouti (condamné à 2.000 € d'amende pour procédure téméraire et abusive contre le fils du chef de l'Etat).

686. Le vendredi 19 décembre 2008 à 08:45, par taquet

à JY Marsouin

vous avez oublié Régine pour outrage des ans.

687. Le lundi 22 décembre 2008 à 17:05, par jess

bonjour,
à votre avis, la liquidation de julien Dray a été décidée par Martine ou par Nicolas? je pencherais plutot pour Martine, pour des raisons internes au PS.
Sarko, c'est plutot Copé qu'il cherche à dézinguer.

688. Le lundi 22 décembre 2008 à 21:37, par M.Fainzang

Jess,ça vérifie le vieil adage:"gardez-moi de mes amis,mes ennemis je m'en charge!".Le problème avec cette"génération X",vantée sur ce blog,à propos de l'élection d'Obama,par certains,pour son manque d'a priori idéologiques,c'est qu'on ne sait plus qui est ami ou ennemi!

689. Le mardi 23 décembre 2008 à 15:45, par taquet

le 29 tous dans la rue nom de dieu (info)

"5 syndicats de La Poste appellent à la grève et à manifester le 29 janvier.

Cinq fédérations syndicales de La Poste ont appelé mardi à la grève et à des manifestations partout en France le 29 janvier prochain,
dans le cadre de la mobilisation interprofessionnelle public-privé organisée ce jour-là par les confédérations, la FSU, l'UNSA et Sud pour la défense de l'emploi, des salaires, de la protection sociale et des services publics.

La CGT, Sud, la CFDT, FO et la CFTC de La Poste entendent à cette occasion "réaffirmer leur refus de la privatisation de La poste"

690. Le mercredi 24 décembre 2008 à 09:28, par M.Fainzang

A tous,bon solstice d'hiver et joyeux Noël!!!

691. Le mercredi 24 décembre 2008 à 16:00, par BV

Merci M.Fainzang, joyeux Noël et continuons d'y croire..

692. Le mercredi 24 décembre 2008 à 16:12, par JY Marsouin

Pour faire suite au post 690 de Michel Fainzang

fr.wikipedia.org/wiki/Sol...

et un point de vue de Daniel Baril, Anthropologue et conseiller au Mouvement laïque québécois

Noël n’a rien de religieux, le sapin non plus

www.vigile.net/Noel-n-a-r...

extrait
"Une autre origine possible est le terme gaulois noio (nouveau) combiné au grec hel (soleil), ce qui donne noio hel pour nommer le jour du solstice. Que l’on adopte l’une ou l’autre des étymologies, Noël nous renvoie, dans les deux cas, aux fêtes du solstice d’hiver. Même les Vikings s’adonnaient à des festivités à l’approche de ce moment de l’année, festivités appelées yul ; dans les langues scandinaves d’aujourd’hui, Noël se dit Yul, mot que l’on retrouve aussi dans l’anglais classique comme dans le terme yul log, la bûche de Noël."

693. Le samedi 27 décembre 2008 à 08:48, par taquet

Drame rue des rosiers

Vendredi matin en passant de très bonne heure devant SVP rue des rosiers, j'avais constaté les voitures de police, des pompiers et un un plus significatif, noir et gris, destiné à transporter les corps.

Las, ce samedi matin, le Parisien nous apprend le décès d'un vieil habitué des lieux que beaucoup d'audoniens connaissaient, simplement pour l'avoir vu dans cette entrée/sortie de l'entreprise de communication. La proximité de l'arrêt de bus lui offrait par les uns quelques mots, par d'autres quelques pièces. Dans son article le quotidien cite d'autres formes d'attention de solidarité et nous dit qu'une peine profonde touchait cet homme.

Nous avons une pensée pour cet audonien disparu à la veille de l'an 2009.

694. Le samedi 27 décembre 2008 à 12:14, par M.Fainzang

Taquet,ce drame rappelle celui survenu 20-30 ans plus tôt,plus bas dans la rue,pour celui qui se faisait surnommer"le frère de Marchais"!

695. Le dimanche 28 décembre 2008 à 12:18, par Jean Fouquart

@ Michel
Je me rappelle de lui quand j'étais petit, il "habitait" sous le pont de chemin de fer rue des rosiers dans une sorte de cabane et tous les gens disaient effectivement qu'il était le frère de Marchais.
Pourquoi ne pas "réquisitionner" des batiments de bureaux à l'abandon pour permettre aux sdf de la ville de ne pas passer la nuit dehors?

696. Le dimanche 28 décembre 2008 à 13:49, par M.Fainzang

Jean,c'était des élèves de Michelet qui m'avaient donné son nom que j'avais vu écrit dans le Réveil après son décès.
Tout à fait d'accord pour trouver une solution d'urgence.Ce ne sont pas les endroits qui manquent comme l'espace de l'ancienne usine Wonder!

697. Le dimanche 28 décembre 2008 à 14:27, par pascal.daussat

J'avais remarqué que depuis deux semaines les affaires de ce monsieur avaient disparues du recoin où il vivait .
Un pote de la rue Mathieu m'a dit qu'il avait été viré de cet endroit où il s'était réfugié depuis deux bonnes années ; ça le fera pas revenir à la vie mais si c'est la vérité , je me demande ce que ressent celui ou ceux qui ont pris cette décision!

698. Le dimanche 28 décembre 2008 à 19:50, par M.Fainzang

Paco:
qui d'autre que la direction de SVP aurait pu prendre cette décision?Ceci dit des structures d'hébergement d'urgence devraient être mises en place par les services municipaux comme ça existe dans certains villages.Je l'ai vu en Aquitaine vers Villandrault!Voilà une bonne proposition pour un futur Conseil Municipal.

699. Le dimanche 28 décembre 2008 à 20:35, par ESPOIR

Triste nouvelle, j'ai une pensée pour ce monsieur et pour tant d'autres qui galèrent.
A Paris, on a requisionné des gymnases offrant une capacité de 80 lits, on pourrait en faire autant, dans une des salles municipales, celle du vieux par exemple (mesure provisoire dans l'attente d'exiger de vrais foyers d'hébergement).
Y a t-il beaucoup de sdf à st-ouen?
A part ce monsieur, je n'en ai pas beaucoup rencontré.

700. Le dimanche 28 décembre 2008 à 21:51, par JY Marsouin

SVP un logement !
SVP de l'humanité !

Créée en 1935, SVP est une société de services destinée principalement aux professionnels.
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Chiffres clés au 28/02/2008
Chiffre d'affaires : 38 410 k€
Résultat : 3 075 k€
Effectif : 341 personnes

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701. Le mercredi 31 décembre 2008 à 18:40, par M.Fainzang

A tous,
En cette Saint-Sylvestre,j'aimerais vous remercier pour l'année que j'ai passée avec vous sur ce blog.Une année pleine avec ses joies,ses rires,ses colères mais surtout l'impression de vous connaître même sans vous avoir jamais rencontré.Une année où j'ai pu mesurer la générosité de Marie France,d'Espoir;les convictions de René,de Benjamin,de Jean,de Paco,de Ben93400;les épanchements nostalgiques du"fils d'Alex";les tatonnements politiques d'OD,de FT;la technicité et les idées de Sms;la montée en puissance de M.Keita...etc...j'en oublie et je m'en excuse même si je me souviens bien des remarques maternalistes de Britney!
Encore une pensée pour celles qui comme dans la vraie vie ont abandonné le blog,nous rendant un peu orphelins.Je pense à Valérie,Mélina et Christiane.Ne plus lire leur prose...quel manque.
Alors que souhaiter pour 2009?Un blog encore plus performant,plus fréquenté.Je ne dirai :"pas bonne année politique à tous"car si les résultats des européennes venaient à satisfaire OD ou SmS,elles déplairaient à Taquet et Benjamin et vice versa!
Encore une fois"Bonne santé"à tous et que vos amours soient comblés;les déconvenues politiques...on s'en remet!

702. Le mercredi 31 décembre 2008 à 19:57, par M.Fainzang

Dans les blogueurs de convictions toujours bien illustrées par une documentation adéquate,j'oubliais JYM et BV!Mille excuses!!!

703. Le mercredi 31 décembre 2008 à 20:19, par OD

@ M. Fainzang,

Merci de vos bon vœux, ils nous vont droit au cœur. Que 2009 vous comble également ainsi que les lecteurs du Blog.

704. Le jeudi 1 janvier 2009 à 11:36, par espoir

En ces jours de fête et de joie, au seuil de l'an nouveau
Que les esprits les plus fermés s'ouvrent
Que les coeurs les plus sombres sourient
Que les larmes cessent de couler
Que les douleurs s'estompent
Que les espoirs perdus renaissent
Que les rivalités ne soient plus
Que les hostilités meurent
pour ne laisser place
qu'à une paix définitive
Qu'à un pardon divin
Qu'à une éspérance sans fin
qu'à une joie éternelle
qu'à un bonheur sans limites
qu'à un amour invincible
qu'à un souvenir plein de confiance
Mais avons nous le courage d'agir en témoins?
BONNE ANNEE A TOUS!

705. Le jeudi 1 janvier 2009 à 12:04, par Bernard Fainzang

Meilleurs vœux à tous les audionautes passionnés de débats démocratiques que je viens lire de loin (Agen) avec beaucoup d'intérêt.
Un salut amical et fraternel à René et à François, que j'ai connus "soldats de 2ème classe" et dont je me réjouis de savoir qu'ils ont pris du galon...
Sous ses différents pseudos (alex fils d'alex...), j'ai cru reconnaître un pote un peu plus âgé que moi. Indice : lui -ou son frère- tenait la vedette dans un film, "la foire aux cancres", tourné au "encore le vieux"... Saint-Ouen. Je le salue aussi amicalement.
Pour les étrennes,il reste encore quelques jours pour chasser la nostalgie de ceux qui firent en novembre le voyage aux USA et de leurs lecteurs assidus :
chansonplus.free.fr/sons/...
La chanson s'intitule "D'Georges Bouch'" ; elle est libre d'accès à l'écoute et au téléchargement
Bon vent pour le blog en 2009 et avec mes excuses pour ce "hors sujet"...

706. Le jeudi 1 janvier 2009 à 18:28, par ESPOIR

Appel à la paix :

Première action que chacun d'entre vous peut faire en ce début d'année 2009 : signer une pétition en faveur de la paix pour stopper le conflit israélo-palestinien
Une pétition est en ligne sur le site suivant:

www.avaaz.org/fr/gaza_tim...

Pétition adressée au conseil de sécurité de l'onu, à l'union européenne, à la ligue arabe et aux états-unis pour faire respecter un cessez-le-feu total dans la bande de gaza, pour protéger les civils et pour freiner la crise humanitaire grandissante

707. Le jeudi 1 janvier 2009 à 20:01, par Christiane

Les mots, ça vient par vagues. C'est urgent puis ça se calme. Vient le temps du regard , de l'écoute, de l'écriture.
Parfois les mots font tant de bruit, j'ai alors du mal à entendre la petite musique de chacun, la seule qui m'intéresse. Je n'ai pas abandonné le blog, je le lis régulièrement mais parfois les mots font barrage aux mots....
Michel, René, mes vaillants chevaliers, mes poètes, mes compagnons de promenade... Tout est là... Rien ne passe...
L'hiver est rude... Je ne sais pas parler des choses qui me font peur comme toute cette haine qui s'entend à Gaza sur fond de pleurs des enfants et des mères, comme cette misère qui jette des hommes à la rue comme on chasse des chiens errants, ces pauvres qu'il faut cacher à Nanterre ou ailleurs pour ne plus y penser. Je pense à cet homme qui est mort de froid , rue des Rosiers. J'ai eu envie d'écrire puis j'ai trouvé cela indécent et je me suis tue.
Et l'atelier Peugeot-Citroën, fermé pendant un mois et tous ces travailleurs de ce secteur-automobile, inquiets... Toutes ces usines qui ferment, tous ces licenciements...
Et puis la politique... Toujours les mêmes usures des espérances, toujours des mots qui restent en suspens entre les uns et les autres...
La ville a froid, malgré les lumières artificielles de Noël...
Non, je n'ai pas quitté le blog, j'ai quitté la parole, par lassitude.
Mais le chaud de vous tous, il est là dans le coeur et à tous je souhaite une bonne année qui les protège de tous ces maux de la misère et de la solitude...
Bonne année , compagnons.

708. Le jeudi 1 janvier 2009 à 20:17, par antoine

Une pétition pour réclamer à l'ONU, les USA et l'UE de redemander ce qu'ils viennent de faire et que les deux parties (Israël et Hamas ) ont refusé ????
La paix est impossible tant qu'existe le Hamas et ceux qui les soutiennent.

709. Le vendredi 2 janvier 2009 à 11:23, par M.Fainzang

Antoine qui a aidé le Hamas,pour affaiblir l'OLP?Même au Proche Orient comprendre la politique n'est pas simple!
Une pétition,c'est un désir généreux d'Espoir qui porte si bien son pseudo mais j'ai bien peur que ce ne soit qu'un voeu pieux.Pour l'instant s'affrontent deux forces religieuses antagoniques qui semblent avoir du mal à vouloir vivre côte à côte.
Le plus étonnant est le livre publié cette année par l'historien israélien Slomo Sand qui démontre que les palestiniens sont les descendants des juifs de l'Antiquité,convertis à l'Islam pour conserver leurs terres,ce qui d'après lui n'est pas le cas des juifs de la Diaspora(dont les ancêtres se seraient convertis par prosélytisme,les berbères en étant un exemple sous l'Empire romain!).Ce livre s'intitule,je crois:"Comment le peuple juif,fut-il créé?".Je ne peux vérifier le titre car j'ai trouvé le livre si passionnant que je l'ai prêté à ma fille.Il est consultable dans les bonnes librairies!
Tout ça pour dire que pour faire la paix comme la guerre,il faut-être au moins deux et qu'à écouter Nasrallah,ce conflit dépasse le seul problème du Hamas.Il ne m'étonnerait pas qu'il serve à tester les capacités de réaction du nouveau Président des USA,Obama,aussi bien pour les iraniens que pour les israéliens!Quand je disais que la politique est compliquée!Et,si c'est vraiment le but de cette suspension de la trève,on comprend que Sarko,la France et l'UE soient impuissants à imposer un cessez le feu...On attend le 20 janvier.L'UE avec une présidence,aussi européenne que le serait de Villiers,va avoir du mal à se faire entendre.Avant la faiblesse de l'UE pouvait faire le jeu de l'URSS,aujourd'hui,c'est sûr,elle avantage les USA.C'est vraiment difficile la politique,ce n'est pas rectiligne comme les Champs Elysées...

710. Le vendredi 2 janvier 2009 à 13:36, par pascal.daussat

Bien le bonjour et mes voeux les plus cordiaux à tous les intervenants de ce blog où peuvent s'exprimer toutes les sensibilités ,en une vraie prise de parole entre gens de bonne volonté, même si ça castagne un peu parfois ; ce qui n'est pas forcement pour me déplaire!...loin du consensus moux ....beurk!

711. Le vendredi 2 janvier 2009 à 19:54, par espoir

je suis d'accord avec vous m.fainzang mais lorsque je vois ces chiffres : 430 morts; 2000 bléssés en quasi-totalité des palestiniens, 1/4 des victimes des civils je ne peux pas rester sans rien faire, m'exprimer à ce sujet permet justement d'ouvrir les esprits pour dire qu'ils existent de nombreux musulmans et juifs qui désirent cette paix .
Il faut donc rester le plus neutre possible pour n'alimenter aucune haine.
J'ai peur en voyant ce conflit créer des manifestations antisémites dans le monde arabe(turqie, irak, égypte) que cela dégénère même en France. Il faut éviter le pire même si la paix n'est pas pour demain, l'exiger par et pour le peuple dans le monde entier devient URGENT.
Il est vrai que pour faire la guerre; il faut être deux (ceux sont les dirigeants qui décident mais ne partent pas au combat et n'envoient pas leurs proches) pour la paix aussi mais il faut faire changer les choses et leurs mettre la pression,et c'est dans la rue qu'on pourra s'exprimer.
La guerre c'est pour les militaires pas pour les civils(PAS pour les vieux, les femmes et les enfants qui n'ont pas d'armes pour se défendre)
Alors j'ai décidé de ne pas être simple spectatrice, j'ai signé la pétition ET j'irai à la grande marche pour la paix le samedi 3 janvier 2009 à 15 heures rdv place de la république.
A mon niveau je ne peux pas faire plus!
à antoine
Le hamas je m'enfous un peu, je me bats pour des innocents dans les deux camps, croyante ma religion ne m'a jamais demander d'hair mon prochain mais de l'aimer ou de le respecter alors les fous furieux c'est pas pour moi!

712. Le vendredi 2 janvier 2009 à 21:14, par antoine

A M.Fainzang :

Je sais très bien qu’Israël porte une certaine responsabilité dans le fait que le Hamas soit devenu la première force politique dans la bande de Gaza. Ce mouvement à été encouragé par Israël lors de sa création dans le but d’affaiblir l’OLP. Ce fut une grave erreur car avec le Hamas comme avec n’importe autre organisations intégristes islamistes la paix est impossible.
Il suffit de lire la charte du Hamas et voir le monde qu’ils veulent pour en être persuadé, même toute forme de dialogue est impossible ces organisations sont antagonique avec les démocraties fut elle un peu tordu comme Israël.
Comme tout antagonisme, la solution ne peut être trouvée que par la disparition d’une des parties en présence (ce que réclame le Hamas) il ne pourra y avoir de paix tant que le Hamas (et ceux qui le soutienne) seront présent.
Je sais qu’actuellement il ya au moins 25% de victimes civils dans la tentative d’Israël d’éradiquer ces dégénérés de l’islam mais désolé je ne peux verser une larme pour ceux qui ont choisis de voter et porter au pouvoir ces abrutis.

Pour ce qui est de l’UE, étant carrément anti-européen je me fous que ce IVème Reich se ridiculise.

713. Le samedi 3 janvier 2009 à 01:48, par antoine

Comment se foutre du Hamas et vouloir la paix ????
Eux la seule chose qu'ils veulent c'est la disparition d'Israël et la soumission de tous les non musulmans donc paix impossible tant qu'ils seront en place de plus les civils les soutiennent et les ont élus ces abrutis passent leur temps à provoquer Israêl par leurs bombardements pour qu'Israël réagisse et qu'ils apparaissent aux yeux du monde en victime ils se foutent des morts puisque c'est au nom de leur religion alors s'ils veulent tous devenir des martyrs avec des dirigeants comme ça qu'ils ont choisis, je ne les plaindrais pas.
Quel autre pays accepterait de discuter avec des déglingués qui ne souhaitent que votre disparition ?
Pas sur du tout que si nous subissions la même chose la riposte soit aussi ciblé.
Je participerais à des actions pour réclamer la paix et un état palestinien quand ils se seront débarrassés de ces dégénérés islamistes

714. Le samedi 3 janvier 2009 à 11:38, par M.Fainzang

Espoir,post711,je comprends et je respecte votre engagement mais j'ai bien peur qu'il n'y ait pas besoin des bombardements de Gaza pour développer"l'antisémitisme"chez les musulmans(les turcs n'étant pas arabes!).Vous n'avez qu'à discuter dans les bistrots audoniens pour mesurer la force de cette haine.D'ailleurs,la Sourate V du Coran,dictée bien avant la naissance de l'état d'Israël,est significative(comme le verset 56 de la traduction de Kasimirski chez Garnier Flammarion):"O croyants!ne prenez point pour amis les juifs et les chrétiens;ils sont amis les uns des autres.Celui qui les prendra pour amis finira par leur ressembler,et Dieu ne sera point le guide des pervers."
Antoine,post 712,j'ai bien peur qu'Israël refasse avec le Hamas ce qu'il a fait hier avec l'OLP.Car si le Hamas disparaît quelle force palestinienne prendra sa place?Que ça plaise ou non,on ne peut négocier qu'avec son adversaire.Je pense qu'Israël le sait et que si à chaque fois elle ne le fait pas,c'est que cette situation de menace permanente la satisfait pour se légitimer!Pour votre vision de l'UE=4eme Reich(en vous référant au 3eme)je la trouve outrée et il ne faudra pas s'étonner si votre voeu se réalise que dans le monde multipolaire qui se dessine(USA,Japon,Chine,Inde,Brésil...monde arabo-islamique s'il s'unifie)la voix de la France ne se fera pas plus entendre que celle de Villepin à l'ONU au moment de la guerre en Irak.Comme quoi d'avoir raison et d'attirer la sympathie d'un maximum ne suffit pas si on ne peut s'appuyer sur une force conséquente.On en revient tjs à la fameuse boutade de Staline:"le Vatican,combien de divisions?"

715. Le samedi 3 janvier 2009 à 12:04, par espoir

Il Y a des dégénérés dans les deux camps,pour avoir lu et vu des reportages sur les conditions de vie des palestiniens je peux vous assurer qu'ils n'apparaissent pas mais sont des victimes, comme ces juifs à la frontière.
Vous traitez cEs personnes d'abrutis mais que feriez vous à leur place, ils sont opprimés, ils vivent dans la peur, la restriction; aucune solution s'offre à eux alors ils n'ont pas d'autres choix que d'exprimer leur haine, je ne suis pas d'accord avec cela , la violence n'apportera rien.

Est ce aux palestiniens d'abandonner et quitter leur terre; je n'en suis pas non plus convaincu.

Quand on s'engage dans une démarche pacifique il ne faut pas prendre position, rester le plus neutre possible et ne pas déverser de propos haineux, j'essaye tout simplement de comprendre et je m'exprime surtout pour les civils

716. Le samedi 3 janvier 2009 à 13:41, par espoir

m;fainzang

Les mentalités changent, un président américain noir c'était encore impensable il y a quelques temps, je peux vous assurer qu'il y a dans la nouvelle génération l'envie de vivre ensemble, il ya d'ailleurs de plus en plus de mariages mixtes.

Cette haine existe malheureusement, Je suis musulmane et j'ai des amis juifs et chrétiens, un croyant doit avant toute chose faire preuve de sagesse, même s'il est écrit ce que vous avez cité dans le coran, cela ne veut pas dire qu'il ne faut pas réctualiser les choses par rapport au contexte et à son époque, car si nous devions respecter cela à la lettre : que faisons nous en france, pays ou la religion chrétienne domine.
Je pense qu'il faut sortir de ces clivages religieux et apprendre à connaître l'autre, sa culture. La religion doit vraiment resté de l'ordre du privé et chacun doit être libre de ses choix. Un croyant pacifique c'est celui qui ne se laisse pas influencer par les préjugés qui oeuvre pour le bien et qui ne doit s'en remettre qu'à dieu qui est seul juge. Qui sont ces hommes qui décident de se faire justice eux mêmes? des prétentieux, il faut interdire cette violence et ramener les gens à la raison. C'est avant toute chose un problème de territoire et du respect de l'homme et de sa dignité!

717. Le samedi 3 janvier 2009 à 15:01, par antoine

Désolé mais moi face à des islamistes je ne peux rester neutre

718. Le samedi 3 janvier 2009 à 16:12, par pascal.daussat

dans nombre de pays musulmans , pas arabes seulement , Turquie et Iran notamment , le recours politique aux Islamistes tient pour beaucoup au fait que les dirigeants actuels sont corrompus et ne restituent rien de la richesse à leur peuple . Les islamistes ,deviennent alors l'alternative dans l'esprit des gens la plus crédible , d'autant que largement financés par les pays du golfe , ils font montre d'aider les démunis , en créant des dispensaires des écoles des centres d'aide de toutes sortes .
En Palestine , si le Hamas et son chef historique n'avaient pas à ce point " taper dans la caisse" , et oeuvrer plus efficacement pour le peuple , il est à parier que l'influence du Hamas eut été bien moins forte ; sans compter avec l'usure d'un pouvoir qui se "tirait la bourre " avec ce mouvement émergeant , effectivement ^promu par les States et Israël , comme les Talibans en Afganistant ...

719. Le samedi 3 janvier 2009 à 17:01, par M.Fainzang

Pour ceux qui s'intéressent à l'avenir de la gauche,au bilan à tirer des premières vagues d'essai de socialisme au 20eme siècle,je vous conseille la conférence de Samir Amin,un peu longue(35')sur le site:

internationalnews.over-bl...

720. Le samedi 3 janvier 2009 à 19:45, par M.Fainzang

Espoir,je partage votre vision tolérante mais nous connaissons tous des gens des diverses religions,athées ou n'importe quoi qui mettent en avant les différences.Ces différences sont d'autant plus stupides que les hommes et les femmes n'ont pas attendu notre génération pour faire des mariages mixtes!
Votre optimisme doit avoir raison; sur le blog de SmS,quelqu'un m'a cité l'exemple de l'Afrique du sud.En effet, comment imaginer que le pays de l'Apartheid soit gouverné par des noirs sans que les blancs(comme au Zimbabwe)soient chassés!Et,comme vous le dîtes que les USA des lois ségrégationnistes du sud et des ghettos du nord élisent(moins de 50 ans plus tard)un Président Métis et la France un immigré de la 2eme génération!

721. Le samedi 3 janvier 2009 à 21:57, par espoir

à antoine

La manifestation de cet après-midi était riche en émotionS, il y avait de nombreuses associations, organisations syndicales,et des partis politiques tels que la lcr, besancenot et les cocos avec marie-georges buffet, à l'inverse, dans un des tracts j'ai pu lire que le positionnement des socialistes n'était pas très clair ?

Tout s'est bien passé, beaucoup de monde, de tous les horizons, on pouvait ressentir de la colère mais les gens étaient surtout là pour demander l'arrêt des hostilités et dénoncer l'attitude des européens et des américains les traitant de complices.

Les images des enfants bléssés, morts étaient insoutenables, images qui ne passent pas dans les médias.

Parlons en des médias, ils n'ont bien évidemment retenus que les conflits en fin de journée provoqués par des jeunes qui n'avaient rien avoir avec ce mouvement.

Je crois que pour ne pas tenir de propos aussi simplistes qu'antoine, il faut aller rencontrer les autres,agir, discuter dans un seul but faire respecter les droits de l'homme.

Il y a certes des islamistes comme il y a des sionistes, il existe encore des fascistes et des nazis, il y a eu des génocides, l'apartheid mais iL y a toujours eu des combats, des révoltes pour y mettre fin.

La barbarie a toujours existé, il faut la dénoncer et agir pour l'éradiquer. Que ressentir face à l'image d'un père qui porte son enfant qui a reçu une balle dans le ventre, on réagit d'abord en tant qu'humain et on se dit que le droit à la vie n'est plus respecté, c'est donc toute l'humanité qui est en danger si on n'a plus aucun respect pour la femme, l'enfant ou le vieillard.

Après avoir signer une pétition, manifester ma colère il ne me reste plus qu'à offrir des dons : médicaments, vêtements aux associations qui oeuvrent pour les enfants palestiniens; c'est mieux que d'être pour le sacrifice de nombreux innocents!

722. Le dimanche 4 janvier 2009 à 10:27, par pascal.daussat

Effectivement , quand une manifestation pour la paix montrent des photos d'enfants blessés ou tués , il n'y a plus grand chose à dire .Quiconque voudra débattre sur le sujet , le mettre en perspective , et tout simplement dépasser ce qui fait appel au seul coté sensible risque de se faire traiter de salaud puisqu'il ose gloser après des preuves aussi incontestables et définitives .
J'en ai usé un peu moi même auprès de ceux que j'apostrophais au sujet du Darfour et qui n'écoutaient que très moyennement , quand le sujet n'était pas à l'ordre du jour , et que peu de médias relatait l'existence de ce conflit , assez "riche" pourtant en matière d'exactions sur les populations civiles , femmes et enfants , déportations razzia meurtrières viols villages brûlés et rasés etc...
J'ai particulièrement ressenti l'absurdité qui s'allie à l'horreur quand sur France -Inter un matin , j'ai entendu qu'une roquette du Hamas , prévue pour aller s'exploser sur le sud d'Israël avait "mal fonctionné"! et tuer en retombant deux jeunes palestiniens .

Ah si les guerres ne faisaient que des victimes militaires ,et de carrière de préférence...
Je suis un peu comme Michel qui doute de l'efficacité des ces manifestations qui pèsent bien peu face à l'instrumentalisation de ce drame par tant de puissances aux intérêts concurrents et depuis si longtemps .

723. Le dimanche 4 janvier 2009 à 10:59, par taquet

j'étais à la manif : beaucoup de monde.

D'abors je trouve profondément scandaleux l'attitude de la police en tenue de combat marchant à reculons pour soit-disant contenir un cortèe imprévu devant le cortége officiel. De la tension qui a fait le bonheur des médias télévisés du soir.

De l'autre, j'ai participé à la manif pour la paix, l'arrêt de l'agression isréalienne et en solidarité avec la Palestine sur la base de la création de deux Etats pour ces deux peuples.

Alors de voir les islamistes tenter de récupérer la mobilisation des participants est insupportable, eux qui n'ont tirer leur force principalement que de la mansuétude des USA et d'Israel et des potentats arabes, montrent bien que la religion quelle qu'elle soit, est liberticide lorsqu'elle est pouvoir.

Et de poser la question qui a peur d'un Etat palestinien laïc et démocratique ?

724. Le dimanche 4 janvier 2009 à 11:54, par Jean Fouquart

Je crois que c'est W.Churchill qui disait" la guerre est une chose bien trop sérieuse pour la laisser à des militaires"!
Plus sérieusement je suis assez d'accord avec Taquet, la religion me fait peur, je ne comprends pas comment on peut "croire" en un dieu qui vous dirait de tuer votre prochain tout simplement parce qu'il n'a pas la même croyance que vous!Malheureusement, toutes les religions ont leurs fanatiques( souvenons nous des "cathos" qui placaient des bombes dans les cinémas où se jouait "la dernière tentation du Christ"), cher Antoine, il n'y a pas que les islamistes.
La seule religion valable, c'est de croire en l'Homme!

725. Le dimanche 4 janvier 2009 à 14:04, par espoir

A propos du livre "La laicité" DE SONIA BRESSLER ET DAVID SIMARD (édition bréal)

Peut être s'inrerroger comme l'a fait Jean de LEYZIEU (laicité, état des lieux, l'humanité mars 2006) à la question

"Seules les religions menacent elles la laicité?

"On découvre avec plaisir que les lois du marché(de conception libérale) sont autant de freins aux idéaux universels que bien des ayattolahs et autres intégristes".

Qui sont les tyrans?
Ceux qui prétendent débarasser un pays d'un dictateur pour ne proposer rien de mieux en échange (irak) pour laisser le peuple et le pays dans un état catastrophique.
Le hamas fait couler du sang, ce que je déplore mais de l'autre côté la passivité de l'europe, l'attitude de l'égypte, ne pas apporter leur soutien dans le seul but de défendre leus interêts économiques est lamentable.

La loi du fric fait plus de mal que les religions!

726. Le dimanche 4 janvier 2009 à 14:27, par espoir

A propos du livre" La laicité" de s.bressler et D.simard, jean de LEYZIEU (l'humanité mars 2006 "laicité, état de lieux") s'interroge :

"Seules les religions menacent elles la laicité?"

Je le cite:"On découvre avec plaisir que les lois du marché( de conception libérale) sont autant de freins aux idéaux universels que bien des ayattolah et autres intégristes".

Qui sont les tyrans?

Ceux qui prétendent vouloir débarasser un pays de son oppresseur et qui ne propose rien de mieux, laisse le peuple et le pays dans un état catastrophique (irak)

Le hamas fait couler le sang ce que je déplore

La passivité de l'u;e et l'attitude de l'égypte sont aussi écoeurantes

Je ne fais pas trop de différence entre un acteur et un complice.

Ne pas intervenir pour la défense de leurs interêts économiques me permet de dire que la loi du fric fait beaucoup plus de mal que les religions!

727. Le dimanche 4 janvier 2009 à 19:38, par JY Marsouin

Université Alternative à Sciences Po

Des associations et syndicats de Sciences Po unissent leurs efforts pour mettre en place des cycles de conférences à un rythme hebdomadaire, le mardi soir à 19h15 (sauf exception), tout au long de l'année scolaire.

A travers cette Université Alternative il s'agit de proposer un ensemble à la fois diversifié et cohérent de « cours-débats » alternatifs, pour faire entendre une voix différente et en débattre…

Conférence n°5, cycle 2 - Enjeux internationaux et géopolitiques :

Mardi 6 janvier, 19h15-21h15
Palestine / Israël : un Etat bi-national est-il possible ?

Avec Alain Gresh
Journaliste, spécialiste du Proche-Orient
Directeur adjoint du Monde Diplomatique
Auteur de Israël, Palestine. Vérités sur un conflit

Lieu : Sciences Po, Amphi Jean-Moulin, 13 rue de l'Université, 75007 Paris, M°Saint Germain des Prés, Sèvres Babylone, Rue du Bac.

Entrée libre et gratuite (bien sûr !

Etat bi national par wilipédia

"Dans le cadre du conflit israélo-palestinien, l'expression État binational désigne une proposition de résolution, consistant en la création d'un unique État pour lequel deux nationalités seraient définies constitutionnellement, dont les actuels Israéliens et les Palestiniens seraient tous citoyens."

fr.wikipedia.org/wiki/%C3...

728. Le dimanche 4 janvier 2009 à 22:28, par JY Marsouin

Suite programme conférences de l'Université Alternative à Sciences Po

La semaine suivante (13 janvier) : Quoi de neuf à l'Est ?
Des dictatures soviétiques à l'insertion dans la mondialisation capitaliste
avec Catherine Samary

L'Université alternative est organisée par les Associations de Sciences Po :

Attac, Sud, Répliques, Pavés, NPA, Jeunes Verts, PRS/PG

Programme annuel

(date et lieux à confirmer pour chaque conférence)

Cycle 1. Capitalisme et mondialisation.

Comprendre les développements du capitalisme dans la mondialisation, et ses implications financières, commerciales, sur l'environnement, les relations Nord-Sud, les services publics…...

18 Novembre - Globalisation, libéralisation et crise financière
27 Novembre - Ouverture des marché et privatisation des services publics
2 Décembre - Libre-échange, productivisme et crise alimentaire.
8 décembre - Commerce international et relations Nord-Sud

Cycle 2. Enjeux internationaux et géopolitiques.

Au-delà de nos frontières, les défis d'autres mondes, De Buenos Aires à Kiev en passant par Jérusalem…...

6 Janvier - Israël/Palestine : un Etat binational est-il possible ?

13 Janvier - Quoi de neuf à l'Est ? Des dictatures soviétiques à l'insertion dans la mondialisation capitaliste.

20 Janvier - Les gauches en Amérique Latine : entre réformismes et aspiration révolutionnaires.

Cycle 3. Mutations et enjeux du monde du travail.

Du néo-management aux réformes du Code du travail, comprendre les mutations et penser des modèles économiques alternatifs !

24 Février - Chômage, emploi, salaires, quels enjeux ?

3 Mars - Réforme du Code du travail et évolution des conditions de travail

10 Mars - Néomanagement et nouvel esprit du capitalisme

17 Mars - La démocratie économique : économie sociale, solidaire, autogérée...

Cycle 4. Débats de société.

Éducation, prostitution, histoire sociale de l'insécurité… Mettre en débat les « évidences » sociétales !

24 Mars - La prostitution

1er Avril - Éducation et formation professionnelle

7 avril - Une histoire sociale de l' "insécurité"

Cycle 5. Pensées uniques, pensées critiques

Décoder les idéologies dominantes, et s'approprier la diversité des pensées alternatives et critiques, féministes, écologiques, radicales…...

21 Avril - La sarkoberlusconisme

28 Avril - La Troisième Voie, le blairisme

5 Mai - Marx, Bourdieu et l'individu

12 Mai - Genres, sexualités et critique sociale

19 Mai - Laïcité, restriction ou émancipation ?

26 Mai - Écologie politique et Décroissance

2 Juin - La gauche et la pensée unique, hier et aujourd'hui

729. Le dimanche 4 janvier 2009 à 23:07, par Antoine

à messieurs les responsables du blog:
Je vois que la reponse que je faisais à 2 audonautes n'est pas sur le blog , puis -je en connaitre la raison merci.
Si vous ne voulez le faire paraitre sur le blog vous avez mon adresse email merci

730. Le lundi 5 janvier 2009 à 11:21, par taquet

Une initiative culturelle remarquable, en attendant la maison des associations et de la citoyenneté à la place de l'ex bib centrale...

Paris l'a fait (l'expo), le 93 les faisaient (les manifs)

"Sur les pas des grandes manifestations parisiennes…

A découvrir au Réfectoire des Cordeliers (Paris 6e), l’exposition " Paris manif’ " nous invite à entrer dans le cortège des grandes manifestations parisiennes depuis 1880.

Des kilomètres de pavés réunis en 400 documents, dont de nombreux inédits : journaux, photographies, gravures, affiches, tracts, lettres, bandes sonores (chants, slogans, musique), etc...

Du 12 décembre au 11 janvier

Durant près d’un siècle, la rue parisienne a été le berceau des révolutions par lesquelles se sont faits et défaits les régimes, en 1789, 1830 et 1848, sans oublier le complexe épisode de la Commune de Paris.

L’exposition Paris Manif’, organisée par le Comité d’histoire de la Ville de Paris au réfectoire des Cordeliers, retrace l’histoire des manifestations à Paris depuis la fin du 19e siècle. Elle prend comme point de départ les années 1880, quand l'instauration durable de la démocratie parlementaire contraint à repenser et à redéfinir les usages de la rue.

Elle distingue trois moments successifs : la manif’ en construction, de 1880 à 1934 ; l’âge classique de la manifestation, de février 1934 à 1968 et la manif’ en éclat, des années 1970 jusqu’à nos jours.

Pour tout connaître des grandes manifestations parisiennes

Paris Manif’
Réfectoire des Cordeliers
15, rue de l’Ecole de Médecine, 75006 Paris
12 décembre 2008 - 11 janvier 2009

Tous les jours de 11 h à 19 h, sauf les jours fériés (25 décembre et 1er janvier)
Entrée libre, accès handicapés

Commissaire
Danielle Tartakowsky, Professeur d’histoire contemporaine à l’université de Paris VIII-Vincennes-Saint-Denis"

Organisateur
Comité d’histoire de la Ville de Paris
17 avenue Victoria
75001 Paris"

731. Le lundi 5 janvier 2009 à 17:44, par SmS

J'étais aux manifestation de mardi 30 et du Samedi 03. J'irai également à la manifestation de samedi 10 Janvier.

J'ai manifesté et je manifesterai pour la paix juste et durable, pour un cessez le feu immédiat (Bilatéral), pour l'arrêt de blocus imposé à la bande de Gaza et pour l'envoi de casques bleus.

Vous trouverez mon appel à manifester sur mon blog personnel,

Samedi 10 : Manifestons avec un Casque Bleu : http://www.sebti.fr/

732. Le lundi 5 janvier 2009 à 23:21, par espoir

Je tenais à vous faire partager ma lecture d'un article sur le journal metro de ce matin, parole à PASCAL boniface.

A la question : En France doit on craindre une radicalisation des positions et des actes entre les deux communautés? (question qui me préoccupe)

"C'est un vrai risque, nous avons vu ce W.E deux défilés distincts alors que l'idéal aurait été une MANIFESTATION COMMUNE pour demander un cessez le feu....deux défilés dont on peut penser qu'ils étaient hostiles....On peut craindre une importation du conflit sur le territoire français"

Comment prévenir ces tensions?

"Il est important que les voix s'élèvent pour appeler au calme et pour souligner que l'on peut être en désaccord sur ce qui se passe au proche -orient mais cela ne doit pas se traduire par des accusations croisées d'ISLAMOPHOBIE OU d'ANTISEMISME, ou par des actes violents......Plus on soulignera rapidement que cette affaire est d'abord UN DESACCORD POLITIQUE et non ETHNIQUE ou RELIGIEUX? plus on limitera les effets négatifs de ce conflit"

Je tiens à préciser qu'était présente à la manif du 3 janvier, l'assoc "Vers une autre voix juive" leur participation marque un début dans cette voix.

Pourquoi ne pas imaginer alors que des membres d'associations pro-paletiniens et pro-israeliens ,en france , se rencontrent pour amorcer un dialogue entre les deux communautés dans le seul but d'apporter leur vision du conflit et la manière dont on peut le régler?, débat qui pourrait être encadré par un de nos représentants de l'état.

Cela aurait peut être plus d'impact? peut- être suis je trop utopique?

Quand des enfants se disputent dans une cour de récréation, on les fait se rencontrer en présence d'un adulte responsable pour essayer de COMPRENDRE et REGLER les conflits!
Dans ces deux communautés il y a de grands enfants qui ont besoin qu'on les éclairent, il faut leur faire retrouver la raison? Reste à trouver l'adulte responsable, le médiateur!

733. Le mardi 6 janvier 2009 à 09:28, par taquet

Info rouge vaut mieux que de bruler un feu !

"Les communistes du quartier Centre organise un échange autour d'un pot et de la galette samedi 10 janvier à 18h30, salle de quartier au 12, rue E. Cordon."

Je crois bien que c'est ouvert à toutes et à tous.

Contact : section PCF 01.40.11.31.15

734. Le mardi 6 janvier 2009 à 10:03, par M.Fainzang

Espoir,j'ajouterai même que "l'antisémitisme"des pays islamiques et des islamistes et le meilleur agent propagandiste du sionisme qui peut ainsi dire:"vous voyez les juifs doivent avoir leur état,Israël,pour vivre en sécurité!".
Le Maroc qui est le seul état musulman(je ne parle pas de la Turquie qui est un état laïc) à avoir protégé sa minorité juive possède des militants comme Abraham Sarfaty qui condamnaient certaines initiatives de l'état d'Israël.
Je pense que pour empêcher ce conflit,juifs et musulmans,pro-palestiniens et pro-israéliens,doivent faire leurs les valeurs de la République française qui malgré toutes leurs imperfections offrent un avenir commun à tous,quelque soit sa religion ou son absence de religion.Pour cela l'Ecole et les institutions de la République doivent avoir leur rôle d'éducation et combattre tous les signes ostentatoires qui mettent en avant les différences.Après ,la discussion viendra d'elle même sans avoir le besoin paternaliste de"grands frères"ou d'"adultes responsables".
Il faudra suivre avec attention quelles sont les organisations qui manifesteront leur désoprabation contre l'attentat de Toulouse.

735. Le mardi 6 janvier 2009 à 10:51, par taquet

L'Etat d'israel ne mégotte pas sur les moyens. C'est connu de longue date et reste efficace grâce à un lobbyng de tous les instants et sur tous les sujets.

Ainsi, voici une invitation un peu décalée mais qui témoigne d'une certaine vergogne... réaliste.

Cela dit le débat reste ouvert car faut-il se rendre en israel pour tourisme?

Cette question est vieille comme mes robes puisque sous le régime du dictateur Franco (celui que les ancêtres de NS soutenaient) certains se refusaient à aller en vacances en Espagne durant la dictature.

C'est vrai qu'il y a peu d'autres boycottaient la Chine pour cause de Tibet.

Info

"Monsieur Albert BENABOU
Directeur de l'Office National Israélien de Tourisme à Paris

a le plaisir de vous inviter au 3 ème Salon du Tourisme Israélien en France

En présence de Madame Ruhama AVRAHAM BALILA
Ministre Israélienne du Tourisme à Jérusalem

JEUDI 15 JANVIER 2009
à partir de 10h jusqu'à 19h*
sur le thème : "ISRAEL aux couleurs de la Méditerranée"

Salon Opéra
GRAND HOTEL INTERCONTINENTAL
2, rue Scribe - Paris 9ème - Métro Opéra
*cafés, soft-drinks, et cocktail-déjeuner offerts gracieusement

Coupon - réponse obligatoire
à partir de 10h00 jusqu'à 19h00

Pour s’inscrire, veuillez télécharger le formulaire en cliquant ici et l’envoyer par mail à :
laurentg@otisrael.com é"

L'actualité nous montre malheureusement que la couleur dominante vire à l'hémoglobine mais depuis Ariel (sharon) le drapeau de l'Etat d'israêl est toujours blanc.

je crois avoir une explication : les forces d'occupation israelienne ne s'essuyent pas les mains avec... parcequ'avec 530 palestiniens tués et 2.500 blessés depuis le 27 décembre, celà se verrait.

C'est aussi sans doute ce qui explique l'interdiction faite à la presse mondiale de se rendre dans la bande de Gaza.

736. Le mardi 6 janvier 2009 à 16:08, par taquet

Info pour la paix contre les guerres

L'association républicaine des anciens combattants (ARAC) de saint-ouen organise la Galette des rois le dimanche 25 janvier à 15h.

Contact : 01.40.11.07.20

737. Le mardi 6 janvier 2009 à 16:27, par taquet

en complément de sms, le samedi 10 janvier, c'est à 15h place de la république (en m° déscendre une station avant) que vous êtes invités à défendre la paix en palestine et le retrait des assasins.

738. Le mardi 6 janvier 2009 à 18:00, par John Crowley

@espoir (post 732)
"Pourquoi ne pas imaginer alors que des membres d'associations pro-paletiniens et pro-israeliens ,en france , se rencontrent pour amorcer un dialogue entre les deux communautés dans le seul but d'apporter leur vision du conflit et la manière dont on peut le régler?"

Un tel dialogue serait sans doute utile pour les associations françaises, parfois bien moins prêtes au compromis que ceux au nom desquels elles prétendent parler.

Mais ce ne sont pas ces associations qui sont en guerre au Proche-Orient, et ce n'est certainement pas en France que se trouvent les recettes de la paix.

Les événements récents ont évidemment beaucoup à voir avec la prochaine passation de pouvoir présidentiel aux Etats-Unis*, coincidant avec la fin du mandat de Mahmoud Abbas et des élections imminentes en Israël... bref, le pire moment pour un dialogue constructif.

* Chaque camp attendant une "initiative" d'Obama essaie de se placer pour aborder cette échéance dans la position tactique la plus avantageuse -- pour le plus grand malheur des peuples palestinien et israélien...

739. Le mardi 6 janvier 2009 à 23:14, par Chantal

à M. Taquet - post 737
Pensez vous sincèrement que les membres du Hamas ne sont pas des assassins et qu'ils n'ont pas de responsabilité dans ces tragiques évènements ?

740. Le mercredi 7 janvier 2009 à 08:13, par ben93400

Marc Lefranc est décédé.

Ses amis et camarades ont rendez vous samedi 10/01/2009 au chateau à 10h30

Faire suivre l'info à tous les amis de Marc et Serge

Cordialement

Ben93400

741. Le mercredi 7 janvier 2009 à 10:57, par Jean Fouquart

Et les voeux de madame la maire, annoncés à grand renfort de publicité dans la pravda locale, ils sont ouverts à tous? Les audoniens qui ont du mal à finir les mois ont-ils le droit de venire gouter aux petits fours?

742. Le mercredi 7 janvier 2009 à 11:04, par taquet

à Chantal

Oh que si lorsqu'ils commettent des actes sur des enfants israeliens.

Mais vous savez que les adultes israeliens sont amenés à de longues et répédées périodes militaires (hommes comme femmes) et que beaucoup d'autres sont, en civil, armés notamment dans toutes les colonies.

Pour votre préoccupation, nous avons l'occupation d'un territoire par une des premières armées du monde dont les dirigeants politiques n'ont eu de cesse d'étendre les frontières en jouant des divisions politiques (somme toutes normales en démocratie) qu'ils ont eux-mêmes orchestrées chez les palestiniens et dans la région.

Avec pres de 700 morts ce matin, les criminels sont bien l'Etat d'israel dont l'ojectif reste la négation de l'identité palestinienne et le refus de la création d'un Etat palestinien.

Quant au Hamas, il a peur de 2 choses : la démocratie et la laïcité.

C'est donc en toute responsabilité que l'Etat d'Israel l'a utilisé pour parvenir à ses fins, en le privilégiant contre le Fatah, en n'aidant pas l'autorité palestinienne, en maintenant M. Bargouti en prison sans jugement, en spoliant les terres, en détournant l'eau, en instituant le blocus naval, en retenant des recettes fiscales de l'autorité palestinienne...

Alors l'attitude d'israel est-elle constructive d'une paix durable? Les faucons israeliens se gardent bien de montrer que dans ses contradictions le peuple israelien serait pret à une vie commune sur des territoires reconnus.

Mensonges d'Etat, atteinte à la liberté de la presse, ils font feu de tous bois. Mais les premiers cercueils israeliens sont là, et il y en aura beaucoup d'autres.

Il faudra plusieurs autres facteurs, notamment l'intervention de l'Europe et de la France, pour imposer une paix mutuellement avantageuse et donner les moyens du développement, en garantissant, entres autres les prérogatives démocratiques de l'autorité palestienne. Quand à Obama, pour moi, c'est un mystère mais on peut penser que cette nouvelle aggression israelienne - complètement disportionnée - aujourd'hui lui permet d'échapper à un nécessaire positionnement qu'il devra avoir lorsqu'il sera effectivement Président.

Chantal, on ne compare pas les morts, on ne peut que les additionner et refuser que cette barbarie continue.

743. Le mercredi 7 janvier 2009 à 17:58, par Chantal

M; Taquet, ce sujet est beaucoup trop sensible pour que je m'y aventure longuement ; simplement, et même si les forces officielles en présence sont totalement disproportionnées, je ne pense pas qu'en matière de reconnaissance de l'identité de l'autre, les palestiniens soient mieux intentionnés à l'égard d'Israel dont ils ne se sont jamais cachés de souhaiter l'anéantissement. Et lorsqu'ils envoient des kamikases dans les bus israéliens, je ne pense malheureusement pas qu'ils s'occupent de savoir combien de morts il y aura puisque de toutes façons ce sont pour ces fanatiques qui les dirigent des infidèles qu'il faut chatier.

Ce conflit est un désastre humanitaire dont la responsabilité n'incombe malheureusement pas qu'aux seuls israéliens.

C'est pourquoi tout en condamnant ces actions dévastatrices, il faut se garder de tant de haine à l'égard d'un peuple qui cherche aussi à préserver son existence et que l'histoire n'a pas épargné.

744. Le mercredi 7 janvier 2009 à 19:00, par JY Marsouin

Sur le site Action des Citoyens pour le Désarmement Nucléaire
www.acdn.net/

" A Gaza, le génocide à l’Uranium Appauvri a commencé avec les bombes "GBU-39" fournies par les Etats-Unis"

extraits :

"Outre son prix "réduit" (de l’ordre de 100 000 dollars pièce - tout est relatif...), l’ensemble de ses caractéristiques faisaient de la GBU-39, version SDB1, l’arme idéale pour l’offensive israélienne contre Gaza."

"Le dard des bombes GBU-39 est à l’Uranium Appauvri, disions-nous. Mais appauvri en U235 et enrichi en U238, dont la demi-vie radioactive est de 4,5 milliards d’années.

L’UA est un redoutable poison chimique et radiologique qui brûle aisément à l’impact et se transforme en particules radioactives extrêmement petites (particules nanométriques de l’ordre du millionième de millimètre) qui échappent à toute barrière et tout type de masque à gaz. Les produits de ces combustions répétées d’uranium voyagent avec les mouvements d’air, contaminent l’atmosphère et pénètrent dans les organismes via la respiration, l’ingestion ou les moindres blessures. Ainsi, la majeure partie de l’uranium se retrouve sous forme d’oxyde d’uranium radioactif invisible dans l’atmosphère que les populations respirent, tandis qu’une autre partie contamine les sols, les sous-sols et les nappes phréatiques.

Les conséquences de l’utilisation de bombes à l’UA en Afghanistan et en Irak sont parfaitement connues, démontrées et dénoncées par de nombreux scientifiques - sinon tous, excepté ceux dont le salaire émarge aux budgets des armées américaine, française, israélienne... et autres. Elles ont été rendues dramatiquement visibles par les photos insoutenables de nouveaux nés malformés.

On imagine sans peine les conséquences catastrophiques que de tels bombardements auront sur la population de Gaza : cancers, malformations congénitales, maladies du système immunitaire... et ce d’autant plus qu’elle souffre de malnutrition chronique et de manque de soins, en raison notamment du blocus israélien.

Lorsqu’il a décidé de larguer des bombes GBU-39 à l’UA sur des zones densément peuplées de Gaza, le gouvernement israélien ne pouvait pas ne pas en connaître les effets. Mais la population israélienne, dont on peut comprendre la lassitude et l’exaspération sous les tirs de Qassam et d’obus de mortiers, les connaît-elle, aujourd’hui encore ? Se doute-t-elle que son gouvernement, tout en déclarant viser les dirigeants, les militants et les installations du Hamas, procède, délibérément ou non, à un « nettoyage ethnique » lent de la population palestinienne, qui sera inéluctablement contaminée, et à une destruction de son environnement ? Mesure-t-elle le risque qu’elle court d’en devenir elle-même victime ? Car il est clair que les mouvements atmosphériques ne s’arrêtent pas aux frontières de Gaza. Sait-elle que, même s’ils reviennent indemnes ou légèrement blessés de cette opération terrestre dont on nous annonce déjà qu’elle sera longue et sanglante, les soldats de Tsahal seront eux aussi marqués à vie dans leurs poumons, leur sang ou leur capital génétique par les effets de cette arme perverse ? On l’a dit, aucun masque ne peut protéger des nanoparticules d’Uranium Appauvri.

Un véritable crime contre l’humanité s’exécute donc sous nos yeux."

745. Le mercredi 7 janvier 2009 à 23:32, par espoir

à m; fainzang

Je suis tout à fait d'accord avec vous, la France doit service d'exemple dans le monde et dans les pays ou la démocratie est inexistante.

L'école laique est le lieu par excellence pour apprendre à vivre ensemble.
Je suis d'ailleurs contre les écoles privées religieuses, juives, catholiques ou musulmanes car elles sont déjà un premier frein aux échanges et aux mélanges des différentes communautés.
Vouloir mettre ses enfants à l'écart signifie refuser qu'ils aprennent à connaître l'autre et sa culture. L'autre n'a pas seulement des convictions religieuses mais il a un pays, une langue, des traditions.
Ce qui me permet de rebondir sur le post ou vous citiez le coran; à saint-ouen dans les écoles publiques vous avez des musulmans, des chrétiens, des non croyants et très peu de juifs, il existe d'ailleurs une école privée juive à st-ouen, je trouve cela dommage car l'avenir est dans les mains de nos enfants et il faut leur apprendre à vivre ensemble dès leur plus jeune âge.

à j;crowley

Ma suggestion était liée à mes petites inquiètudes suite à la manifestation car j'y ai vu des personnes très en colère, bléssés et la colère me fait peur, elle ne permet pas d"avancer.

Une manifestation commune aurait été un très bon message pour le monde, casser cette image qu'ils n'existent que des fous furieux et montrer qu'il existe des musulmans et des juifs pacifiques .
Je suis aussi lassée face aux messages véhiculés dans les médias ou l'accent n'est mis que sur le côté religieux, moyen de contourner les vrais problématiques dont celles que vous soulignez ainsi que des vraies raisons de ce conflit : il ne s'agit pas d'un combat au nom de dieu mais au nom de la justice : faire que les palestiniens puissent récupérer un territoire, il ne s'agit donc pas de répandre l'islam
Pour cela israéliens et palestiniens auront besoin de ce médiateur(obama?) dont la mission sera de faire que les deux communautés puissent vivre dans un état distinct avec les mêmes droits.

746. Le jeudi 8 janvier 2009 à 02:03, par alphaone

Un petit avis qui, je n'en doute pas , ne fera pas l'unanimité ici.. lol

Beaucoup de français critiquent violemment Israel de continuer à occuper le territoire des palestiniens.
La plupart des français, dont certains bien à gauche, trouveraient normal que les palestiniens récupèrent ce territoire, ou une partie du territoire pour y faire leur propre Etat.
Je suis d'accord avec eux.
Pourtant, ils trouvent tout à fait normal que la France ait envahi (par la force dans un passé moins récent) et a ensuite continué à "occuper" certaines régions devenues françaises : Corse, Pays Basque, Bretagne etc...
Cela fut réalisé sans compromis vu que la France a refusé d'organiser des consultations ou référendums locaux dans ces régions.
Cela montre la "logique politique" de beaucoup de français favorables à l'indépendance de nouveaux pays ailleurs dans le monde, mais pas en France (on voit souvent la paille chez le voisin, mais pas la poutre chez soi...)
Perso, je serai pour que la France montre aussi l'exemple vis à vis des régions qui demanderaient leur indépendance.
Cela s'est bien produit il y a quelques années avec les Etats Baltes par rapport à l'URSS, ou pas mal d'ex républiques d'URSS devenues indépendantes de la Russie maintenant, ou le Monténégro vis à vis de la Serbie.
Vive l'URE (United Regions of Europa), qui pourrait remplacer à terme l'Europe des Nations...

747. Le jeudi 8 janvier 2009 à 09:18, par taquet

à Chantal

"il faut se garder de tant de haine", une belle formule qui doit s'appliquer à toutes les parties dans tous les pays du monde et dans cette région précisemment.

Ce matin, le cap des 800 morts palestiniens est approché. Il faut que cela s'arrête parce que ce n'est pas là l'avenir.

Aujourd'hui des rencontres bilatérales vont se produire. Les dirigeants isreliens réclament entre autres l'arrêt des tirs, la fin des passages d'armes par les tunnels via l'Egypte. Soit, mais ces ultimatums devront entendre l'autre partie comme la fin de la colonisation, de l'expansion territoriale qui ne sont pas les "bébés" du Hamas.

Entre le Grand Israel et ceux qui pronent l'annéantissement du peuple juif, il y de multiples points communs comme la négation de la réalité et le non respect des hommes et des femmes de la région.

Samedi à paris, une nouvelle manifestation va se tenir (15h à République). Au plaisir de vous y rencontrer aux côtés des associations juives et palestiniennes pour la paix et de le droit des peuples à avoir un Etat.

748. Le jeudi 8 janvier 2009 à 11:11, par M.Fainzang

Espoir,les nouvelles de ce matin semblent confirmer ce que je pensais depuis le début de ce conflit.La cessation de la trêve par le Hamas et la violente riposte d'Israël semblent s'inscrire dans une stratégie de l'Iran(qu'Israël semble avoir reprise à son compte)pour tester Obama.Devant "les risques"de paix ouverts par la tournée diplomatique de Sarkozy,l'Iran ouvre un deuxième front par Hezbollah interposé(on peut se demander à quoi sert la force d'interposition de l'ONU).Si l'ONU stoppe ce second front,il ne restera plus qu'un engagement plus direct,avec les USA,en Irak, avec les milices chiites de Sadr.
Espérons qu'il ne s'agisse que"de tester"les capacités de riposte d'Obama;autrement nous pourrions rentrer dans une période bien sombre si israéliens et palestiniens ne servaient que de détonateurs(à l'image de l'assassinat de l'archiduc par l'étudiant serbe Princeps,à Sarajevo,le 28 juin 1914...)!

749. Le jeudi 8 janvier 2009 à 11:52, par ESPOIR

à chantal
Un peuple qui n'a pas été épargné, dans son histoire,ne devrait pas reproduire ce qu'on leur a fait subir passer de l'état de victimes à celui de "dictateur".
Il faut pouvoir "Préserver son existence en épargnant celle des autres.

750. Le jeudi 8 janvier 2009 à 14:03, par taquet

à Alphaone

Il ne me semble pas que les corses, les basqes, les bretons... boycottent les diverses élections locales, nationales et européennes. Idem pour les recrutements et les concours de la FP.

La France est certes jacobine mais aussi décentralisée, européenne voire mondialisée.

mais on peut toujours comparé tout et son contraire mais pour quoi faire ? Reproduire la loi du plus fort, de la concurrence libre et non faussée à l'échelle régionale. Mais il semblait que tout cela existait déjà!!

751. Le jeudi 8 janvier 2009 à 18:12, par espoir

J'apprends ce soir que dans différentes municipalités s'organisent des rassemblements en faveur de la paix.
Ce soir le maire de l'ile st-denis organise un rassemblement devant la mairie, à bagnoletles élus de l'équipe municipale ont proposé à toutes les forces politiques, syndicales, citoyennes et associatives de se rassembler le samedi 10 et d'organiser un cortège pour la manif.

A part l'invitation pour la galette des rois et celle des voeux du maire, je n'ai rien entendu à ce sujet sur st-ouen!
Et KEITH avec EPSO a t-il organisé quelque chose?

752. Le jeudi 8 janvier 2009 à 18:14, par M.Fainzang

J'ai vu un film de propagande de l'armée israélienne au JT de la Une,vers 13H15,assez édifiant.On y voit des soldats armés,dans les ruines d'un immeuble cherchant sans doute d'éventuels ennemis.Une famille palestinienne,assise dans une pièce manquant de tout(c'est ce que dit le commentaire)et dans une autre pièce des soldats s'arrêtant et priant Bible à la main.Vraiment Dieu est utilisé à toutes les sauces!

753. Le jeudi 8 janvier 2009 à 22:52, par espoir

à m.FAINZANG
post 748
L' extension du conflit au liban, israel préssé de passer à la phase 3 de son plan pour en finir avec le hamas avant le 20 janvier (obama),l'accord avec l'égypte, tout cela me dépasse un peu;

je ne pense qu'aux chiffres des morts, aux innocents tués pour des questions de stratégies, les associations humanitaires tirent pourtant le signal d'alarme et on nous demande d'attendre le sauveur?

754. Le vendredi 9 janvier 2009 à 08:34, par ben93400

Info : Ci desous un message envoyé par les communistes unitaires

URGENT-URGENT-URGENT-URGENT

Agir face à l'urgence!

Les communistes unitaires de saint-ouen se donnent rendez-vous ce vendredi à 17h30 devant le metro Mairie de saint-Ouen afin de distribuer un tract pour la manif de samedi à 15h -République pour l'arrêt des massacres à Gaza.

Cette manif està l'Appel de dizaines d'organisations dont l'Association des Communistes Unitaires.

Rendez-vous donc à 17h30 devant le metro mairie de saint-ouen

merci à tous

755. Le vendredi 9 janvier 2009 à 09:28, par taquet

à espoir

plusieurs organisations appellent à la manif de samedi.

Ce soir devant l'hôtel de ville, le mouvement de la paix sera présent mais auusi d'autres personnes dont j'ai reçu l'annonce de la présence. Dés jeudi SOS palestine distribuait un tract.

Espérons que JR à l'occasion des voeux de la municipalité aura le courage de dire quelque chose de fort qui ne soit pas mi chèvre mi choux au nom d'un oeucuménisme municpal de mauvais aloi trés courant dans sa gestion...

756. Le vendredi 9 janvier 2009 à 11:01, par M.Fainzang

Espoir,post 753,vouloir faire cesser cette guerre et ces massacres ne doit pas nous empêcher de réfléchir et d'essayer de comprendre les raisons de cet embrasement à cette date dans une région propice!Autrement nous risquons d'être manipulables devant tout montage photo ou filmé bien présenté.
C'est comme sur ce blog des gens alimentent sous divers pseudos un débat sur le travail du dimanche(à propos de la médiathèque)et un parti politique nous convie à venir en parler de ce travail du dimanche.Il faudrait étudier la génèse qui a abouti,il y a 13 mois,à la réunion sur le"Grand Paris",succès incontesté et incontestable de ce blog.
Que ce soit au Proche Orient ou à Saint-Ouen,je fais tjs mien la parole de Lénine:"en politique,celui qui croit sur parole est un imbécile"!Mon expérience personnelle(qui ferait dire à MF que je suis "négatif")m'a convaincu que cette citation ne s'applique pas qu'à la politique!

757. Le vendredi 9 janvier 2009 à 11:29, par espoir

J'ai regardé une émission très intéressante hier soir qui confirme nos propos.

Les invités, politologues, écrivains, historiens,étaient d'accord pour dire qu'il ne pouvait pas y avoir de trêve car ce n'est pas une guerre. Pour faire la guerre, il faut deux armées!

il s'agit d'un massacre de la population.

Lorsque nous parlons du nombre de morts,il ne faut pas oublier de préciser que ce nombre est d'autant plus important compte tenu de la superficie des villes attaquées: 170 raid dans un bidonville fait beaucoup plus de dégâts, on a demandé à la population de fuir certes "oui, mais pour aller ou? à moins de se jeter à l'eau,il n'y a pas trop d'issue.
Quand on frappe une école sous prétexte qu'il y a des membres du hamas, pour entendre dire ensuite que ce n'était pas le cas(comfirmé par l'onu) ça prend aux tripes.

Face à ce spectacle, le mot impunité résonne.

Alors que l'image d'israel commence à dépeindre dans le monde, l'opinion publique israélienne, elle,soutient à 80% cette offensive. Ce qui était le but recherché plaire en vue des elections futures.

Les invités de cette émission étaient tous unanimes pour dire qu'il fallait mettre fin à cette propagande israélienne de légitime défense, car israèl ne souhaite pas cette paix et veut conserver les colonnies. En s'attaquant au hamas, cela permet à celui-ci de se renforcer, DE RESISTER et d'apparaître comme ce redoutable ennemi car israel ne veut pas de partenaire avec lequel il pourrait négocier!
A chaque fois que cela aurait pu être possible du côté israélien, on l'a empêché(assassinat de rabin), sharon avec le retrait de gaza, a trompé l'opinion car la ville a été finalement assiégée ,encerclée en privant ainsi la population de ses droits.

La question est donc de savoir si israel remporte la victoire, que va t-elle faire de cette victoire?
Pour le moment je ne peux ésperer les points suivants:
Que les médias aient une représentation plus objective du conflit car en omettant de parler de stratégies politiques et en ne ciblant que sur la légitime défense d'israél contre les islamistes, ils ne font qu'importer le conflit ailleurs;

Que malgré la réprobation de l'onu, le soutien de nombreux pays , il faut exiger de fortes pressions internationales pour réclamer un cessez-le feu-immédiat en demandant que l'accord proposé par l'égypte soit consolidé : fin des rockets, trouver une solution pour un point de passage/fin du blocus

Et faire qu'après les élections israéliennes, les israéliens fassent plus d'effort pour entamer des négociations avec plus de substances, l'accord on le connaît(revenir aux frontières de 1967) maintenant c'est une question de volonté!
c'est la seule solution pour une paix durable : deux états distincts et démocratiques( avec pour la palestine al fatha créant un gvt avec le hamas pour opposition)

758. Le vendredi 9 janvier 2009 à 15:00, par taquet

encore une mauvaise nouvelle, andré molvinger est décédé à pas loin de 100 ans.

Cet ancien combattant - résitant - prisonnier en allemagne évadé de la guerre contre les nazis fut -entres autres responsabilités - un responsable infatiguable de la défense des droits des AC.

Communiste à saint-ouen, il se souciait beaucoup du devenir de sa ville à laquelle il était trés attaché, vivant dans le quartier vaillant.

Son enterrement aura lieu jeudi 15 janvier à 11h 15 au cimetière communal, boulevard jean jaurès où un hommage lui sera rendu, en présence de ses fils, Guy et Robert.

Contact : Maison des Ac /01.40.11.07.20

759. Le vendredi 9 janvier 2009 à 15:50, par antoine

Ben voyons les associations pro ceci ou cela vont décider à la place des intéressés des conditions de la paix.
Je vous rappelle qu’il y a eu des élections à gaza et l’on nous a assuré que c’est bien démocratiquement que le Hamas a été porté au pouvoir.
Donc CQFD la majorité des gazaouis à choisis la destruction d'Israël et l’élimination des juifs, avant l’élimination de tous ceux qui ne seront pas assez proche de leurs dogmes ... Contraire à Charte de modération du Blog ... .
Il ne pourra y avoir de paix possible que lorsque les palestiniens se seront débarrassé de ... Contraire à Charte de modération du Blog ... .
Désolé mais sur cette appel à manifester je ne peux suivre mon syndicat ni mes amis politique.
Je sais que les Israéliens se sont comportés comme des abrutis en laissant et même en favorisant l'émergence du Hamas mais se sont les palestiniens qui les ont porté au pouvoir et c'est une nouvelle fois le Hamas qui a rompu la trêve à quelques jours des élections Israélienne donc qu'ils assument ce qu'ils ont choisis je plains les palestiniens qui ne voulaient pas du Hamas, pas les autres.
Qu’ils virent ces ... Contraire à Charte de modération du Blog ... et ensuite je serai de nouveau à leur côté pour la création d'un état libre et indépendant

760. Le vendredi 9 janvier 2009 à 16:44, par M.Fainzang

Antoine,il s'agirait de conserver aux mots leur sens.Je pense que traiter le Hamas de nazis c'est atténuer la portée de la barbarie nazie.Le fascisme religieux n'est malheureusement pas l'apanage des islamistes.

761. Le vendredi 9 janvier 2009 à 18:34, par antoine

Et bien j'attends qu'on m'explique la grande différence surtout après avoir lu la charte du Hamas

762. Le vendredi 9 janvier 2009 à 18:37, par gilbert alle

Bernard-Henry-Levy, on aime ou on aime pas...
quand on l'aime tout baigne...
quand on ne l'aime pas, il faut, paragraphe par paragraphe, argument par argument, prouver que ce qu'il dit est faux.
'''Je cite ses commentaires sur un journal francais connu,....
ENFIN, un journal qui accepte de tels commentaires...c'est un fait unique depuis 2 semaines...je dirais meme depuis fort longtemps.
quote..

N’étant pas un expert militaire, je m’abstiendrai de juger si les bombardements israéliens sur Gaza auraient pu être mieux ciblés, moins intenses.

N’ayant, depuis des décennies, jamais pu me résoudre à distinguer entre bons et mauvais morts ou, comme disait Camus, entre « victimes suspectes » et « bourreaux privilégiés », je suis évidemment bouleversé, moi aussi, par les images d’enfants palestiniens tués.

Cela étant dit, et compte tenu du vent de folie qui semble, une fois de plus, comme toujours quand il s’agit d’Israël, s’emparer de certains médias, je voudrais rappeler quelques faits.

1. Aucun gouvernement au monde, aucun autre pays que cet Israël vilipendé, traîné dans la boue, diabolisé, ne tolérerait de voir des milliers d’obus tomber, pendant des années, sur ses villes : le plus remarquable dans l’affaire, le vrai sujet d’étonnement, ce n’est pas la « brutalité » d’Israël-c’est, à la lettre, sa longue retenue.

2. Le fait que les Qassam du Hamas et, maintenant, ses missiles Grad aient fait si peu de morts ne prouve pas qu’ils soient artisanaux, inoffensifs, etc., mais que les Israéliens se protègent, qu’ils vivent terrés dans les caves de leurs immeubles, aux abris : une existence de cauchemar, en sursis, au son des sirènes et des explosions-je suis allé à Sdérot, je sais .

3. Le fait que les obus israéliens fassent, à l’inverse, tant de victimes ne signifie pas, comme le braillaient les manifestants de ce week-end, qu’Israël se livre à un « massacre » délibéré, mais que les dirigeants de Gaza ont choisi l’attitude inverse et exposent leurs populations : vieille tactique du « bouclier humain » qui fait que le Hamas, comme le Hezbollah il y a deux ans, installe ses centres de commandement, ses stocks d’armes, ses bunkers, dans les sous-sols d’immeubles, d’hôpitaux, d’écoles, de mosquées-efficace mais répugnant.

4. Entre l’attitude des uns et celle des autres il y a, quoi qu’il en soit, une différence capitale et que n’ont pas le droit d’ignorer ceux qui veulent se faire une idée juste, et de la tragédie, et des moyens d’y mettre fin : les Palestiniens tirent sur des villes, autrement dit sur des civils (ce qui, en droit international, s’appelle un « crime de guerre ») ; les Israéliens ciblent des objectifs militaires et font, sans les viser, de terribles dégâts civils (ce qui, dans la langue de la guerre, porte un nom-« dommage collatéral »-qui, même s’il est hideux, renvoie à une vraie dissymétrie stratégique et morale).

5. Puisqu’il faut mettre les points sur les i, on rappellera encore un fait dont la presse française s’est étrangement peu fait l’écho et dont je ne connais pourtant aucun précédent, dans aucune autre guerre, de la part d’aucune autre armée : les unités de Tsahal ont, pendant l’offensive aérienne, systématiquement téléphoné (la presse anglo-saxonne parle de 100 000 appels) aux Gazaouis vivant aux abords d’une cible militaire pour les inviter à évacuer les lieux ; que cela ne change rien au désespoir des familles, aux vies brisées, au carnage, c’est évident ; mais que les choses se passent ainsi n’est pas, pour autant, un détail totalement privé de sens.

6. Et quant au fameux blocus intégral, enfin, imposé à un peuple affamé, manquant de tout et précipité dans une crise humanitaire sans précédent (sic), ce n’est, là non plus, factuellement pas exact : les convois humanitaires n’ont jamais cessé de passer, jusqu’au début de l’offensive terrestre, au point de passage Kerem Shalom ; pour la seule journée du 2 janvier, ce sont 90 camions de vivres et de médicaments qui ont pu, selon le New York Times , entrer dans le territoire ; et je n’évoque que pour mémoire (car cela va sans dire-encore que, à lire et écouter certains, cela aille peut-être mieux en le disant...) le fait que les hôpitaux israéliens continuent, à l’heure où j’écris, de recevoir et de soigner, tous les jours, des blessés palestiniens.

Très vite, espérons-le, les combats cesseront. Et très vite, espérons-le aussi, les commentateurs reprendront leurs esprits. Ils découvriront, ce jour-là, qu’Israël a commis bien des erreurs au fil des années (occasions manquées, long déni de la revendication nationale palestinienne, unilatéralisme), mais que les pires ennemis des Palestiniens sont ces dirigeants extrémistes qui n’ont jamais voulu de la paix, jamais voulu d’un Etat et n’ont jamais conçu d’autre état pour leur peuple que celui d’instrument et d’otage (sinistre image de Khaled Mechaal qui, le samedi 27 décembre, alors que se précisait l’imminence de la riposte israélienne tant désirée, ne savait qu’exhorter sa « nation » à « offrir le sang d’autres martyrs »-et ce depuis son confortable exil, sa planque, de Damas...).

Aujourd’hui, de deux choses l’une. Ou bien les Frères musulmans de Gaza rétablissent la trêve qu’ils ont rompue et, dans la foulée, déclarent caduque une charte fondée sur le pur refus de l’« entité sioniste » : ils rejoindront ce vaste parti du compromis qui ne cesse, Dieu soit loué, de progresser dans la région-et la paix se fera. Ou bien ils s’obstinent à ne voir dans la souffrance des leurs qu’un bon carburant pour leurs passions recuites, leur haine folle, nihiliste, sans mots-et c’est non seulement Israël, mais les Palestiniens, qu’il faudra libérer de la sombre emprise du Hamas.

763. Le vendredi 9 janvier 2009 à 20:38, par M.Fainzang

BHL,peut dire ce qu'il veut, pour faire la paix à Gaza les belligérants(Hamas et gouvernement israélien)devront parler et se reconnaître.Que dans ce contexte de nationalisme exacerbé,les extrémismes d'un côté comme de l'autre l'emportent ce n'est pas nouveau(qu'on se souvienne des manifs parisiennes de juillet 14"à Berlin,à Berlin!",de l'hystérie de la presse qui arma le bras de l'assassin de Jaurès!).
Ceci dit,ce que dit BHL ne justifie en rien,Antoine,qu'on puisse traiter le Hamas de nazi.J'ai bien peur que vous ayez une vue restrictive de ce que fut le génocide nazi.Il en est de même dans l'autre sens.Il faut raison garder et ne pas employer d'anathèmes excessifs et erronés.Espérons que palestiniens et israéliens(du Hamas ou d'ailleurs)derrière les slogans propagandistes reviennent vite à une table de discussion.L'ONU sera impuissante à faire appliquer un cessez le feu,si les deux belligérants le refusent.

764. Le samedi 10 janvier 2009 à 10:57, par ESPOIR

post 762
J'avoue avoir eu du mal à lire jusqu'au bout.

J.M le pen
On l'aime ou on ne l'aime pas
Moi je le DETESTE
Quand on ne l'aime pas, il faut prouver que ce qu'il dit est faux
Je cite un commentaire que j'ai lu "La palestine est un camps de concentration"

Quand je lis ce type de commentaire je suis tout simplement écoeuré et je condamne.

Je ne me laisse pas influencer par des propos haineux, propos qui n'apportent rien et qui ne nous permettent pas d'avancer.

Ce qui me choque c'est la façon dont on utilise les chiffres
ceux sont des êtres humains pas du bétail
800 morts palestiniens
un tiers sont des enfants
10 SOLDATS israéliens tués
3 civils israéliens tués par des tirs de roquette
Chiffres que j'ai lu ce matin

Si je reprends un de vos arguments, je dirai les palestiniens ont tué des militaires alors que les israéliens eux tuent plus d'enfants ou c'est un tiers des enfants contre 3 civils
a t-on le droit de comparer?
doit on interpréter les chiffres de ces morts de la manière dont vous le faites?

Quand je lis cela, je pense aux mères de ces enfants comme à celles des soldats, je pleure les morts tout simplement et j'ai envie que cela s'arrête.

Vous me dites que les israéliens attaquent des cibles précises mais quand on attaque une école, on attaque avant tout des enfants et non des militaires.
Dans le droit des enfants, un des droits précise qu'en cas de conflit, de danger ceux sont à eux que l'on doit apporter assistance.

Concernant le réapprovisionnement des familles, un palestinien affirmait qu'en 3 heures, il n'avait pu trouver que 5 tomates pour 35 personnes(reportage télé avec journaliste comme témoin)

Tout ceci pour vous dire qu'il est légitime de vouloir défendre un camps quand on estime qu'il est victime, vous avez le droit mais ne prenez pas tout pour argent comptant et réagissez en tant qu'humain.
Me concernant, citoyenne, militante associative, musumane,pacifique, précisant depuis le début que je voulais que les assoc juives et palestiniennes se rejoignent pour la paix, j'aurai pu tomber dans le panneau et apprécier les propos de ce fasciste du moment que l'on défend mon camps.
Mais Je me garde d'avoir ce type d'attitude car je respecte l'homme d'ou qu'il vienne, à la seule condition qu'il soit juste.
à ANTOINE
pour avancer avec vous dans le débat
je vous ai posé une question qui va dans le sens que vous vouliez je vous la repose

si israel remporte la victoire que va ou doit t'il faire de cette victoire?

765. Le samedi 10 janvier 2009 à 13:30, par antoine

Messieurs les modérateurs pouvez vous me dire pourquoi dire que tel ou tel personne se comporte comme des fascistes ou nazis c'est contraire à la charte de modération ?
Depuis quand est ce que c'est une insulte ?
De plus je vous ai déjà demandé pourquoi vous avez non publié une de mes interventions et vous n'avez pas daigné me répondre si c'est trop pour ce blog et bien dites le moi par email et dites clairement ce que vous souhaitez

766. Le samedi 10 janvier 2009 à 13:55, par antoine

Désolé Mr Fainzang mais vous ne me démontrez rien évidemment je n'ai pas connu les nazis mais les historiens comme vous étaient là pour m'expliquer , et ensuite lire la charte du Hamas me confirme cette similitude, d'abord la haine et la volonté de détruire les juifs avant de s'en prendre à tous ceux qui ne se plieront pas à leur vision de ce que doit être le monde et en premier leur domination et leur hégémonie .
Je suis prêt à changer d'opinion mais il va falloir me convaincre je suppose que vous avez lu cette charte mais si non je vous redonne un site où vous pourrez la consulter.
www.amitiesquebec-israel....

767. Le samedi 10 janvier 2009 à 14:16, par antoine

Désolé espoir mais à moi vous n'aviez posé aucune question vous relatiez un émission que vous avez suivi.
Pour la question , comment voulez vous que je vous réponde ?
Je n'en sais rien question de savoir s'il gagneraient la guerre vous savez très bien qu'ils ont largement les moyens de la gagner définitivement s'ils le souhaitaient la faire comme n'importe quel autre pays l'aurait fait.
Pourquoi croyez vous que tous les pays arabes ont abandonné l'idée d'aller se les faire militairement? Sans utiliser leur plus puissant armement il ne leur a fallu que 6 jours dans le passé.
Je ne suis pas à leur place mais je les soutiens pour n'entamer aucune négociations avec le Hamas.
Quand ils ne seront plus là il pourra y avoir 2 états avec eux impossible.
Maintenant Israël fera ce qu'il voudra

768. Le samedi 10 janvier 2009 à 16:34, par M.Fainzang

Post 766,vous voulez me convaincre que les textes religieux monothéistes sont sanguinaires.J'en conviens mais je vous répète que ce n'est pas réservé au Coran dont se réclame le Hamas.Relisez la Bible et vous verrez une succession de crimes,de punitions mortelles données ou promises par Yahvé,des atteintes continuelles aux droits de l'Homme que ne reconnaissent pas ces textes.Je vous recommande particulièrement le chapitre XVI des Nombres et le chatiment de Coré et 14700 de ses partisans qui ne voulaient pas faire la guerre pour conquérir "la Terre promise"(Nombres,XVII,12-15).Pour moi,Coré est aussi, si ce n'est plus,honorable que Moïse!Ces textes sont sacrés pour l'état d'Israël comme le Coran pour le Hamas.Si on peut s'interroger c'est sur le pourquoi d'une guerre moderne au nom de textes datant de 26 siècles pour l'un,du 7eme siècle(à l'époque de Dagobert)pour l'autre.

769. Le samedi 10 janvier 2009 à 21:06, par espoir

à antoine

j'ai beaucoup discuté avec des gens de tout horizon mais alors là vous faites fort : donc on détruit le hamas, il existera deux états distincts et israél fera ce qu'il voudra.

Israél dominera, aura tous les droits, on en revient au même avec votre logique. Elle est belle la solution!

Le mieux c'est d'éspérer que nous aurons deux états distincts, laics et démocratiques, ces peuples devront vivre dignement avec les mêmes droits et les mêmes devoirs.

On retrouve dans vos propos ce que l'on vit actuellement : la position dominant/dominé avec le hamas et vous proposez la même chose sans le hamas.
Israél fera ce qu'il voudra, sauf que monsieur cet état fait ce qu'il veut depuis trop longtemps et que certaines de ces actions sont impunies, ce n'est pas moi qui le dit mais de nombreux représentants de nombreux pays et l'onu, il y a un moment donné ou il faudra que cela s'arrête et la manif de cet après-midi me prouve que beaucoup de monde sera là pour l'exiger. (Manif en angleterre, en allemagne, en scandinavie: la solidarité s'organise)

770. Le samedi 10 janvier 2009 à 23:36, par antoine

Ou est ce que vous avez vu ou lu que je disais qu'il se passera la même chose sans le Hamas ?
N'importe quoi, sans le Hamas il sera possible de reprendre les négociations pour la création d'un état palestiniens et je serais au côté des palestiniens .
A l'heure actuel le Hamas refusent toutes négociations simplement parcequ'il refusent aux juifs le droit d'exister.
Comment prétendre que le Hamas puisse créer un état laïc ?
Vous vous moquez de moi , me prenez pour un demeuré ou etes vous ignorante de ce qu'est le Hamas ? de ce qu'il revendique ?
Relisez la charte du Hamas et ensuite reprenons cette discussion

771. Le dimanche 11 janvier 2009 à 10:40, par pascal.daussat

@ espoir
Votre soutien à la cause Palestinienne se confond ( ou s'ajoute) avec celle pour la paix , et s'est louable .
Mais il est un peu dérangeant d'être ,en quelque sorte , sommé par certains de se positionner sur le conflit à la vue de la seule , supériorité militaire d'Israël et donc des nombreuses victimes que cela entraîne , d'autant que ces combats (?) se situent dans des zones urbaines sur le territoire le plus peuplé au monde .
(L'intention des roquettes tirées sur Israël n'est pas à priori l'inefficacité )
C'est l'horreur , et chacun ressent la souffrance des civils palestiniens .Ils ont certes élu le Hamas , mais les nombreux échecs du Fatha au cours des ans , la corruption et le népotisme ont favorisé l'émergence de ce mouvement radical qui , soutenu et financé par l'extérieur prenait place auprès des palestiniens dans les secteurs abandonnés par ses dirigeants .
L'Iran , qui soutient le Hamas prône la destruction de l'état d'Israël .
Le réplique est certes démesurée , et je vous rejoins dans l'espoir et le combat pour la paix parce qu'elle ne sera jamais une réponse à un problème qui ne peut-être résolu que politiquement.
Chacun des belligérants le sait , et "poussent ses pions" jusqu'à la limite . Chacun refuse la trêve , et quand on voit ce refus face au nombre de victimes , on peut mesurer la détermination des uns et des autres , au mépris des souffrances des victimes civiles .

772. Le dimanche 11 janvier 2009 à 12:39, par taquet

L'hommage à andré Molvinger aura bien lieu jeudi 15 mais à 10h15 au cimetière Jean jaurès.

Pour le Hamas, il faut discuter avec.

Hier, c'était massif sur les boulevards. Pas de prière comme la dernière fois. C'était familial, féminin et jeune. Gros cortège du PCF et de la CGT, beaucoup de manifestants brandissant la Une de l'Huma "il faut sauver la Palestine", mais aussi le mouvement de la paix, la FSGT, le Parti de Mélenchon, l'ancien Parti des travailleurs, la JC.

Reconnaissons aux communistes de la suite dans les idées puisqu'ils étaient au marché Ottino ce matin poursuivant la solidarité avec le peuple palestinien.

Il faut poursuivre contre les assasins et les boute feu pour obtenir le cessez le feu, le retrait des forces israeliennes, de vrais négociations pour enfin qu'il y ait 2 Etats.

Israel doit libérer les prisonniers politiques et le Hamas les soldats détenus. Sarkozy doit interrompre la coopération militaire avec Israel et tant pis pour les marchands de matériel militaire et leurs énormes profits.

La France doit proposer d'accueillir des blessés dans nos hopitaux.

773. Le dimanche 11 janvier 2009 à 14:58, par espoir

à PASCAL DAUSSAT

L'histoire nous a montré que les peuples se sont toujours positionnés et battus contre les crimes de l'humanité; dans ce conflit, il s'agit de dire, arrêtez de vous en prendre à des innocents, n'écoutez plus les conseils de l'extérieur car les palestiniens comme les israéliens subissent de mauvaises influences, l'arabie-saoudite étroitement lié avec les EU qui eux sont liés avec israél, LE HAMAS influencé par l'iran...... alors que ce soit l'extrémisme religieux d'un côté ou les intérèts économiques de l'autre, pour moi, il n'y a aucune différence, ces deux éléments sont des entraves au processus de paix et ceux sont les civils qui trinquent.
Mon combat pour cette cause est étroitement lié aussi au travail que j'effectue depuis des années pour le droit des enfants, pour le logement,pour lutter contre les injustices.
Pour que les gens se positionnent, il suffit de leur dire ces militaires s'attaquent à des militaires et non à des enfants qu'ils soient juifs ou palestiniens.
A la manif les gens qui prient à haute voix, prient justement pour ces enfants : ou est le problème? on leur a oté leur vie ils méritent tout de même une prière, pour que dieu ait leur âme.

Et lorque j'ai manifesté, loin de là l'idée de crier tout ce que l'on pouvait entendre car tout n'est pas bon à dire et à entendre, mais pour tout ce qui concerne les enfants j'approuve et pour traiter certains de complices je suis d'accord.

774. Le dimanche 11 janvier 2009 à 17:01, par M.Fainzang

Espoir,post 773,une question que je me suis toujours posé au sujet des trois religions monothéistes.Si"les gens ne priaient pas pour ces enfants"innocents,ce Dieu,misécordieux,n'"aurait pas leur âme"?
Taquet,post 772,la presse a mentionné la présence de Besancenot et du NPA!

775. Le dimanche 11 janvier 2009 à 22:58, par pascal.daussat

@espoir
Tout comme vous je frémis quand j'entends le chiffre des morts civils et j'entends comme vous les cris de souffrance des mères et des enfants qui meurent sous les bombes .
Je veux juste dire que, d'un coté comme de l'autre ,malgré tout ça , ils restent sourds aux appels de trêve et de médiations, chacun dans sa logique implacable .

776. Le lundi 12 janvier 2009 à 13:05, par M.Fainzang

Israël,devrait mettre fin au conflit cette semaine.Pas pour recevoir OD mais pour laisser la place à une info plus sérieuse,le sacre(non),l'intron.(non),le couronne.(non),l'investiture d'Obama.
Dans ces temps difficiles,nous avons besoin de rêver:le départ de Cécilia,l'arrivée de Carla,celle de Zohra,l'investiture d'Obama et dire que Léon(Zitrone)a manqué ça!On a le Persépolis qu'on mérite.
Les princesses ne font plus recette.Qui s'est aperçue qu'une native d'Auber.(actrice remarquée dans un téléfilm du service public où elle jouait le rôle d'une ouvriére pendant le Front Popu.et partait pour les premiers congés payés-à moins que je mélange deux téléfilms,ça doit être l'âge-)a épousé le prétendant au trône d'Italie?Nos hommes et femmes politiques ont pris la vedette aux actrices et aux princes.Fini le temps des Grâce Kelly et des Rénier.Les rôturiers leur ont vraiment tout pris.L'abolition des privilèges(enfin de ceux du sang)a même atteint la presse "people"!
Alors,soyez compréhensifs(israéliens-palestiniens),laissez-nous savourer le 20 janvier!!!
Excusez-moi d'essayer d'ironiser dans ce monde de brutes mais sur ce blog,je préfère préciser!

777. Le lundi 12 janvier 2009 à 18:41, par taquet

Pour l'avoir emmenéle matin à 8 heures en préf à bobigny, je le savais pas garçon à faiblir devant l'obstacle.

Mais à le voir arriver chez daniel (une petite gargotte dans le centre commercial de Bobigny) vers 13 h, on pouvait pas se douter.

Et bien, cela y était : il avait la Carte. je vous dis pas comment je lui ai arraché des doigts. Tout y est en matière technologique mais surtout il était là, le petit gars d'Algérie, qui a un métier dans les mains, plein d'expérience et qui habite à SO depuis des années et s'active à l'Apeis, au R Boxing..., au resto du coeur.

Nous avons été nombreux et trés divers à se mobiliser lorsqu'il fut arrêté sur l'autoroute pour la belgique où il se rendait pour un stage de sport.

Farouk a bénéficié d'une reconnaissance d'esprit et de corps : d'esprit puisqu'il a toujours été généreux, s'associant dans sa mesure à moult préoccupations (combats) audoniennes, à s'engageant dans la vie normale de SO.

Inutile de vous dire que bon professionnel et pas mou à la tâche, il fit le bonheur de ses multiples employeurs qui furent bien d'épourvus lorsque la bise des lois scélérates (NS/Hortefeux souffla de plus belle.

Sa carte, notre carte, a la même dimension que la mienne, que la vôtre, que celle de NS et de mme.

L'essentiel, c'est que c'est encore plus l'un des nôtres!!!

778. Le lundi 12 janvier 2009 à 20:20, par celui qui ne comprend rien

Arretez vos conneries, ce conflit n'est pas chez nous en France, inutile de jouer avec ce truc là!!
Putain les mecs, il ne faut surtout pas en faire une affaire francaise.
C'est une affaire de la bas.les diffs communautes "francaises" ne doivent pas ce dechirer sur ce conflit sinon, la republique peut en prendre un gd coup ds la G.Les coupables sont ceux qui etaient des moderateurs, ceux qui etaient presents ds les cites et qui vehiculaient de l'espoir qd il existait des orgs de Masse dignes de ce nom.Aujourd'hui les Barbus ont pris leur place. A qui la faute!!!!Les barbus ont prit la place des JC!!!
A bon entendeur........

779. Le lundi 12 janvier 2009 à 20:29, par JM

ils ns font chier avec leurs religions car il s'agit bien de cela.
Ni le Hamas ni le Hezbollah ne sont Marxistes-Leninistes que je sache!
Allez, Salut

780. Le lundi 12 janvier 2009 à 22:16, par jm

je trouve lamentable le 746,c'est consternant et n'a rien à voir avec les evenements au proche orient, ceux-ci sont religieux et basta.Qui sont les financiers des uns et des autres et on trouvera les coupables , qui paie les roquettes!!!! du Hamas et qui finance Israel!!!!!ne transferont pas ce conflit en france,sinon, notre liberte en france en patira. Imaginez un peu que les cefrancs"d'origine" se sentent concernes, et ca peu partir en guenille.Maintrenant, ceux qui ont des interets, quels qu'ils soient a foutre la merde trouveront tjrs des democrates pr s'y opposer et j'en suis.

781. Le lundi 12 janvier 2009 à 23:27, par ESPOIR

monsieur taquet
S'agit il du jeune homme qui était présent avec vous lors de la remise des livres aux chômeurs, je le crois bien car ce récit est celui que je connais, il m'a raconté ses peripéties, c'est un homme trés drôle, nous nous étions rencontré à l'inauguration de mandela puis je l'ai vu au voeux du maire. Je suis contente qu'il ait ses papiers, c'est un chic type

782. Le lundi 12 janvier 2009 à 23:40, par espoir

à celui qui ne comprend rien

Je crois vous avoir reconnu trés cher monsieur alors je vous répondrai d'investir dans les rasoirs
gilettes ainsi vous ramenerez les gens à la raison
et je peux vous faire confiance car vous avez été dans votre quartier ce grand frère dont vous parlez qui savait ce que signifiait le mot social.

Maintenant cher celui qui comprend tout mais qui fait semblant de ne rien comprendre, ce conflit il fallait en parler et de façon pacifique pour montrer un peu au monde que l'on n' est plus des imbéciles et que nous commençons à comprendre ce qui se passe du point de vue des intérêts économiques que chacun défend, dans le monde arabe, en europe et aux states
Au dela de ce conflit c'est aussi cela que l'on dénonce et les commentaires de j;y nous en aprennent beaucoup sur la question.
je vous salue mon cher ami

783. Le mardi 13 janvier 2009 à 01:13, par id-stg

Dernière minute (sur le blog soignetagauche.fr ) :

Lors du Conseil municpal de ce 12 janvier, selon nos correspondants sur place, le Maire Jacqueline Rouillon aurait été mise en minorité avec le groupe "Communiste".

Sujet de la controverse ayant entraîné de multiples multiples interruptions de séances la désignation du représentant de Saint-Ouen et de son suppléant au nouveau syndicat mixte Paris Métropole (Grand Paris) dans lequel le Maire était fortement impliqué judqu'ici.

Ne doutant de rien nos "communiste unitaires" en tête auraient proposé Jacqueline Rouillon (PCF) comme titulaire et Paul Planque (PCF) comme seuls représentants de notre commune. Résultat : le groupe PS a revendiqué (comment pourrait-il en être autrement ?) le poste de suppléant. Face à l'intransigeance du Maire le groupe socialiste a finalement présenté deux candidats Yassir Fichtali et Elisabeth Auerbacher.

Abstentions des Verts et de M. Keita, vote tactique de la droite pour le PS... c'est finalement les représentants du PS qui sont élus à bulletins secrets. Le Maire largement désarçonnée aurait dans la confusion proclamé les réusltats et mis fin à la séance du Conseil muncipal malgré de nombreuses délibérations encore inscrites à l'ordre du jour.

Comme nous le pressentions, sans cohésion ni grande légitimité cette majorité municipale montre ses limites et trèbuche sérieusement. Ce camouflet pour le Maire et son entourage, qui aura inévitablement un retentissement médiatique, sera assez lourd de conséquence pour la suite.

La majorité est donc sérieusement divisée et le Maire ne pourra, pour dissimuler une faute politqiue majeure, se contenter d'agiter l'épouvantail du complot.

à suivre...

784. Le mardi 13 janvier 2009 à 11:08, par espoir

wa! ça devient passionnant le CM, le prochain j'y assiste c'est mieux qu'un bon programme télé

785. Le mardi 13 janvier 2009 à 13:44, par pascal.daussat

@ id stg
Ricky!!!depuis quand considères-tu Lias Kémache , Cyrille Plomb , Titiana Zumbovital Wahiba and others comme étant de droite?
Est-ce que je traite moi Rémy Fargeas d'écologiste? Alors , bon sang , un peu de sang froid !...

786. Le mardi 13 janvier 2009 à 14:52, par BV

@espoir
Sauf si ce programme s'intitule "Belle leçon de démocratie part..agée"

787. Le mardi 13 janvier 2009 à 17:49, par Eric Pereira-Silva

Mes excuses : c'est l'émotion !

788. Le mardi 13 janvier 2009 à 20:33, par Jean FOUQUART

Les verts se sont abstenus...comme M.Keita...encore une fois!
Je pensais qu'après l'épisode "de la cantine", il aurait compris mais bon, je me suis trompé!Par contre, je ne suis pas surpris du vote de "nos amis les verts"...si seulement ils avaient pu imaginer...Mais si on avait un vert devin, ça se saurait(désolé, mais c'était trop tentant)!
Je suis super content que JR ait plié les gaules, la baffe!

789. Le mardi 13 janvier 2009 à 22:30, par M.Fainzang

Que va-t-il se passer?
-JR,va-t-elle enlever leur délégation aux maires-adjoints PS?
-JR,va-t-elle démissionner pour provoquer de nouvelles élections?
-Tout ce petit monde va-t-il se rabibocher et repartir pour un tour?

790. Le mercredi 14 janvier 2009 à 09:28, par taquet

Jr et consorts mobilisés comme jamais;

La section du PCF local devrait sortir un communiqué.

L'attention du personnel communal devrait être dans les prochaines heures fortement sollicités.

Et pour le Ps et ses élus du conseil, plusieurs délégations notamment de "faux nez" devraient les solliciter pour être reçues.

Va-t-on leur demander de renoncer à représenter SO à paris Métropole ?

Va-t-on vers des ultimatums aux élus Verts et une promotion pour MK ?

Tout cela pour avoir refuser une place de suppléant à ses alliès !

Espérons que JR aura compris dans quelle impasse houleuse et douloureuse pour elle- la mênent son autisme et l'autarcie politique qui président à son comportement !

Malheureusement, je crains que les influenceurs la maintiennent coute que coute en dehors des nouvelles réalités politiques locales et départementales.

791. Le mercredi 14 janvier 2009 à 12:53, par taquet

Communiqué du PCF : il devrait arrivé aujourd'hui même

La section du pcf a prestement réagi aux évenéments survenus hier soir au conseil municipal. L'union est un combat, particulièrement lorsqu'il s'agit de concurrents et que le PS s'est affranchi d'une certaine morale à gauche.

Rappelons, que depuis le plan de rigueur de 1983, Maastrict, et le nouveau traité approuvé par les parlementaires socialistes, il faut aux communistes et démocrates êtres unitaires pour deux. Surtout que la personnalité de JR et son comportement ont fait beaucoup de dégâts parmi les audoniens, les communistes et gens de gauche et laissent une certaine marge de manoeuvre.

Plus concrètement, il lui aurait fallu retirer ce point à l'ordre du jour devant le danger (où un petit coup de fil à Bertand dès le danger confirmé). Aucun de ses proches collaborateurs n'a pu lui rappelez Montreuil!?

Il semblerait que les élus PS aient décidé de marqué le coup (en fait une première addition) pour le non travail collectif de JR avec sa majorité "autre".

Autre élément, pour les communistes, la désignation de HD à la présidence du groupe des élus communistes et citoyens (depuis passée de Mars au parti de mélenchon, n'a pas aidé et donc contribué à figer les choses en terme de personne dans les rapports avec le PS.

Il sera intéressant de connaître les explication des Verts et de MK alors que le danger du résultat de lundi soir était possible. Une rencontre serait dans les tuyaux avec chacun des élus de gauche.

Ce matin, la pillule est amère mais qui en a favorisé réellement l'administration?

Aujourd'hui, ce sont donc les communistes de "base" qui se trouvent mobilisés en différents points de la ville et chez les territoriaux. Rappelons que pour la ville, c'est 20.000 boîtes aux lettres dans des endroits souvent pas ou peu accessibles.

Paradoxe donc de les voir tenter de sauver l'union de la Gauche à SO et par là même, requalifier un maire qui les a abandonnés.

Plus surprenant encore, dans le communiqué de la section du PCF, dans lequel on peut retrouver une certaine "plume", il est fait référence au vote du budget municipal 2009 lors de la séance du lundi 26 janvier à 19h en mairie;

Acte politique dont dont sait combien il a été préparé avec les audoniens par JR et consorts...

Conclusion, après les Dialogues et même une appréciation entendue chez les communaux sur une "nouvelle" prise en compte des remarques des audoniens, nous avançons un conseil à JR parceque saint-ouen le vaut bien : changer de comportement.

Où alors, le public qui assiste aux séances du conseil muncipal risquent de revoir une scène si cruellement décrite par un conseiller muncipal et rapportée par Le Parisien :" A l'annonce des résultats, la maire, dégoutée, est devenue toute blanche avec les oreilles rouges "

792. Le mercredi 14 janvier 2009 à 14:38, par JY Marsouin

A Taquet post 791

"Aujourd'hui, ce sont donc les communistes de "base" qui se trouvent mobilisés en différents points de la ville et chez les territoriaux."

Mobilisés pour quoi faire ?

793. Le mercredi 14 janvier 2009 à 15:37, par taquet

à JY Marsouin

pour distribuer le communiqué sorti sous forme de tract.

794. Le mercredi 14 janvier 2009 à 16:05, par M.Fainzang

JYM,pour sauver JR parce qu'à force de "tirer"sur elle,le PCF risque de perdre S.O.Si ça devient le cas les divisions et querelles entre membres du PCF ne peuvent que s'amplifier.La gauche à S.O.a besoin d'un médiateur,d'un modérateur (et dire que ça arrive alors qu'OD est en Israël!)pour recoller les morceaux.
De plus en plus,M.Keita est incontournable.Devant l'impossibilité d'union à gauche,il en devient la seule probalité.

795. Le mercredi 14 janvier 2009 à 16:31, par Un communiste très déçu !

@ M. Taquet,

Vous avez bien raison la droite ne peut pas être responsable de cette "débâcle".

Et puis, quand on regarde de plus près, où est la droite dans ce conseil municipal ?

William (ASOTL -UMP), d’accord mais les autres que dire d’eux?
La communiste Titiana ou même encore Wahiba (Divers Gauche) 100 % à Gauche.
Lias et Cyrille (L'ASOEA), 100 % à Gauche.
Sans oublier le centre, avec Albert qui ne cesse de scander son appartenance à la gauche humaniste.

Pouvez-vous nous faire suivre le tract au travers de ce blog?

Oui, comme le dit JY Marsouin : "Mobilisés pour quoi faire ?"

796. Le mercredi 14 janvier 2009 à 18:13, par laurence

Ce que vous oubliez de dire et qui est à mon sens incroyable, c'est que JR a levé la séance laisant derrière elle 11 point de l'ordre du jour. Elle a un égo si démesuré qu'un échec personnel l'emporte sur les affaires de notre ville. Elle se fiche des Audoniens et n'a aucune honnêteté avec eux. C'est scandaleux ! Bravo les socialistes d'avoir proposé une liste, bravo l'opposition d'avoir voté pour cette m^me liste et d'avoir ainsi donné une bonne leçon de démocratie et mis KO JR ! Espérons par la suite que les socialistes continueront à lui faire front !

797. Le mercredi 14 janvier 2009 à 20:52, par antoine

Moi qui est toujours voté à gauche et plus précisément coco, le jour où M.Keita devient la seule probabilité incontournable pour représenté la gauche,je voterai à droite.

798. Le mercredi 14 janvier 2009 à 21:14, par pascal.daussat

Relativement à la désignation par vote du Président et vice Président de Paris métropole ,Lias Kemache a demandé la parole et déclaré que , ne considérant pas Mme Rouillon et son premier adjoint à gauche , qu'il se présentait avec Mme Tiziana Zumbo Vital pour ce scrutin .
Madame la Maire à décrété une première interruption de séance au cours de laquelle ,le groupe socialiste , qui avait osé demander la vice -présidence et s'était vu éconduit au bénéfice de Paul Planque , a à son tour proposé deux candidats .
Lias kemache ainsi que le reste des élus de l'opposition ont donc voté ; leurs voix et les abstentions des Verts et de Mr keita ont fait le résultat que l'on connait .
Rendons donc à César....

799. Le mercredi 14 janvier 2009 à 21:55, par Bravo et merci

La seule responsable de ce bourbier n'est autre que JR, par l'accumulation d'erreurs politiques !!! Sur ce coup la quelle débutante, comment n'a t'elle pas vu venir la chose ?! Il n'y avait qu'une chose à faire c'était de reporter la délib et surtout de ne pas prendre le risque car numériquement, tout le monde s'avait que cette solution était possible, seulement quand on est trop sur de soi et bien on fini par trébucher !! Après, JR parle de huld up à la démocratie mais je ne vois pas en quoi ?! Les socialistes ont présenté une liste pour marquer le coup et ils ont eu raison à mon avis, quand à l'opposition et bien, je suis désolé JR mais ils sont libres de leurs votes !!! En remettant en cause leurs droits, c'est vous qui avez une interprétation bizzare de la démocratie mais bon, qui en doute encore ?!!! C'est vrai que vous la démocratie c'est à coup de centaine de milliers d'euros que vous la pratiquée au travers des dialogues par exemple !!! Enfin la situation va être drôle dans les prochains jours car autant j'admire les élus PS sur ce coup et ils gagnent (à mon sens) en crédibilité politique, par contre si demain ils reculent, pour moi il ne faudra plus jamais me parler de ce parti ou de ses élus à Saint-Ouen et je pense que je serais loin d'être le seul !!!

800. Le mercredi 14 janvier 2009 à 22:00, par Pareil

@ Antoine

Pareil que vous

801. Le mercredi 14 janvier 2009 à 22:04, par ex coco

Avez-vous lu l'article du Parisien qui relate le conseil municipal de lundi soir ? Madame le maire y déclare que c'est la droite qui aurait demandé une interruption de séance alors que ce sont les socialistes. Je le sais, j'y étais. Je ne comprends pas pourquoi le parisien ne vérifie pas les propos que donnent le cabinet du maire ! Dans cet article il est aussi dit que c'est une colission de la droite et des socialistes. Est-ce quelqu'un peut confirmer ?

802. Le mercredi 14 janvier 2009 à 23:05, par espoir

à antoine
Et je rajouterai à droite pour la gauche (que représente L;k)mais il y a aussi des personnes très bien à gauche, un peu discret, qui se réveilleront au bon moment, en tout cas je l'espère!

sinon, il y a quelque chose qui m'échappe, le vote a été validé ou non? peut-on revenir dessus? j'avoue ne pas trop comprendre à quoi sert le tract?

D'accord avec vous laurence concernant l'égo de jr mais concernant les soc, je leur demande aussi de réagir de façon continue, car faire de la politique que poUr gagner du terrain sur les prochaines échéances ça me gonfle un peu, on ne les voit pas pendant un temps, ils laissent planés une certaine entente à en lire les compte-rendu des CM et puis ils se réveillent et mettent la raclée, alors la question que je me pose : est ce que cela vous convient plus que les soc soient à la tête de paris métropole?, un coco et un soc aurait été beaucoup mieux pour mieux représenter l'éléctorat

heureuse tout de même pour la raclée

Après un budget pour la com, pourquoi ne s'offrirait elle pas une formation perso d'élu sur comment mieux maîtriser et faire avec les autres partis qui cohabitent?
car quelle perte de temps de rechercher un médiateur à chaque bourde, pendant ce temps-là 11 points sont en attente

Monsieur matéo vous n'auriez pas de joilies phrases pour parler de.....ah! ...mauvaise stratégie...je t'ai choisi .. quelle tragédie... je préfére vous laisser faire vous vous en sortiriez mieux que moi!

803. Le mercredi 14 janvier 2009 à 23:21, par espoir

je reviens sur ce que j'ai dit car je viens de lire le communiqué des cocos.

Bravo les soc et à l'équipe de lias, elle est déboussolée et quand un coco est à court d'argument il accuse la droite, d'après ce que j'ai compris les socialistes auraient comploté avec la droite
il n'y a qu'eux les cocos qui auraient pu le représenter, jr y a travaillé dur avec son pote delanoé, mais delanoé c'est pas un soc?
Aucun respect pour son éléctorat qui en votant pour son camps ont peut être voté soc
Alors j'éspère que la vérité sera rétablie par un tract et je me ferai un plaisir de le distribuer au nom de la démocratie et non de l'hypocrisie.

804. Le mercredi 14 janvier 2009 à 23:25, par M.Fainzang

Stocco,il paraît d'après"Ouest France"que le vicomte négocie de ne pas présenter de listes MPF aux européennes contre un poste de secrétaire d'état(celui qu'abandonne Besson)pour son bras droit,un sénateur MPF(oui,ça existe!).Ces infos sont-elles exactes?Qu'en pensez-vous,vous l'européen convaincu?
Il ne faudrait pas que les turbulences du conseil municipal de S.O.nous empêchent de saisir les choses importantes.

805. Le jeudi 15 janvier 2009 à 00:54, par SmS

D'après plusieurs sources concordantes (désolé pour la formule très journalistique) L'incident qui a eu lieu au conseil municipal lundi soir n'a pas été prémédité.

806. Le jeudi 15 janvier 2009 à 10:11, par taquet

à espoir

je vois pas ce qui peut vous faire penser que JR est coco, comme vous le dites.

807. Le jeudi 15 janvier 2009 à 10:12, par M.Fainzang

SmS,quelqu'un sait-il à quelle tendance du PS appartient Yassir Fichtali?S'il est de la tendance Aubry-Bartolone-fabiusienne(tendance majoritaire à S.O.),c'est aussi un sale coup pour Delanoë!Le ciment"anti-Royal"qui a uni tous ces"camarades"ne va pas tarder à se fissurer.

808. Le jeudi 15 janvier 2009 à 10:56, par SmS

Yassir Fichtali est signataire de la motion Hamon et est ressorti très affaibli des consultations du mois de décembre. Une nouvelle élections est envisagée à la présidence du groupe socialiste au conseil municipal.

809. Le jeudi 15 janvier 2009 à 11:50, par M.Fainzang

Merci SmS.Ca semble donc sans incidence sur l'avenir de Paris-Métropole à moins que les affrontements Hollando-Delanoïste et Aubry-Faius-StraussKahnien s'accentuent et que la"gauche"Hamon-Emmanuelliste"soit obligée de faire un choix.Pas de doute que la région IDF et le"Grand-Paris"vont stimuler les appétits tout comme la tête de liste régionale aux européennes.Que compte S.O.devant les marchandages qui s'annoncent.

810. Le jeudi 15 janvier 2009 à 12:13, par M.Fainzang

Taquet,post 806,le communiqué de la section PCF de S.O.ne laisse pas apparaître un doute sur l'appartenance politique de JR.De plus,si j'ai bien compris,il semble dire qu'elle est le mieux placée pour combattre la politique réactionnaire de Sarkozy.
Alors faut-il lire ce communiqué entre les lignes ou prenez-vous vos désirs pour des réalités?
A force avec René de nous parler de vos offensives militaires sur la mairie ou je ne sais quoi,je suis au regret de vous dire mon colon que vous avez sousestimé l'adversaire et n'avez pas compris ce que cachait la mobilisation des troupes par OD,au lieu dit la Rethonde(bon souvenir en 18,mauvais en 40),une heure avant le cons.municipal.Il ne leur fut pas difficile de porter l'estocade finale.Le chef partant se faire oublier le lendemain en Israël,"havre de paix"en ce moment comme chacun sait!Il fallait bien que les divers contacts d'OD servent à quelque chose.En cas de nouvelles élections,cette fois l'UMP est en ordre de marche.Il a dû en avaler des fèves,en ce mois de janvier,mais qui mieux qu'OD pourrait incarner une "Union citoyenne"de l'UMP(peut-être le MPF)au PS en passant par le MoDem,le NC et les écolos non Verts.

811. Le jeudi 15 janvier 2009 à 13:06, par taquet

à M. Fainzang

je ne vous en veux pas de vos incompréhensions car je ne suis pas un numéro, je suis un homme libre.

A ce propos, j'ai une mauvaise nouvelle, patrick est mort. Il vient de s'éteindre à l'âge de 80 ans à Los Angeles des suites d'une longue maladie.

Ayons tous une pensée pour ce n°6 que René n°12 et moi-même avons rencontré pour la première fois en 1967.

812. Le jeudi 15 janvier 2009 à 13:42, par BV

@Sms post808
Rejouer l'élection au C.M ?? Un recomptage des voix à la façon M.A & S.R serait pour le coup plus simple et rapide.
Lorsqu'on ne se gratte plus pour rejouer sans cesse après chaque tirage perdant, il est difficile de prétendre parler de démocratie dans cette partie de TACoTAC.

813. Le jeudi 15 janvier 2009 à 13:48, par pascal.daussat

@ex coco post 801
ce qui est clair avec Jacqueline Rouilon , c'est que si on est pas d'accord avec elle c'est qu'on est de droite!!
L'argument lui ayant bien servit aux municipales elle s'en ressert sans vergogne .
.Il semble qu'il ne lui vienne même pas à l'esprit qu'elle récolte ce qu'elle a semé , avec ses alliés comme avec son opposition ; que son intransigeance insupporte ,son goût du pouvoir sans partage lasse et que sa légitimité contestable comme prélude à tout refus de composer sont autant d'explications de la présente situation.

814. Le jeudi 15 janvier 2009 à 14:07, par pascal.daussat

@ Fainzang
Ainsi d'après toi OD serait le grand ordonateur de ce coup d'état!!
Nazette quel Machiavel.( mais sans tjrs la discrétion de ce dernier)
Mais je te répètes que c'est L-K qui a décidé ,à la vue du duo inflexible proposé JR/PP de poser deux candidatures , la sienne et celle de titziana , une autre proposition à gauche donc.
Puis les socs ont demandé un break ds le conseil et annoncé à la reprise la candidature de Y.f et E.A .
Quand à l'abstention de Fargeas et Keita il reste à savoir si leur finesse politique l'a emporté sur leur excellence arythmétique...

815. Le jeudi 15 janvier 2009 à 15:45, par espoir

à taquet
Tout le monde le pense,
CCR, citoyen, COMMUNISTE,et républicain
Maintenant, j'ai entendu dire, en effet, qu'elle et buffet, c'était pas le grand amour et qu'elle serait pour unE vision du communisme plus moderne par opposition aux conservateurs et que des divergences existaient entre les anciens et ceux qu'elle a choisi dans sa nouvelle équipe(dhalfat).
je sais qu'elle est à l'origine de nombreuses frustrations chez certains de ces camarades qui restent coco dans l'âme mais qui comme M.mateo regardent un peu de loin sans vouloir trop s'en mêler?
Mais peut être pourriez vous m'éclairer à ce sujet?

816. Le jeudi 15 janvier 2009 à 17:19, par Antoine

806.par taquet
Bien dit François, mais la faute aux cocos qui n'ont pas voulu appliquer que St-Ouen le vaut bien d'avoir une liste de vrai coco et pas de carriéristes opportunistes beefteackard

817. Le jeudi 15 janvier 2009 à 18:02, par M.Fainzang

Merci Paco pour ton post 814(la date de la mort de Charlemagne:peut-on y voir un signe?)mais qui me dira quelle a été la position de LO.Depuis la nouvelle orga du marché...je ne les vois plus!La dernière fois je leur avais demandé de m'expliquer leur position chez nos voisins de Clichy(ou Catoire a retiré leur délégation aux adjoints du PCF sauf la karmanienne),elle devait s'informer...depuis je ne les ai pas revus.L'électoralisme semble avoir eu raison de la dernière force militante qui s'exprimait régulièrement sur le marché!
Pour OD et sa Rethonde...je plaisantais...loin de moi de penser que Lias puisse se faire dicter sa conduite.

818. Le jeudi 15 janvier 2009 à 20:57, par Bd

A Espoir :
Jacqueline Rouillon est engagée auprès des "Communistes Unitaires" :
www.communistesunitaires....

Elle est impliquée dans le Collectif d'animation(*) des Communistes Unitaires.
* « Le Collectif d'animation des Communistes unitaires a pour mission de développer les initiatives des communistes unitaires pour l'élaboration avec tous ceux qu'il concerne d'un projet de transformation sociale et la construction d'une nouvelle force politique. Il s'agit notamment de favoriser la circulation de l'information entre tous, en recherchant le plus large consensus sur toutes les prises de positions, d'assurer la participation active des communistes unitaires dans les lieux d'initiatives politiques et de délibérations collectives, de mutualiser les expériences et d’élargir la participation à l’espace des communistes unitaires ».

819. Le jeudi 15 janvier 2009 à 21:51, par espoir

merci bd pour ces précisions
car l'intérêt de ce blog est aussi de faire partager son savoir (à taquet!)

820. Le jeudi 15 janvier 2009 à 21:54, par celui qui ne comprens rien

Cher Espoir, votre 782 ns annonce que vs savez qui je suis.Et alors, qd bien mme je serais celui auquel vs pensez quelle belle affaire ,autorisez-moi à en douter ,du fait que st ouen et ses histoires sont bien loin de ce qui m'importe aujourd'hui, mais soit. Bon,je peux vivre avec, nonobstant le fait que,s'agissant de ce qui ce passe en Palestine et en Israel,je ne suis plus le bon client.Pourquoi? Tt simplement parce que pendant 15 piges, j'ai bossé avec des feujs;(apres avoir milité au PC), des amis de mon fils, des collegues de boulot ou alors,.. mes toliers.
Qui peut penser que je me suis couché devant mes toliers; aucuns de ceux qui me connaissent savent que je ne me suis jamais couché, (si ttefois vs confimez me connaitre.)Je vis maintenant tres loin de st ouan comme disait Fajon et je m'en portes tres bien.Arretons le Politiquement correct de Merde.Ce conflit me fait chier en France car en Republique, il n'existe pas de Communautes, Aucunes communnautes, une seule Patrie; LA FRANCE.
Je vis tt day ds un village de 90 ames et ou le hamas, le hesbollah et tt le reste ns passent au dessus de la tete, alors, vos discussions de Sion(ca vs dit qqe chose) ns font bien rire.Chez nous, peu de revenus, 800e/mois en moyenne , mais tt le monde se connait et, on vit.On s'aide ,on fait du bois, mais on ne vit pas comme des ecolos idiots , grace à nos retraites dont l'essentiel d'entre nous se sont battus qd il le fallait pour que celles-ci soient ce qu(elles sont aujourd'hui.Et moi qui vient du Prive, je connais mon taux de remplacement bien inferieur à celui de mon epouse.(elle 75 pour cent, et moi,58 pour cent.)Merci, les gds donneurs de leçons: pourquoi cette difference????. qd chez edf ,les cotisations sont passees de 7 a 11%, les salaires ont etes augmentes de la mme, quelle embellie!!! et personne ne le sait et cela passe pour la Paix sociale, ben voyons!!!!!!et les 36000 profs sans eleveset les branleurs chez edf et gdf et à la sncf, cela devient une religion,
Suis tjrs celui auquel vs pensiez????Moi, je bosse, ts les jours chez les prospectscomme un tt petit tolier que je suis, dsans salaries, je s/traite ttes mes activites s/traitables.Car, les charges sont la Peste, je peux tt recuperer et fermer à tt jamais comme tt mes confreres,quel renoncement.J'ai peur que ma petite fille de deux ans me le reproche un jour.C'est le lot de tt les p'tits chefs de boites de merde comme moi, on doit crever, eh bien, on ne crevera pas car on y croitcomme des barges, car c'est chez nous.Alors, vs me reconnaissez ?????? encore.

821. Le jeudi 15 janvier 2009 à 22:08, par celui qui ne comprens tjrs rien

Plus personne ne se positionne par rapport à MMe Rouillon,(qui n'est pas F.LEFORT)mais qd mme ,etre à la tete d'une org de Masse n'est pas une simple affaire pr qui ne connait pas les arcanes de la vie des militants Communistes d'Alors.Celui, ou celle qui prendra la Mairie sera une personalite charismatique avec tt ce qui va avec(people, etc...)on ne fait plus de politique comme avt.

822. Le vendredi 16 janvier 2009 à 09:09, par M.Fainzang

Il y a deux mois le PdG de Mélenchon était annoncé sur ce blog.On nous donnait même rencart à la gare de St-Denis pour en coller les affiches.Or hier,dans Le Parisien était annoncée sa première réunion sur S.O.,au centre Ampère ou à la maison des syndicats,rue Ambroise Croizat.
Pas un mot sur le blog.Est-ce un simple oubli?Une négligence?ou un ostracisme dû à je ne sais quel sordide règlement de compte politico-personnel?Je suis peut-être le seul mais j'aimerais bien connaître le pourquoi de cette non annonce.

823. Le vendredi 16 janvier 2009 à 09:29, par taquet

à espoir

si le fait de passer aux communistes unitaires lui a fait faire cette connerie lundi soir, JR devrait revenir au PCF.

Touefois, c'est mieux ainsi. je sais ce qu'elle est, vous savez ce qu'elle n'est plus et je crois bien savoir où elle va.

je veux donc éviter qu'elle y entraine SO, n'entendant pas être un spectateur.

824. Le vendredi 16 janvier 2009 à 14:12, par pascal.daussat

je ne sais plus qui ,quelques posts plus haut, a l'air de regretter que l'on ne fasse plus de la politique comme avant .Personnellement je trouve ça plutôt bien .Le regain d'intérêt pour la politique au niveau municipal est évidente ,parce que les gens pensent , à juste titre , qu'à ce niveau leur engagement peut avoir du poids et les regarde au premier chef.
Ils s'engagent dans des assoc's , essayant de fédérer au delà des partis , en oeuvrant pour le bien commun .
Ils font montre de pragmatisme , souvent au grand dam des militants politiques encartés , qui s'offusquent de voir "les lignes bouger".
Quand le tract du PC suite à l'affaire de Paris Métropole fait référence à Sarkosy , à un hold anti-démocratique suite à un complot ourdi par la Droite , qu'"ils" ne s'étonne pas que les gens sensés en aient marre de cette façon carricaturale d'aborder tous les problèmes et de se réfugier sans arrêt derrière ce genre d' arguments médiocres pour cacher leur incompétence ou leurs erreurs.

825. Le samedi 17 janvier 2009 à 12:53, par BV

Pour ceux qui ne la connaissent pas encore, je leur propose de ne pas manquer l'inauguration de la ludothèque de Debain célébrée en présence du Maire qui aura lieu aujourd'hui samedi à 14h rue Eugène Berthoud.
Là, je dois dire que cela vaut vraiment le détour, d’autant que les habitants du quartier dont leurs enfants profitent déjà de cet espace ouvert depuis le 22 décembre 08 avec le centre de loisirs (ce qui est mon cas, ma fille en est "fan"), n’ont vraiment pas à s’en plaindre.

Ce nouvel espace très coloré et convivial dont le bâtiment s’intègre parfaitement à celui de l’ancienne crèche municipale (qui était abandonnée depuis plusieurs décennies) est vraiment très bien conçu pour devoir être souligné (et ce même si nous pouvons toujours pas en dire autant des toilettes actuels de la primaire Michelet dont les travaux pourraient intervenir avant l’été).

J’indique d’ailleurs qu’à l’occasion de cette inauguration, certains habitants regroupant principalement des parents d’élèves et des membres de l’association ACQSO, seront massivement présents pour réitérer devant le Maire, leur proposition faite lors des "Dialogues pour Sain-Ouen" afin d’utiliser l’ancienne gendarmerie rue Bauer inoccupée et acquise par la municipalité en vue de l’aménager en maison de quartier pour tous ses habitants.
A suivre...

826. Le samedi 17 janvier 2009 à 14:09, par ESPOIR

j'y vais cet a;m un seul regret, les horaires; je ne pourrai en profiter que le samedi(1 fois:mois) comme beaucoup de parents qui travaillent, en même, temps les enfants pourront la découvrir avec l'école et les centres de loisirs; pour la maison de quartier, tout à fait d'accord cette proposition

827. Le samedi 17 janvier 2009 à 15:50, par Antoine

J'ai un ami qui m'a posé une question sur Saint-Ouen à laquelle je n'ai pas pu répondre vraiment alors je me permet de la poser sur ce blog.
Qu'est ce que c'est exactement les maisons de quartier, à quoi servent elles, qui les animent, à qui sont elles destinées les habitants les salariés du coin ou est ce le nouveau nom des MJC?
Ma question va peut être vous paraitre con mais je me suis rendu compte qu'en fin de compte je n'en sais rien merci pour vos réponses

828. Le samedi 17 janvier 2009 à 18:16, par ESPOIR

à bv
si elle est à l'emplacement de la crèche bourdarias, celle-ci a t'elle été déplacée ou fermée?

829. Le lundi 19 janvier 2009 à 01:59, par BV

@Antoine
Comme pour une ludothèque, une maison de quartier ou une MJC, leurs fonctions peuvent être différentes selon les villes où elles s'implantent, il n'y a donc pas de règles précises permettant de les définir clairement.
Disons simplement qu’une MJC (Maison des Jeunes et de la Culture) est généralement un espace d’accueil dans une ville (central ou non) réservé aux jeunes pour leur permettre de faire des activités diverses avec l’aide d’animateurs.
J’indique qu’une maison de ce type existait jusqu’à la fin des années 70 rue Debain.

Une maison de quartier quant-elle, serait non seulement un lieu intergénérationnel mais créé pour répondre aux besoins divers et variés des habitants d’un quartier.
Pour le cas annoncé plus haut, une définition très détaillée (fonctionnement, besoins..) est d’ailleurs déjà proposée sur le site de l’association Acqso et consultable par le lien suivant :
acqso.typepad.fr/acqso/20...

@Espoir
La crèche départementale Bourdarias qui jouxte la ludothèque elle même intégrée au bâtiment de l'ancienne crèche municipale (1899) longtemps abandonnée, est juste provisoirement fermée le temps de finir les travaux d'extension en cours réalisés par le Conseil Général.
Sa date de réouverture est normalement prévue durant 2009.

Dommage, que vous n’ayez visiblement pas pu assister à l’inauguration de la Ludothèque car même si la visite du bâtiment avec son accès vers l’école maternelle était déjà intéressant à découvrir, le spectacle qui a suivi cette célébration en soirée rue E. Berthoud mélangeant funambulisme et pyrotechnie valait également le coup d’œil.

acqso.typepad.fr/acqso/20...

830. Le lundi 19 janvier 2009 à 17:38, par taquet

à BV

pour la gendarmerie Bauer, ce sont des logemesnts qui sont prévus en accord avec la cession par le CG 93

bonne idée quand même qu'une MDQ pour Debain Michelet possible avec les terrains d'activité qui cessent d'en être...

831. Le lundi 19 janvier 2009 à 18:05, par antoine

Merci BV

832. Le lundi 19 janvier 2009 à 19:19, par jmp

le post de ben 93400 au sujet de la disparition de Marc Lefranc.
Je transmets mes plus sinceres condoléances à Serge(titi), à Fabienne, à son Mari et à leurs enfants.J'ai aussi une pensée pour Suzanne et mon pote Patrick.Je pense souvent à eux tous.Que de souvenirs!!!!

833. Le lundi 19 janvier 2009 à 21:34, par espoir

à bv
j'y suis allée mais beaucoup trop de monde, accompagnés de mes enfants; je n'ai pas pu tout visiter.
C'est un bel endroit, mes enfants sont très contents, nous fréquentions celle de st-denis et de paris.

Il ne leur manque plus que de vrais espaces jeux dans les squares et jardin notamment, celui du château de st-ouen et que ceux-ci soient entretenus: je vous invite à vous promener sur la promenade du quartier arago, c'est scandaleux! c'est un espace pour les chiens et leurs maîtres, cet endroit n'est pas sécurisé pour les enfants, surtout l'été, les enfants jouent au ballon près de la route.

834. Le mardi 20 janvier 2009 à 01:22, par BV

@taquet
C'est exactement la réponse qui nous a été faite lors de "Dialogues pour Saint-Ouen" sur Debain le 25/11/08.
Néanmoins, cette réponse peut sembler surprenante pour plusieurs raisons, qui sont les suivantes :

1/ Que la municipalité puisse opposer son droit de préemption pour acquérir un bâtiment en vue de faire des logements sociaux, cela est plutôt commun (surtout à SO), mais qu'en revanche un vendeur (même le CG) puisse imposer à son acheteur des conditions à l'utilisation future de son acquisition, là c'est déjà moins banal.
2/ Si effectivement, cette gendarmerie est prévue d'être "réquisitionnée" pour faire des logements sociaux, alors comment se fait-il qu'ils ne soient pas déjà proposés à la location d'autant que ces logements ont été rénovés, il y a 5 ans.
3/ En quoi la proposition d'aménager uniquement les locaux du R.D.C de cette gendarmerie pour la maison de quartier serait-elle incompatible avec l'utilisation des deux étages restants en logements sociaux ?
4/ Si pour le cas (non encore avoué) la municipalité envisagerait de détruire ce bâtiment datant des années 1900 et inscrit au patrimoine du quartier, en vue de bâtir un nouvel immeuble (COGEDIM?), cette démarche ne serait-elle pas en opposition avec le PADD* (Chapitre 2) qui fixe de le conserver ?

*PADD="Plan d'Aménagement et de Développement Durable" qui est le document de base au départ à la création du PLU (Plan Local d'Urbanisme)

Pour consultation (Citoyenne)-Page 7 : www.ville-saintouen.fr/up...

835. Le mardi 20 janvier 2009 à 10:02, par M.Fainzang

BV,comment se fait-il que les locaux de l'ancienne gendarmerie appartiennent au Conseil Général et pas au ministère des armées ou de l'intérieur(vu ses nouvelles attributions)?

836. Le mardi 20 janvier 2009 à 10:57, par taquet

à BV

je ne comprends pas vos questions,

je pensais que tout avait été dit durant les belles soirées des dialogues et des réunions "particulières" qui ont suivi!!

à Espoir

En effet on peut s'interroger sur le refus de mettre à disposition jeux de société, tables de ping-pong pliantes, échiquier géant, livres, proposer des animations autour de la peinture ou autre sujets dans les squares qui disposent de personel communal.

C'est une des nombreuses contradictions de cette gestion municipale.

D'un côté la ludothèque lancée par l'ancienne municiplaité et de l'autre le refus de JR d'aborder des propositions aussi simples.

Mais voila, sous le régne de Jr et consorts faut pas s'attendre à une gestion moderne par une vision renouvelée de l'usage des lieux de quartier dans la cité.

Pourquoi, pas manque démocratique tout simplement et aussi certainement parceque le grand architecte urbaniste n'a pas dit ce qu'il fallait dire sur le sujet. c'est bête alors.

Or, il y a belle lurette qu'au niveau départemental, des comités d'usagers ont été impulsés par le Cg et vivent.

Comme quoi à saint-ouen on peut consulter sur le "futur" parc des docks et rien entendre ni voir sur les squares de quartier d'aujourd'hui.

837. Le mercredi 21 janvier 2009 à 01:10, par BV

@espoir post834
Je n'ai pas encore eu l'occasion de visiter cette promenade mais je compte m'y rendre pour prendre des photos prochainement.

@M.Fainzang post835
Je me suis fait la même réflexion, mais si PP l'a dit, pourquoi en douter.

@taquet post836
Tout n'est pas encore dit...il reste encore la soirée de clôture du 10/02 quand même !

838. Le mercredi 21 janvier 2009 à 09:36, par taquet

3 collèges à saint-ouen et peut-être un 4ème en internat, en intercommunal, voire interdépartemental (92/93), tout cela pour une info trés importante en direction des parents :

COLLÈGES

Rencontre avec les parents d’élèves délégués
Une matinée d'échange et de travail

Vous avez été élu parent d’élèves délégué ou suppléant au conseil d’administration du collège de votre enfant.

Afin d’échanger et de vous accompagner au mieux dans la pratique de votre mandat, Claude Bartolone, Président du Conseil général et Député de la Seine-Saint-Denis et Mathieu Hanotin, Vice-président en charge de l’éducation, de la citoyenneté et de la lutte contre les discriminations,

ont souhaité prendre une initiative nouvelle en réunissant l’ensemble des parents élus pour une matinée de travail.

Cette rencontre permettra de dialoguer sur la question des politiques départementales en direction des collèges et des collégiens.

5 thématiques seront plus particulièrement abordées :

la sectorisation le budget des collèges le collège numérique les actions culturelles et artistiques la restauration scolaire Déroulé de la rencontre du 31 janvier

➡ 9h : Accueil des participants

➡ 9h15 : Ouverture de la rencontre par Claude Bartolone, Président du Conseil général de la Seine-Saint-Denis

➡ 9h35 : Présentation des actions départementales en faveur de la réussite des collégiens par Mathieu Hanotin, Vice-président en charge de l’éducation, de la citoyenneté et de la lutte contre les discriminations

➡ 9h50 : Exposés sur les 5 thématiques de la journée par les membres de la Direction des collèges du Conseil général

➡ 10h45 : Échanges et débats

➡ 12h15 : Conclusion par Mathieu Hanotin

Contact : 01.43.93.79.43 ou www.seine-saint-denis.fr"

Ne ratez pas cette opportunité, il y a tellement de choses à entendre et à dire pour nos enfants dans un moment aussi important de leur vie, et aussi de la vie des couples.

839. Le mercredi 21 janvier 2009 à 11:42, par jess

avez-vous lu le nouveau magazine SSD? outre l'accent mis sur l'éducation (il est temps!) le ton est différent plus bobo-chic de gauche.
on dirait que le PS essaie de se démarquer le plus possible de la gestion passée du PC => le PS de SO prend-il ses consignes auprès de bartolone? auquel cas, les péripéties du CM s'expliquent en partie.

autre bonne surprise : 64h de verdure entre romainville et noisy, la classe!!
à quand la coulée verte paris SO clichy?

840. Le mardi 27 janvier 2009 à 11:09, par taquet

Reçue lundi par la poste une invitation

à la cérémonie en mémoire de l'Holocauste et des crimes contres l'humanité
mardi 27 janvier à 18h
au monument du mémorial square marmottan,
entrée par la rue Kléber ou la rue des Rosiers.

Espérons que la ville n'aura pas oublier d'éclairer les lieux.

841. Le mardi 27 janvier 2009 à 11:13, par Sous-marin34

Bonjour, nous avons essayé de poster ce message sur un problème d'amiante hier, il n'est toujours pas visible, peut-être avons nous fait une fausse manipulation...
Le revoici donc :

PROPRIÉTAIRE INDÉLICAT ET AMIANTE AU 23, RUE ÉMILE ZOLA !

Ce lundi matin du 26 janvier 2009, les bâtiments du 23, rue Émile Zola ont reçu la visite d’une entreprise qui venait démolir les « bunkers » - deux locaux d’une petite trentaine de mètre carrés - qui servent actuellement de studio de répétition à l’association « Sous-marin 34 ».

Bien qu’en désaccord avec le propriétaire des locaux sur les modalités d’occupation, le responsable de l’association l’avait reçu cordialement mercredi dernier lors d’un entretien où celui–ci avait demandé pour le lendemain l’accès aux différents locaux afin d’établir des « métrages» en présence d’un géomètre en vue d’une mise en vente. Les clefs d’un autre bâtiment, déjà mis en vente, lui avaient même été remises à cette occasion. Le lendemain, lors de la visite, un employé du propriétaire, constatant que les « bunkers » étaient remplis d’instruments de musique à dit textuellement : « il faut m’enlever tout ça pour demain, on va les raser », alors qu’aucune information de cet ordre n’avait été fourni à l’association, y compris la veille lors de la visite du propriétaire en personne. La visite s’est terminée de façon anticipée, après cette annonce pour le moins surprenante et que l’employé du propriétaire ait tenté - sans succès - de faire changer les serrures des « bunkers » afin de pouvoir y avoir accès pour la démolition malgré l’opposition de l’association.

Et ce matin, donc, sans qu’aucune information ne soit arrivée entre temps, sans qu’aucun permis de démolir – et pour cause, il n’y en a pas – ne soit affiché, le responsable de l’association a trouvé deux personnes en train de commencer à démolir le premier « bunker ». Outre « l’indélicatesse » de la méthode, il a pu constater qu’aucune mesure de sécurité particulière n’était prise par l’entreprise pour enlever les profilés de la toiture qui contiennent de l’amiante ; et ce, alors qu’une habitation voisine de la propriété a ses fenêtres qui donnent sur lesdits « bunkers ». Les ouvriers ont été aussitôt stoppés, la mairie contactée et la scène intégralement filmée. Deux personnes du service des droits du sol sont arrivées assez vite (l’association Sous-marin 34 tient ici à les remercier de leur rapidité d’action) et ont pu constater les faits. Elles ont informés qu’elles allaient dresser procès-verbal et joindre le propriétaire afin qu’il se mette en régularité avec la loi. Elles ont cependant précisées qu’elles n’intervenaient que sur l’infraction administrative, à savoir l’absence d’autorisation de démolir, et pas sur les conditions fantaisistes et dangereuses de démolition de bâtiments contenant de l’amiante. Ce dernier point, qui met la santé de l’entourage en danger, semblant pourtant le plus important au responsable de l’association et aux personnes du voisinage. Les uns et les autres s’interrogent actuellement sur les suites, notamment juridiques, à donner à cette affaire. Toute information est la bienvenue. Merci d’avance.

Pour contacter l’association : juhamahat@sous-marin34.com

842. Le mardi 27 janvier 2009 à 15:26, par taquet

à sousmarin34

Appelez la police muncipale ou si cela ne suffit pas, nous reconstituerons les milices patriotiques avec le commandant Réné.

Pour la remarque sur les limites des possibilités d'intervention municipale, c'est complétement faux mais vous n'êtes pas responsables.

843. Le mardi 27 janvier 2009 à 17:23, par jess

AFP
La justice ordonne à 15 villes la mise en place du service minimum d'accueil

BOBIGNY (AFP) — Le tribunal administratif de Cergy-Pontoise a "enjoint" quinze villes de gauche de Seine-Saint-Denis de mettre en place le service minimum d'accueil (SMA) dans les écoles primaires lors de la grève prévue jeudi, a annoncé mardi le rectorat.

Débouté de ses précédents recours, en octobre et novembre 2008, en raison du "caractère tardif" des saisines, le préfet a cette fois saisi dès lundi le juge administratif contre 15 villes, précise la préfecture.

Les villes concernées sont Aulnay-sous-Bois, Bobigny, Bondy, Villepinte, Aubervilliers, l'Ile-Saint-Denis, La Courneuve, le Blanc-Mesnil, Livry-Gargan, Saint-Ouen, Neuilly-sur-Marne, Noisy-le-Grand, Pantin, le Pré-Saint-Gervais et Stains.

844. Le vendredi 30 janvier 2009 à 18:38, par M.Fainzang

Dans le grand vent de démocratie qui semble souffler sur St-Ouen,je signale une réunion d'Atac,jeudi 5 février,à 19 heures,salle Barbara.Décidément,cette salle n'a jamais dû être autant utilisée pour des motifs politiques!
J'ai vu un tract, l'annonçant, collé sur la Société Générale à Garibaldi.Il a dû échapper à la perspicacité du citoyen Taquet.

845. Le lundi 2 février 2009 à 12:24, par taquet

L'OTAN, vous connaissez ?

L'Organisation du Traité de l'Atlantique Nord (OTAN/NATO) a 60 ans cette année et se prépare à un grand anniversaire avec l'espoir de remplacer peu à peu l'ONU pour gérer au mieux les affaires des grandes puissances occidentales.

NS qui entand réincarner Bush veut que la france réintégre et le commandemant militaire et la structure dirigés par les américains.

C'est inutile, coûteux et dangereux pour la paix et les peuples du monde.

C'est en affirmant leur "Non à la Guerre, Non à l'Otan", en affirmant "Assez d'argent pour les banques et les armées" et en revendiquant "la possibilité d'un monde de justice et de paix" que des dizaines d'organisations et d'associations appellent à un contre sommet pacifique du 1er au 5 avril.

A saint-ouen, le mouvement de la Paix a invité les associations sur ce thème samedi matin à la bourse du travail.

c'est ainsi que l'Appel national est devenu local et est renforcé de nouvelles signatures. En outre, une déléguation d'audoniens a été décidée pour participer à la manifestation du samedi 4 avril à strasbourg.

Tous ces éléments seront développés prochainement dans un tract à la population et une soirée est d'ores et déjà prévue le 11 mars à l'Espace 1789.

846. Le lundi 2 février 2009 à 14:36, par jess

com 845
pourquoi est-ce inutile, couteux et dangereux pour les peuples du monde?
à qui l'OTAN a t elle fait la guerre depuis 1948?

pour l'instant, il me semble que l'ONU a fait la guerre contre la Corée, contre l'Irak et l'Afganistan, sans que les US soient derrière bien sûr...

vous aurez deviné que je suis bien entendu favorable à l'otan

Un sommet pacifique, contre l'atlantique c'est pas mal trouvé

847. Le lundi 2 février 2009 à 21:28, par BV

A toute fin utile et chargée d'espoir, je relaie cette information audonienne reçue dans ma messagerie cette après-midi.

********************

Slimane Stéphane Sahraoui a envoyé un message aux membres de SAINT OUEN (93400), SEINE SAINT DENIS, FRANCE.

--------------------
Objet : ***ALERTE INFO********

Nous avons lancé un Avis de Recherche suite à la fugue d'une jeune fille mineure, sa famille habite à SAINT OUEN. Plusieurs affiches ont été placé dans la station de métro Garibaldi, et sur la ville de SAINT OUEN - 93400.

Nous vous avons sollicité, afin de retrouver cette dernière rapidement.
" SIGNALEMENT : Jeune fille de Type Africaine, corpulence normale, cheveux noir, yeux marron foncé, âgée de 15/17 ans. Veuillez trouver ci joint l' Avis de recherche établi par sa famille.
Si vous avez vu ou aperçu cette jeune fille, nous vous invitons à contacter la Police Nationale (17), et à communiquer la date et le lieux ou vous l'avez aperçu. Nous vous invitons à regarder autour de vous, et à être attentif. Attention, cette alerte est sérieuse, nous vous demandons de ne pas contacter la famille directement. Ne vous amusez pas à appeler la Police, pour plaisanter, cela sera sanctionné.Merci à vous de diffuser cette information."

Vous trouverez la photo de cette jeune fille, dans l'album photo.

Nous n'avons eu aucun retour de votre part à tous, nous vous relançons.

Nous attendons vos témoignages, merci à vous de nous renseigner sans tarder, merci.

Si celle ci a regagné le domicile familiale, merci de nous le signaler.
--------------------

Pour répondre à ce message, cliquez sur le lien suivant :
www.facebook.com/n/?inbox...

848. Le mardi 3 février 2009 à 18:32, par M.Fainzang

A propos de l'OTAN,en ce lendemain du 66eme anniversaire de la victoire soviétique de Stalingrad,ce communiqué étonnant lu sur Ria Novosti:
fr.rian.ru/russia

Il émane de Ziouganov,leader des communistes russes et il appelle"à renforcer la capacité défensive de l'armée russe""dans le contexte de la crise financière mondiale".
Encore des communistes qui ne se sont pas rendus compte que la Russie actuelle n'est plus la"patrie des travailleurs".Inutile de demander s'ils voteraient des crédits de guerre à la Douma.

849. Le mercredi 4 février 2009 à 09:52, par Christiane

Magnifique rencontre, hier, à L'Espace 1789 avec l'artiste Di Rosa. Magnifiques paroles entendues. Il est important de connaître l'histoire de la création des colonnes-visages qui vont bientôt être plantées rue Victor Hugo.
J'ai été très émue de contempler, dans les vitrines, les petites maquettes des sculptures en laiton, de pouvoir emporter chez moi cette brochure, éditée par la ville à cette occasion, et présentant quelques unes des photos si belles des étapes de leur fabrication à Foumban, au Cameroun.
Prises dans l'atelier d'Alassa, au quartier Manga, elles montrent ces moments magiques où le métal en fusion est coulé dans la bouche du moule enterré, consumant la cire d'abeilles et se glissant entre les couches de terre pour donner vie à ces boules-visages, qui bientôt regarderont passer des audoniens émerveillés...
L'exposition dure jusqu'au 15 mars. Les photos et les maquettes sont dans la mezzanine, en haut de l'escalier.

850. Le jeudi 5 février 2009 à 11:48, par Taquet

Un peu d'info pour beaucoup de paix

"ATTAC, APEIS, FEMMES SOLIDAIRES, MOUVEMENT DE LA PAIX,LES VERTS

NON A LA GUERRE NON A L’OTAN

COMPTE RENDU DE LA REUNION DU 31 JANVIER 2009 A LA BOURSE DU TRAVAIL DE ST OUEN

Etaient présents ; ATTAC,APEIS,FEMMES SOLIDAIRES,MOUVEMENT DE LA PAIX, Roger Guérin, adjoint à la Culture de Paix, représentait le Maire, Gnamé Bagayoko conseillère municipale responsable des questions internationales.

Etaient excusés ; ATTAC , Parti Socialiste, les Amis de l’Humanité, la FCPE.

Bernard Capron a présenté les contours et les enjeux de l’initiative du 4 avril 2009, la manifestation de Strasbourg, le contre sommet de l’OTAN, soutenu par plus de 40 associations , partis… en France , de nombreuses en Europe et dans le monde.

Après discussion, nous avons pris les décisions suivantes :

- Faire connaître les enjeux à nos concitoyens
- Pour ce faire une conférence / débat aura lieu le mercredi 11 mars 2009 à l’Espace 1789 (lettre envoyée au maire pour accord du près de la salle, conjointement aux élus à la question internationale et à la culture de Paix)
- Distribution du matériel commun au niveau national (reproduction de 10.000 tracts pour St O - Roger Guérin se propose pour examiner la possibilité).
- Vœu de distribuer tous ensemble le même jour, le quatre pages
- Première distribution le mardi 10 février à partir de 18H, mairie de St Ouen.
- Affichette dès que nous aurons trouvé un orateur, pour notre soirée du 11 mars
- Retenir un wagon SNCF, 45 places pour notre ville, afin de se rendre à la manifestation Européenne le 4 avril 2009 à Strasbourg
- Auto financer les frais de déplacement par des activités financières.
- Souhait en dehors des explications du 4 pages de sortir un matériel commun avec les chiffres des dépenses d’armement par l’engagement de la France dans le commandement de l’OTAN.
- Elargir les initiatives et l’appel de nos organisations réunies ce jour à d’autres, celles qui n’ont pas répondu à l’invitation et celles qui localement partagent par leurs activités la nécessité de la dissolution de l’OTAN .

Pour tout contact dans un premier temps s’adresser au
comité du Mouvement de la Paix : 06 03 25 44 33"

851. Le jeudi 5 février 2009 à 19:59, par M.Fainzang

Afghanistan:les grandes manoeuvres!
Les chroniqueurs de Ria Novosti qui décidément ne manient pas la langue de bois nous apprennent que Karzaï est prêt à se tourner vers la Russie pour moderniser ses forces armées en cas de désengagement occidental.
fr.rian.ru/analysis200902...

852. Le jeudi 12 février 2009 à 21:06, par JY Marsouin

Cette semaine à l'Espace 1789, séance de grande poilade assurée, vos zygomatiques vont être en action permanente.
J'ai adoré !

Ayant été interrogé à suite de la première au ciné St Michel, vous y verrez peut être ma bobine.

CHORON, DERNIERE - documentaire.
De Pierre Carles et Eric Martin – France – 2008 – 1h38.

Georges Bernier, alias Professeur Choron, est mort le 10 janvier 2005 à 75 ans. Les quelques articles nécrologiques parus dans la presse française ont insisté sur le caractère scatologique de son humour et l'aspect provocateur du bonhomme. Personne ne rappelait l'essentiel, à savoir qu'avec lui, c'est non seulement l'un des grands patrons de la presse française qui disparaissait mais également un artiste à part entière, unique en son genre : le professeur Choron.
« Le film est aussi là pour rappeler que Choron n'était pas, comme certains aiment à le penser, qu'un provocateur. Choron a été l'un des plus grands patrons de presse français. En publiant Hara-Kiri et Charlie Hebdo, il a donné un écho national à une nouvelle forme d'humour dont tout le monde s'inspire aujourd'hui. (...) Sans lui, pas de Nuls, pas de Guignols, pas de Groland. A Groland, on revendique complètement sa filiation, on en est même fiers. (...) Notre but n'était pas de hisser Choron sur un piédestal, car on montre aussi ses mauvais côtés dans le film. Finalement, c'est Choron lui-même qui emporte l'adhesion du public. Parce qu'il est naturellement drôle, touchant, même. » Eric Martin, coréalisateur

Séances : Mercredi 11 : 18h15 - Samedi 14 : 19h 00 - Dimanche 15 : 17h15 - Lundi 16 : 20h30 - Mardi 17 : 18h30.

www.espace-1789.com/Pages...

853. Le samedi 14 février 2009 à 19:05, par SmS

Joyeux anniversaire Jean-Yves ...

854. Le samedi 14 février 2009 à 19:13, par JY Marsouin

Trop d'honneur ce post

Je te remercie beaucoup Smaël

855. Le samedi 14 février 2009 à 22:53, par M.Fainzang

Alors JYM est né le jour de la Saint Valentin?Après tout,c'est naturel pour un tel amoureux de la nature...Bon anniversaire,JY,et plein de succès dans vos combats écologiques!!!

856. Le dimanche 15 février 2009 à 13:08, par pascal.daussat

@ JY M
Je m'associe aux voeux de Michel qui , tout vient à point , te souhaite plein de succès dans tes combats écologiques !
Michel je te félicite de n'avoir pas céder à la tentation d'y dénoncer la récupération du grand capital marchand de cette idée noble qu'est l'écologie .
Au delà de la plaisanterie , je t'accorde que tout le monde politique aujourd'hui récupères ces idées qu'il avait gaussé il y a quelques décennies : on ne va tout de même pas s'éclairer à la bougie et circuler en charette à boeuf , Waf waf !!
Quand au monde marchand il vends des T-Shirt Ché Guévara , du papier toilette Mao Tsé Toung , et des peignes à moustaches " Staline" , alors...
Ah oui , j'oubliais les slips Mondrian , et les Bagnoles Picasso...

857. Le dimanche 15 février 2009 à 19:25, par M.Fainzang

Je suis d'accord Paco,les divers partis récupèrent tout:écologie,féminisme,combat contre l'homophobie,le capitalisme sauvage(il faudrait que Sarko nous explique ce qu'est le capitalisme"domestiqué",mais pour ça il faudrait qu'il ait des journalistes et non des faire-valoir en face de lui!).Je suis souvent polémique avec JYM mais j'apprécie son énergie,ses connaissances qu'il essaie de nous faire partager et son envie de convaincre.Il est un des rares dans cette ville,sur ce blog,de ne pas nous écraser de son mépris et d'essayer de répondre à nos questions.Qu'il en soit remercié et qu'il continue longtemps,très longtemps.

858. Le mercredi 18 février 2009 à 09:57, par taquet

Violences envers les femmes (info)

Le lundi 9 mars, l'Observatoire départemenatl des violencs envers les femmes organise sa 7èeme rencontre à la bourse départementale de Bobigny dont le thème est le suivant :

Impact des violences dans le couple sur les femmes et sur les enfants : comprendre, reconnaître pour mieux aider.

contact : eronai@cg93.fr

859. Le mercredi 18 février 2009 à 15:14, par JY Marsouin

A Michel et Paco post 856 /857

J'essaie de faire en sorte que les humains Audoniens s'interrogent, qu'ils "éveillent leur conscience".

Je milite pour "l'insurrection des consciences" comme le dit Pierre Rabhi sur son blog .

Qu'est-ce-que-vivre ?

"Il ne faut pas s’accrocher aux alternatives en se disant qu’elles vont changer la société. La société changera quand la morale et l’éthique investiront notre réflexion. Chacun doit travailler en profondeur pour parvenir à un certain niveau de responsabilité et de conscience et surtout à cette dimension sacrée qui nous fait regarder la vie comme un don magnifique à préserver. Il s’agit d’un état d’une nature simple : J’appartiens au mystère de la vie et rien ne me sépare de rien. Je suis relié, conscient et heureux de l’être.

C’est là que se pose la question fondamentale : qu’est-ce que vivre ?

Nous avons choisi la frénésie comme mode d’existence et nous inventons des machines pour nous la rendre supportable.

Le temps-argent, le temps-production, le temps sportif où l’on est prêt à faire exploser son cœur et ses poumons pour un centième de seconde… tout cela est bien étrange.

Tandis que nous nous battons avec le temps qui passe, celui qu’il faut gagner, nos véhicules, nos avions, nos ordinateurs nous font oublier que ce n’est pas le temps qui passe mais nous qui passons.

Nos cadences cardiaques et respiratoires devraient nous rappeler à chaque seconde que nous sommes réglés sur le rythme de l’univers..." Pierre Rabhi

www.pierrerabhi.org/blog/...

860. Le vendredi 20 février 2009 à 14:56, par Sous-marin34

Suite du message 841, le film a été monté et est visible sur youtube, voici les liens :

Partie 1:
www.youtube.com/watch?v=0...

Partie 2:
www.youtube.com/watch?v=-...

Partie 3:
www.youtube.com/watch?v=_...

Et sur le myspace de Juhamahat :
www.myspace.com/juhamahat

Suite au prochain épisode...

861. Le samedi 21 février 2009 à 18:48, par atchoum

la video ci-dessus est assez surprenante quand même. Tentative de démolition de batiments en fibro-amiante du sol au plafont à 3 mètres des fenetres de plusieurs habitations et d'un terrain de foot fréquenté par de nombreux enfants!
Sans permis de démolir déposé en mairie, sans affichage!
et sans la moindre precaution, sans equipement spécial, etc
Tout ça en pleine ville et en plein jour
instructif

Qu'en pense les écolos du coin? de la municipalité?
ou tout simplement les voisins? écolos ou pas

y a eu des suites?

862. Le dimanche 22 février 2009 à 15:06, par alphaone

Les citoyens qui :
- dénoncent des gens en les filmant aussi "lourdement" avec une telle insistance malsaine
- donnent plein de des leçons de droits à ces gens
- les menaçent de prison
- leur fait peur avec la Police
- et pire que tout, montrent tout au public sur internet en filmant ces gens dans tous les sens pour mieux les livrer à la vindicte populaire
....cela rappelle certaines vieilles méthodes de la triste époque de la 2ème guerre mondiale, avec les dénonciations de juifs aux nazis !!
Décidément, certaines personnes n'ont pas beaucoup évolué !!

Au fait, c'est bien légal de filmer des gens sans leur consentement et de diffuser ensuite cela au public ?

863. Le lundi 23 février 2009 à 17:00, par alphaone

@ Sous-marin 34, post 860

Franchement, je vous trouve votre maniére de dénoncer ces gens très malsaine...

En effet :
- les filmer avec autant d'insistance et une telle "lourdeur" dans vos propos
- diffuser cela par des vidéos sur ce blog et sur YOU TUBE à tout le public, afin de bien les jeter en pature aux audoniens et aux autres non audoniens
- culpabiliser ces gens avec vos allusions incessantes au non respects des lois françaises
- leur faire peur en appelant la police avec une telle insistance
.......... tout cela rappelle la triste période de l'occupation, au cours de la 2ème guerre mondiale, pendant laquelle tant de juifs furent dennoncés et livrés aux nazis ou leurs amis, pour la triste fin que l'on connait...

Au fait, est ce bien légal de filmer des gens sans leur consentement, de diffuser ensuite ces films sur internet afin de les dénoncer publiquement ?

864. Le lundi 23 février 2009 à 22:08, par jmp

Juste deux idees de lecture
Auteur: Marc Dugain:
La malediction d'Edgar (Hoover du FBI)quelle Bio!!!
Et aussi:
Une execution ordinaire(sur le naufrage du Koursk et quelques retours sur Poutine et ses activites au KGB)il faut le lire.
Bien à vs tous

865. Le mercredi 25 février 2009 à 15:30, par danielmaunoury

Quelques remarques:

Chemin des Petits Cailloux
Oui sous les voies de chemin de fer de la gare du Nord il y a bien un tunnel qui relie Saint-Ouen à la Plaine Saint-Denis.
C'est une très bonne idée de recréer une liaison douce entre ces deux ville.
Le tunnel n'est pas l'unique solution.
Il existe aussi la possibilité d'une passerelle, comme on le voit plusieurs fois sur le trajet du RER B notamment à Le Bourget.

Amiante
L'amiante c'est pas de la rigolade.
Pour plus d'information, le site de l'Association nationale des victimes de l'amiante (Andeva):
andeva.fr/
A saint-Ouen deux sociétés sont reconnues pollueurs de l'amiante, Valéo et Alstom.

Sous-marin34 a bien raison d'utiliser tous les moyens pour empêcher la diffusion de particules d'amiante dans le quartier Emile Zola.

d. (un voisin)

866. Le vendredi 27 février 2009 à 01:48, par SOUS-MARIN 3/4

À Alphaone (messages 862 et 863)…

Alerté par le bruit et choqué par ce qui se passait, le cameraman improvisé n'a évidemment pas eu le temps de soigner ni ses arguments ni ses cadrages. Il fallait arrêter la démolition. Ce qui est dénoncé dans cette vidéo, ce ne sont pas les gens, mais les méthodes.
Comment réagiriez-vous si vous étiez réveillé tôt le matin par une entreprise venant démolir illégalement une partie de votre habitation ? Sauriez-vous garder votre sang-froid ?

Vous parlez de choses "malsaines", mais qu’est-ce qui est "malsain"?
- "Malsain" à coup sûr : l'amiante qu'auraient respiré à pleins poumons les voisins de ce "chantier".
- "Malsain" encore : cette folie spéculative immobilière qui, même à Saint-Ouen, conduit à ce genre de coup tordu.
- Très "malsains", inappropriés et déplacés : vos rapprochements avec la délation des juifs et la 2° guerre mondiale. S’il fallait vraiment faire ce genre de parallèles hasardeux, dans quel camp mettriez-vous un propriétaire, qui, dans un climat d’expulsion imminente, met, avec la complicité d’une entreprise, la pression sur ses locataires ?

Quant au droit de filmer et diffuser :
C'est une propriété privée.
C'est une démolition sans permis de démolir.
C'est une mise en danger d'autrui (amiante). Les mêmes choses ont pu ou pourront se passer ailleurs. Sous vos fenêtres, par exemple. D’où l’intérêt de la diffusion.

A suivre…

Cordialement,

SOUS-MARIN 3/4

867. Le vendredi 27 février 2009 à 13:04, par taquet

Les femmes, toujours et toujours, dis je en pensant à louis et elsa (info)

"RENCONTRE INTERNATIONALE
Un Monde, des Droits, des Femmes…

A l’initiative de Claude Bartolone, une conférence-débat se tiendra dimanche 8 mars dans le Salon d'honneur de l'Hôtel du Département, autour de femmes venues de nombreux pays et reconnues pour leur engagement dans la lutte pour les droits des femmes.

Obtention du droit de vote, loi sur la légalisation de la contraception puis de la contraception… La lutte pour le droit des femmes à disposer de leur corps procède d’un engagement citoyen qui a permis depuis les trente dernières années, une réduction sans précédent des inégalités liées au sexe. Ces évolutions ont permis une accélération de l’évolution des mœurs et des mentalités dans notre pays.

La journée du 8 mars, journée internationale des femmes, représente à cet égard l’occasion de faire un bilan des droits des femmes, confronter les points de vue, en particulier dans un département qui se caractérise par la diversité des origines de sa population.

C’est la raison pour laquelle Claude Bartolone, Président du Conseil général et Député de la Seine-Saint-Denis, a initié cette rencontre internationale autour de femmes, qui se sont illustrées pour leur combat contre les inégalités de genre :

- Wassyla Tamzali, Directrice du programme de l’UNESCO pour la promotion de la condition des femmes de la Méditerranée (Algérie)
- Chahla Chafiq, écrivaine et sociologue spécialiste de la condition des femmes (Iran)
- Yayi Bayam Diouf, Présidente du Collectif des femmes pour la lutte contre l’immigration clandestine (Sénégal)
- Cécile Romane pour représenter Sampat Pal Devi (Inde), Porte parole, France du "Gulabi Gang" (Gang du sari rose en Inde)
- Carmen Romero, Présidente du cercle de la Méditerranée (Espagne)
- Ewa Dabrowska, Présidente de l’association Pro Femina, représentante officielle de la Fédération ASSTRA pour les tâches de préparation du Forum Feminin Européen (EFF) (Pologne)
- Gaye Petek, Directrice de l’association Elele – Migrations et Cultures de Turquie

Cette matinée sera l’occasion pour les invitées engagées dans les droits des femmes d’échanger, avec Claude Bartolone et les femmes du département sur les combats que chacune d’entre elle mène, dans son pays mais aussi dans le monde.

A l’occasion de la Journée Internationale des Femmes :
Un Monde, des Droits, des Femmes…

Quand : Dimanche 8 mars. Accueil à partir de 9h30
Où : Salon d’Honneur – Hôtel du Département - Bobigny "

868. Le lundi 2 mars 2009 à 11:11, par taquet

Un dimanche citoyen, antilibéral auquel on peut se rendre en vélo (15 minutes environ) pour ne pas laisser l'Europe et nos désirs d'avenir à NS et à parisot (info)

Le premier meeting francilien du Front de Gauche se tiendra
Dimanche 8 Mars à 14h30
au Zenith de Paris
(M° Porte de Pantin)

En présence, notamment de
Marie-Georges Buffet
et
Jean-Luc Mélenchon
et
bien d'autr(e)s encore

Contact : partidegauche93@gmail.com ou PCF saint-ouen 01.40.11.231.15

En précisant votre nom, prénom, et ville en retour, nous vous adresserons les lieux et heures des départs collectifs pour le département.

N'oublions pas que la droite ne sort pas perdante pour le moment, bien au contraire.

869. Le samedi 7 mars 2009 à 09:11, par id-stg

à lire sur le site soignetagauche.fr :

"Stade Ampère : emmurés vivants dans la bêtise"

Merci de pour vos informations et réactions citoyennes.

870. Le samedi 7 mars 2009 à 09:14, par taquet

Débat organisé par le comite de saint-ouen du mouvement de la paix cette semaine à la salle Barbara

Pour les lecteurs UMP de ce blog, voici un petit cadeau (de la part du Général) que le Colonel René et moi-même (j'étais alors simple trouffion) avons bien connu :

"Alors que le débat sur le retour de la France dans l'Otan se poursuit, voici la lettre que le général De Gaulle envoyait, il y a 43 ans aujourd'hui, au président américain Lyndon B. Johnson.
Il annonçait le retrait de la France de l'organisation militaire intégrée. En voici le texte, qui peut être lu également sur le site European Navigator, dont le contenu est d'une exceptionnelle richesse.

Cher monsieur le président,

Notre Alliance atlantique achèvera dans trois ans son premier terme. Je tiens à vous dire que la France mesure à quel point la solidarité de défense ainsi établie entre quinze peuples libres de l'Occident contribue à assurer leur sécurité et, notamment, quel rôle essentiel jouent à cet égard les États-Unis d'Amérique.
Aussi, la France envisage-t-elle, dès à présent, de rester, le moment venu, partie au Traité signé à Washington le 4 avril 1949.
Cela signifie, qu'à moins d'événements qui, au cours des trois prochaines années, viendraient à changer les données fondamentales des rapports entre l'Est et l'Ouest, elle serait, en 1969 et plus tard, résolue, tout comme aujourd'hui, à combattre aux côtés de ses alliés au cas où l'un d'entre eux serait l'objet d'une agression qui n'aurait pas été provoquée.

Cependant, la France considère que les changements accomplis ou en voie de l'être, depuis 1949, en Europe, en Asie et ailleurs, ainsi que l'évolution de sa propre situation et de ses propres forces, ne justifient plus, pour ce qui la concerne, les dispositions d'ordre militaire prises après la conclusion de l'alliance soit en commun sous la forme de conventions multilatérales, soit par accords particuliers entre le gouvernement français et le gouvernement américain.

C'est pourquoi la France se propose de recouvrer sur son territoire l'entier exercice de sa souveraineté, actuellement entamé par la présence permanente d'éléments militaires alliés ou par l'utilisation ... "

Couillu le Grand..., nain le nabot (mais c'est pour mieux me coucher, oncle Sam)

871. Le samedi 7 mars 2009 à 17:55, par M.Fainzang

Le Parisien-Paris de ce matin nous révèle une nouvelle surprenante:les élus sarkozystes du XVIe(arrondissement!)ont décidé de changer le tristement célèbre numéro du"93 rue Lauriston"en 91 bis!Un moyen d'éliminer de la Mémoire les souvenirs qui pourraient faire tâche.
On se demande à quoi fera référence le téléfilm de Canal+ où Michel Blanc fit une superbe prestation,portant le nom de cette sinistre adresse.
Certains se plaignent du 9..3 de notre département qui marque certains de ses habitants d'une pancarte dure à assumer.On pourrait proposer à Bartolone de nous faire numéroter"92 bis"...dès fois que les DHR prennent nos jeunes pour des résidents de Neuilly ou Levallois...

872. Le dimanche 8 mars 2009 à 20:23, par JY Marsouin

SURVIE PARIS ILE-DE-FRANCE

PROGRAMME DE MARS
LES JEUDIS AFRICAINS ET AUTRES EVENEMENTS

DU 15 MARS AU 15 AVRIL :
MOIS CONTRE LA FRANCAFRIQUE
www.survie-paris.org/agen...

Mercredi 11 mars, 19h45
Les sociétés minières dans la Mafiafrique. Le Canada comme paradis judiciaire.
avec Alain Deneault auteur de Noir Canada. Pillage, corruption et criminalité en Afrique, Vincent Munié, spécialiste des Grands Lacs à Survie, et Eve Tessera de l’association de juristes Sherpa.
Au FIAP Jean Monnet, salle Bruxelles, 30 rue Cabanis, 14e, M° Glacière
Le Canada, comme ancienne colonie, a permis l’aménagement de structures économiques et juridiques permettant à de grandes sociétés d’exploiter massivement, sur son territoire, les ressources naturelles. Cette expertise coloniale, notamment dans le domaine minier, s’est affinée au point de faire du Canada le pôle de prédilection des sociétés minières mondiales. Le Canada permet ainsi, à la manière d’un paradis judiciaire, d’aménager un espace financier de choix au profit de sociétés minières et autres présentes en Afrique.
www.survie-paris.org/agen...
slapp.ecosociete.org/

Samedi 14 mars, 17h + 20h, (programme à confirmer)
Avec Duval MC, ouverture mois contre la françafrique de Survie Paris Ile-de-France
avec fanfare Vroum, au Rigoletto, 337 rue de Belleville, 19e, 1 euro minimum, table de presse Survie.
17h, projection débat sur la Francafrique et les résistances africaines (à confirmer)
Fratricide au Burkina, Thomas Sankara et la Françafrique Thuy-Tiên Ho (et Didier Mauro), docu, 52min, 2006, DVD ou Thomas Sankara, l’homme intègre Robin Shuffield, docu, 52min, 2006, DVD
Débat avec Sams'K le Jah et Bruno Jaffré (sous-réserve)
20h Concert Vroum + Duval MC

Du 12 au 15 Mars
Duval MC qui a participé à la compilation Survie 'Décolonisons' est en concert à Paris:
Jeudi 12 mars, 20h30, avec MAP (quasiment complet le 24.2), au Trois Baudets, 2 rue Coustou, 18e, 15euros avec table de presse Survie
Vendredi 13 mars, 19h, avec Nixon & the Jazzconrad Musicians (hip hop jazz), au Cithéa Nova, 114 rue Oberkampf, 11e, M° Parmentier ou Menilmontant, 5euros
Dimanche 15 mars, 18h, avec DJ Luke Sky, au Cannibale Café, 93 Rue Jean-Pierre Timbaud, 11e, gratuit
www.duvalmc.com.

Jeudi 19 mars, 19h
Vers la fin des paradis fiscaux ?
à la Maison des Associations du 3e, 5 rue Perrée, M° République / Temple
Avec Alain Deneault auteur de Noir Canada. Pillage, corruption et criminalité en Afrique
Alors que les journaux titrent régulièrement ces jours-ci : "Les paradis fiscaux dans le collimateur du G20 et de l’Union européenne", une soirée pour faire le point sur l’actualité des Paradis Fiscaux : avec Alain Deneault, auteur de travaux sur les Paradis Fiscaux.

Samedi 21 mars, 16h-23h
Concert-débat 'Sarkozy, Business et dictatures'

En françafrique décomplexée, les affaires continuent
avec Samuel Foutoyet auteur de 'Sarkozy et la françafrique décomplexée', Olivier Thimonier Sec. G.al Survie
avec Sams'K le Jah (reggae, Burkina Faso), Jam, Slam, Apkass, Slam et hip-hop-jazz-soul
A l'Olympic Café, 20 rue Léon, M° Marcadet Poissonnière
16h Slam et poésie avec Jam et Apkass
16h45-18h45 Débat ‘Pétrole et dictatures, où est la rupture ?’
Le scandale des Biens Mal Acquis a mis en lumière la spoliation par les régimes dictatoriaux de la françafrique dont sont victimes les populations. Le vétéran dictateur au Gabon semble à bout de souffle, des élections périlleuses auront lieu en juillet au Congo-Brazzaville. Une partie du pétrole de Total provient toujours de ces pays au coeur de la Françafrique, alors le business se déplace aussi en Angola ou ailleurs. Quelle chance y-a-t-il d’arrêter le pillage des ressources naturelles et de voir naître la démocratie tant que l’opacité perdure sur les contrats pétroliers ? Où en sont les résistances africaines aujourd’hui ? avec Olivier Thimonier, Secrétaire Général de Survie qui présentera la campagne Diplomatie Business et Dictature de Survie, Benjamin Moutsila de la Fédération des Congolais de la Diaspora, et Michel Roy du Secours Catholique pour le collectif Publiez Ce Que Vous Payez. Survie et le Secours Catholique font partie de la Plateforme citoyenne France Afrique qui a publié le « Livre blanc. Pour une politique de la France en Afrique responsable et transparente », Ed. L’Harmattan, 2007. « Publiez ce que vous payez » est une coalition de plus de 350 organisations de la société civile, qui lutte pour la publication par les compagnies extractives du montant des versements qu’elles font aux Etats.

18h45 Pause repas (Le café est restaurant)

19h30 Concert Sams'K le jah, reggae, Burkina Faso (et sous réserve Sira Camara, chanson)

20h30 Débat ‘Sarkozy et la françafrique décompléxée’ avec Samuel Foutoyet de Survie, auteur du livre 'Sarkozy et la françafrique décompléxée' (2009), intervention de Sams'K sur la situation au Burkina Faso.

22h Concert Apkass, hip-hop, soul, jazz
Métaphore des indépendances confisquées, regard d’un jeune africain sur la terre qui l’a vue naître, odyssée musicale au confluent du hip-hop, de la soul, du jazz, et des sonorités africaines. www.apkass.com

Jeudi 26 mars
2e rencontre 'Un nouveau cycle de luttes sociales et politiques en Afrique sub-saharienne: Assurer des élections transparentes'
au CICP, 21 ter rue Voltaire, 11e, M° Nation / Rue des Boullets
Organisé par Survie Paris Ile-de-France, le Cedetim, le site Libération Afrique.
Suite à la première soirée organisée par le CEDETIM, une seconde soirée pour aborder plus en profondeur la question des solidarités à mettre en place vis à vis des résistances sur le continent africain... Que réserve cette année à l’Afrique avec neuf élections présidentielles en préparation ? Sud-Africains, Algériens, Angolais, Congolais de Brazzaville, Ivoiriens, Equato-guinéens, Mozambicains, Nigériens et Tunisiens iront aux urnes cette année pour élire leurs chefs d’Etat respectifs. Sans rien enlever à l’intérêt que représente une élection présidentielle dans chaque pays où elle a lieu, les cas de l’Afrique du Sud et de la Côte d’Ivoire sortent quand même du lot parmi les neuf scrutins attendus en 2009 sur le continent. Sont invitées à participer les associations de la diaspora, les assocaitions CADTM et “Publiez Ce Que Vous Payez” et les associations membres de la Plateforme Citoyenne France Afrique: Survie, Peuples Solidaires, CCFD, Secours Catholique, Oxfam, Foi et justice, et CRID.

Samedi 28 mars, 15h
Comores: journée carton rouge à la France, rassemblement au Trocadéro à la veille du référendum pour la départementalisation de Mayotte/Maoré.
Rassemblement organisé par le Collectif des Associations et Amis des Comores (CAAC Comores) avec le soutien de plusieurs associations dont Survie et Survie Paris Ile-de-France. Rendez-vous à confirmer sur www.survie-paris.org car le 28 mars tombe pendant le voyage de Sarkozy en Afrique et pourrait être aussi une date de manifestation de revendication en lien avec ce voyage (contre la Françafrique, entre autre).

Autour du 7 avril
15e anniversaire du génocide des tutsis au Rwanda
Le 7, Rassemblement Trocadero, 15h et cérémonie du souvenir 19 à 23h, 62 rue Marcadet, 18e.
Programme à préciser

Jeudi 9 avril
Discussion sur les complicités françaises dans le génocide des tutsis au Rwanda en 1994
à la Maison des Associations du 3e, 5 rue Perrée, M° République / Temple
A l'occasion de la commémoration du génocide des tutsis en 1994, Survie Paris Ile-de-France invite a une discussion en lien avec l'actualité. En particulier sera évoqué le colloque, non ouvert, à l'Assemblée nationale sur les thèmes de la vérité, de la justice, la réforme de la politique de la France en Afrique, et la démocratisation du fonctionnement des institutions, colloque organisé par le groupe 'Rwanda' de Survie le mercredi 8 avril. Quelles sont les évolutions politiques entre la France et le Rwanda? Quelles sont les actions en cours pour obtenir la vérité et la justice, les revendications actuelles?

***

Zone Libre avec Casey et Hamé de la rumeur
Survie Paris tiendra une table de presse.
Samedi 7 avril, 20h, au Point Ephémère, 200, quai Valmy, www.pointephemere.org, Tarif : 16.7€

873. Le lundi 9 mars 2009 à 11:29, par taquet

pour la manif unitaire du jeudi 19 mars,

à l'appel des organisations syndicales régionales suivantes : CGT, CFDT, RO, CFTC, CFE/CGC, FSU, UNSA, Solidaires

le rendez-vous est à 14 heures à Nation pour se rendre à Nation.

d'autres associations appellent comme l'APEIS.

874. Le vendredi 20 mars 2009 à 10:30, par taquet

Par son article sur la gare scnf "Godillot", le parisien a fait bouger la situation.

Le branchement sauvage sur l'alimentation EDF donnant sur la place était dangereux. Celui ci avait été fait par des squatteurs.

Edf a décidé d'y mettre fin et aurait même porté plainte pour vol d'électricité. En tous, cas en une demi journée, une fosse a été réalisée pour couper au plus bas l'accés entraînant l'extinction des chauffages électriques et des plaques de cuisson largement répendus dans cette batisse.

Les squatteurs qui s'approvisionnent en eau au square à proximité ne semblaient pas poser de problèmes. Dorénavant il leur faudra se chauffer et faire à manger au gaz, d'où des risques plus importants...

Il semblerait bien que les promesses du préfet de s'occuper d'eux après le camp des Roms du quai de Seine, soit oubliées, que les contacts de JR avec RFF pour les Docks ne lui aient pas permis de faire avancer la protection et la sauvegarde de ce qui pourrait être un batiment d'activité particulièrement original et proprité de...RFF!

Représentant de l'Etat, Premier magistrat, propriétaire privé tout ce beau monde est incapable
- d'assurer le respect de la tranquillité d'un quartier, la protection d'un édifice payé en son temps par les contribuables et
- assurer la prévention d'un possible drame (voir saint-denis dernièrement) en entretenant les clôtures et en nettoyant le périmètre.

A quoi sers donc cette police municipale qui doit ignorer celle de l'Etat (rue Dieumegarde) et celle de la SNCF (SUGE).

JR aurait promis un bureau municipal sur le "8 mai"

Nous lui suggèrons de prévoir cet autre dossier à un prochain ordre du jour !

875. Le samedi 21 mars 2009 à 12:24, par taquet

Si vous voulez pas que NS rafle tout, vaut mieux faire payer les riches (info)

"26 mars 2009 :
les sénateurs communistes proposeront l'abrogation du paquet fiscal

Dans le cadre de leur niche parlementaire les sénateurs communistes et républicains proposeront, notamment, d’abroger le bouclier fiscal, la suppression totale des « Parachutes dorés » au-delà d’un certain seuil de revenus ou encore l’interdiction des stocks options.

Dans la France de Sarkozy, il y a ceux, toujours les même, qui tentent de survivre entre chômage et bas salaires, ceux à qui l’on demande de payer la crise.

Et puis, il y a les autres, les plus riches qui gagnent toujours plus, ceux à qui le bouclier fiscal a rapporté en moyenne, 33 000 euros par foyer. Ces inégalités sont les conséquences d’une politique délibérée d’injustice et de copinage totalement scandaleuse.

Avec cette proposition de loi, les sénateurs communistes proposent d’abolir ces privilèges. La France ne peut être fracturée entre une majorité de la population qui galère, et une minorité qui s’en met plein les poches.

Alors que la grogne contre le bouclier fiscal monte partout, même à droite, cette proposition de loi placera les parlementaires devant leur responsabilité. Après les déclarations médiatiques, il s’agira de passer aux travaux pratiques en votant cette proposition de loi.

C’est sur cette base qu’il faudra ensuite, lancer un grande réforme de la fiscalité placée sous le signe de la justice, un réforme qui permette une réduction significative des inégalités en remettant en cause la société d’injustice organisée par Nicolas Sarkozy.

Le PCF et les Sénateurs communistes et républicains présenteront cette proposition de loi dans une conférence de presse qui se tiendra au Sénat, le 24 mars prochain.

Par ailleurs, le PCF appelle les élus, les salariés et tous les citoyens à se rassembler devant le Sénat, le 26 mars, pour soutenir cette proposition de loi. "

876. Le mercredi 25 mars 2009 à 23:29, par JY Marsouin

7e Festival de cinéma d'Attac

Soyons réalistes, osons l'utopie

du mercredi 1er au mardi 7 avril 2009

au Cinéma 5 Caumartin
101 rue Saint-Lazare, Paris 9e
Métro : Saint-Lazare ou Havre-Caumartin
RER : Haussmann Saint-Lazare
Bus : 20, 22, 24, 26, 29, 32, 43, 68, 80, 81, 94, 95

"Le capitalisme et le libéralisme économique nous ont longtemps été présentés comme les seules voies possibles et réalistes vers le bien-être de tous. Nous constatons aujourd’hui où ce réalisme nous a mené !
Il faudrait également accepter que la loi du profit et de la rentabilité régisse tous les domaines de notre vie. Nous n’avons pas le choix, paraît-il, nous ne pouvons plus faire autrement.
Si ce réalisme que l’on veut nous imposer est incompatible avec l’imagination, la gratuité, le désintéressement, la solidarité, l’humanité, le respect, la fraternité, l’amour, l’art, la poésie, et toutes les valeurs positives que l’on souhaiterait voir éclore, alors : vive l’utopie !

L’utopie ne se résume pas au communisme dévoyé, à des délires hippies ni même à des rêves naïfs. L’utopie, c’est le souffle des grandes destinées. Faire preuve d’utopie, c’est avoir de l’ambition pour sa société, de l’imagination, de l’espoir, et ne jamais se résigner.

C’est parce que les générations précédentes ont rêvé d’un mieux-être que des avancées sociales ont pu se concrétiser. Battons-nous pour sauvegarder et renforcer ces avancées et imaginons d’autres possibles pour les générations futures.
Dans un contexte de crises économiques et de menaces écologiques, de frustrations individuelles et de désillusions collectives, il paraît urgent de tout remettre à plat, d'apprendre à vivre autrement, d'imaginer un autre monde.
Des alternatives que d’aucuns qualifieraient peut-être d’utopiques existent déjà, en pensée ou en action, souvent de manière locale, et ne demandent qu’à faire leurs preuves à plus grande échelle.

À travers une trentaine de séances mêlant fictions et documentaires, courts et longs-métrages, et une dizaine de débats, cette 7e édition du festival Images mouvementées propose une réflexion sur les alternatives "utopiques", au sens le plus noble du terme, dans des domaines tels que la politique, l’environnement, le cadre de vie, l’éducation, l’art, l’économie, et sur leur mise en oeuvre concrète...
Une programmation riche et variée, des intervenants passionnés et passionnants, des rencontres avec les réalisateurs : de quoi se regonfler d’utopie et d’optimisme."

Le programme
www.local.attac.org/image...

877. Le vendredi 27 mars 2009 à 10:38, par espoir

Je suis heureuse de voir que mes remarques concernant la propreté de la promenade et du square arago,ont été prises en considération. En allant faire mes courses ce matin, j'ai rencontré le nouvel agent du service parcs et jardins qui est chargé de l'entretien de ce joli espace, c'est beaucoup plus propre: la sculpture "tolérance" retrouvera son charme. Comme quoi, il en faut peu pour être heureux!
Cela devenait pénible pour les enfants, à vélo, de devoir slalomer entre les crottes de chien et des déchets de tout genre.
Nos commentaires sont donc lus par nos élus, j'en profite, pour me pencher sur la question de l'animation dans la ville pendant les vacances d'été, pour les audoniens qui ne partiraient pas en vacance. Phénomène qui va s'amplifier avec cette triste actualité : "la crise". L'été dernier, il n'y avait rien eu d'organiser au château de st-ouen??
Je me rappelle que les années précédentes, le service des sports et le sme proposaient des animations de qualité dans ce parc. L'été dernier, en dehors des vingtaines de place pour quelques sorties à la maison de quartier, j'ai du me rabattre et inviter d'autres familles à se rendre à bobigny qui organisait bobigny sur ourcq, activités sur l'eau, poney, cirque activités gratuites pour tous ou à clichy sur plage. Je pense qu'il serait important d'augmenter le budget des maisons de quartier pendant cette periode car ellEs font DU BON BOULOT(seul lien agréable que j'ai encore avec la ville) et organiser des rencontres avec les audoniens pour préparer l'été, comme cela se fait avec les comités de quartier, qui avaient disparus et qui réapparaissent depuis peu. J'oubliais Paris aussi a sa plage!

878. Le vendredi 27 mars 2009 à 15:13, par taquet

Info culture

"La librairie Folies d’encre/L’association « Enlivrez-vous »
vous invitent au vernissage de l’exposition

Rosine Astorgue ; Félix Monsonis ; Claude Boyaval

Délivrer / peindre
vendredi 3 avril à partir de 19 h 00

Exposition du mardi 31 mars au dimanche 3 mai 2009

Confrontation de trois histoires, trois parcours où la complicité
se marie avec la différence. De l’encre à la gouache, de l’utilisation
du sable à la technique à l’huile, sur tout support, des univers qui donnent à rêver.

Contact : librairie Folies d’encre/01 40 12 06 72
: folies-encre@wanadoo.fr"

879. Le samedi 28 mars 2009 à 12:29, par taquet

à espoir

l'Apeis association des chômeurs et précaires organise le mardi 7 juillet une sortie à Trouville (14)comme tous les ans pour un prix modique.

Infos et ouverture des inscriptions bientôt.

880. Le samedi 28 mars 2009 à 12:56, par taquet

Avis de fête les 23 et 24 mai dans le quartier Debain/Michelet (info)

"extrait du COMPTE RENDU FETE DE QUARTIER DEBAIN-MICHELET
REUNION DU MARDI 17 MARS 18H30

ORDRE DU JOUR

Préparation de la fête
Propositions d’animations des participants
Besoin matériel des associations et des services

Cette manifestation sera placée sous thème de l’environnement. Chaque association ou service est invité à sensibiliser le public sur le respect de l’environnement et l’écologie.

LES DATES :

samedi 23 mai pour la fête de quartier et la journée citoyenne de propreté.
Le dimanche 24 mai se déroulera le vide-grenier de l’association Aider Vos Idées.

Les horaires de la fête du samedi 23 mai ont été modifiés : elle se déroulera de 12h00 à 18h00.

LA JOURNEE CITOYENNE DE PROPRETE

En l’absence de représentant du « Collectif des Mamans », il est proposé, en concertation avec le service Environnement que le parcours aura lieu de 14h à 15h.
Le rendez-vous est fixé sur le stand de la Maison de Quartier Landy sur la place de l’Amitié entre les peuples.

LE VIDE-GRENIER

L’association Aider Vos Idées organise un vide-grenier le dimanche 24 mai sur le terrain de proximité Tommie-Smith. Horaires : 9h00-18h00

Stands de restauration

Payante : FCPE, Ohana Sri Lanka,APEIS,AVI
Dégustation :

Pause Café
Union nationale des Combattants,A2C3D,Atelier découverte des goûts et des saveurs

Stands d’animation Associations

Under Construction propose des jeux éducatifs géants et de l’information sur le stress hydrique.

Mains d’œuvres propose un atelier de pratique artistique pour enfant sur le thème de l’écologie et du recyclage des déchets.

ACQSO propose une action de sensibilisation à l’environnement avec le Collectif des Mamans sur le parcours de propreté, par la réalisation de chasubles à thème qui seront portées par les participants. Ces affiches sont sur le thème des déchets canins et des dépôts sauvages.

Ohana Sri Lanka organise des ateliers pédagogiques par le biais de lettres en anglais et du dessin, prologue d’une future correspondance avec des jeunes Sri Lankais. Un défilé du monde sur le principe du mélange vestimentaire est proposé afin de valoriser la diversité culturelle de nos quartiers.

Union Nationale des Combattants propose une exposition sur la mémoire de guerre, les conflits présents et passés et des informations sur les droits alloués aux anciens combattants.

Pause Café offre des informations sur la vie de quartier et en particulier sur les petits commerces pour valoriser leur importance dans la dynamique du quartier.

APEIS organise une vente de livres d’occasion en bon état et de l’information sur le Revenu de Solidarité Active.

Aider Vos Idées propose un atelier « récupération et nature » et un atelier « des mots » sur le thème de l’écologie (éco-responsable et danger environnement).

Origine Monde propose un atelier de jeu questions-réponses sur le thème de l’Europe et de réalisation de drapeau.

A2C3D réalise un atelier henné.

FCPE assure la diffusion d’informations auprès des familles

Service municipaux

Maison de quartier du Landy propose de l’information et une exposition sur les maisons de quartier, un atelier brico-déco, une animation musicale et assure le lien entre les associations et les services sur la fête.

Service Retraités organise un concours de pétanque sur le terrain de boules avec une remise de coupes sur la scène. Les inscriptions seront faites en amont auprès du service Retraités et avec une possibilité d’inscription le jour de la fête sur le stand commun MDQ Landy/Service Retraités.

Service Jeunesse fait de la prévention sous forme de jeux sur les thèmes suivants : sécurité routière, pratiques addictives et violences et une exposition en fonction de l’actualité du service à l’occasion de ses dix ans d’existence.

Bibliothèque L-AUBRAC est ouverte ce jour et crée un espace lecture pour enfants sur la thématique de la journée pour faire le lien « fête-bibliothèque ».

Ludothèque Le Chat perché est présente sur la fête.

Prévention Sécurité propose la présence deux médiateurs sur la fête.

Service des Sports organise un parcours de motricité 0-4 ans, un défi sport enfant et adulte, une présentation et démonstration des ateliers multisports du mercredi, des démonstrations et des initiations par les associations sportives (GRS, aïkido, thaï, et en attente judo, club d’escalade, foot salle FC Debain et cirque ASC).

Service Environnement donne à voir une présentation du plan local de prévention des déchets et une sensibilisation à l’environnement.

Partie scénique
Ohana Sri Lanka propose un défilé de mode du monde.
Mains d’œuvres propose un musicien (voir plus si nécessaire) Service Jeunesse pense à une chorégraphie de hip-hop (thème à définir).
PROCHAINE REUNION :

Prchaine réunion fixée au mardi 21 avril à 18h30 à l’antenne de quartier Debain/Michelet.
Programmation scénique, diffusion du déroulé.
Finalisation de l’implantation des associations et des services suivant leurs besoins logistiques et leurs activités."

881. Le samedi 28 mars 2009 à 15:27, par alphaone

@ Taquet post 879

La ligne 14 sera finalement prolongée jusqu'à Trouville ???

Le scoop !!!!!

882. Le lundi 30 mars 2009 à 18:41, par Benjamin

Je recommande la visite de www.mathieuhanotin.net/
On découvre un site dynamique d'un jeune volontaire... dont la dernière mise à jour a plus d'un an.
C'est consternant!

883. Le lundi 30 mars 2009 à 20:11, par Benjamin

Voici le dernier message transmis sur le site nommé ci dessus...
"Chers habitants,

Grâce à votre soutien, je suis devenu dimanche soir votre conseiller général. Je souhaitais naturellement vous remercier chaleureusement pour la confiance que vous m'avez témoigné à travers ce vote. Je mesure d'ores et déjà toute la responsabilité qui sera la mienne, à la fois pour mettre en place les propositions socialistes qui ont animées cette campagne, mais aussi pour répondre au quotidien à vos attentes.
Dès que possible, je mettrais en place une permanence afin que vous puissiez me rencontrer, mais je serais également présent sur le terrain, afin de continuer tout au long de mon mandat à être un élu de proximité.

Au plaisir de vous revoir bientôt,

Mathieu Hanotin, "

Ca en serait comique si ce garçon ne percevait pas en tant que vice-Président du Conseil Général :
2626.74 euros d'indemnités de base + 40% de majoriation de vice-présidence(soit 1050.70 euros)= 3627 euros au total...
Dans ce texte qui m'émeut tellement que j'en ai envie de pleurer, on y apprend que l'ami Mathieu comptait ouvrir une permanence...
Serait-ce encore une promesse non tenue des socialistes?
Ah non! J'ai compris. En fait, Mathieu Hanotin n'a pas mal conjugué le futur en mettant des "s" partout... Il s'exprimait au conditionnel...

J'apprends qu'il a un blog "www.mathieuhanotin.fr"
Celui-là est mis à jour plus souvent... 13 messages depuis son ouverture en juin 2008.
Bravo!
Et aucun à propos de la circonscription dont il est l'élu.

884. Le mardi 31 mars 2009 à 16:18, par franck93400

@benjmain

Vous avez quand même des méthodes qui me rappelent une sale époque faite de délation et de désinformation,. Facile de se sentir une âme de guerrier derrière un clavier.
Ne vous dites vous pas simplement que son blog de campagne n'a pas été fermé?

Quant aux indemnités, il s'agit d'un cadre légal qui s'applique à tous les CG, ou le nombre d'habitant est pris en charge et les fonctions, telle que celle de vice président. Auriez vous aussi un problème avec la loi, vous savez des élus de droite et d'extrème droite ( heureusement il y en a peu sur le territoire) dans des CG sont traités de la même manière

Par ailleurs je serai inquiet de voir un élu en charge de l'éducation passer son temps à bloguer. je préfère qu'il travaille à l'amélioration des collèges. La dessus rien de votre part, ah oui j'oubliais argumenté ne fait pas parti de vos capacités

Fini aujourd'hui, je n'ai pas de temps à perdre avec un entêté de votre espèce.

885. Le mardi 31 mars 2009 à 19:19, par jo256

juste pour vous tenir au courant de la descente de flics place du 8 mai; j'en reviens, tout le quartier est bouclé, arrestations massives, gros déploiement de moyens policiers et ce n'est pas la police municipale.

886. Le mercredi 1 avril 2009 à 00:17, par BV

Encore un commerce qui ferme à SO, mais sans regret cette fois.

887. Le mercredi 1 avril 2009 à 15:25, par Benjamin

@Franck
Vos amalgames douteux, merci de vous les garder!
Son blog n'a manifestement pas été fermé (et il ne l'est toujours pas).
Vous avez quelques problème de compréhension. Je dis juste que ce garçon qui promettait aux audoniens de s'occuper d'eux gagne 3700 euros pur son travail mais qu'on ne se rend pas vraiment compte de la réalisation du dit travail.
vous me citez la droite... Cool, je suis de gauche!
J'étais l'un des fondateurs du parti de gauche à St ouen avant qu'Hayat Dhalfa organise un coup de Trafalgar pour son seul intérêt.
A propos de MH, je ne lui reproche pas de ne pas bloguer... Je lui reproche de ne rien faire pour les Audoniens qui l'ont élu

888. Le mercredi 1 avril 2009 à 15:26, par Benjamin

@Franck
Vos amalgames douteux, merci de vous les garder!
Son blog n'a manifestement pas été fermé (et il ne l'est toujours pas).
Vous avez quelques problème de compréhension. Je dis juste que ce garçon qui promettait aux audoniens de s'occuper d'eux gagne 3700 euros pur son travail mais qu'on ne se rend pas vraiment compte de la réalisation du dit travail.
vous me citez la droite... Cool, je suis de gauche!
J'étais l'un des fondateurs du parti de gauche à St ouen avant qu'Hayat Dhalfa organise un coup de Trafalgar pour son seul intérêt.
A propos de MH, je ne lui reproche pas de ne pas bloguer... Je lui reproche de ne rien faire pour les Audoniens qui l'ont élu

889. Le jeudi 2 avril 2009 à 12:29, par steph

Place du 8 mai mardi : une intervention qui n'aura probablement servie à rien. Les dealers avaient à nouveau envahis le secteur. Ils étaient même plus nombreux que la veille ! Il faut se rendre à l'évidence, la municipalité ne sait pas gérer ce problème mais le veut-elle vraiment ?
Les parent qui ont des enfants fréquentant le centre Ampère devraient demander une dérogation pour qu'ils puissent être accueillis dans un autre centre par mesure de sécurité car il n'est pas dit qu'il n'y ait pas des incidents dramatiques un de ces 4...

890. Le jeudi 2 avril 2009 à 16:45, par taquet

C'est vrai que la ville a su gérer. C'est pas tout de permettre ou de faciliter des surveillances (généralement les gens s'y prétent volontiers).

Il aurait fallu que le maire ne ferme pas le centre Ampère, avec coupe complète des arbres : que du gâchis, de l'incompétence dans la gouvernance locale mais c'est vrai que certaine "impasse" isolée et peu fréquentée éloigne du sujet...

Le problème du maire, c'est la rencontre "in nature" des audoniens. Par contre, elle est trés forte avec un discours construit par les charlatans de la vie citoyenne, du haut d'une estrade, à coups de milliers d'euros, sinon de dizaines ...

Dans le même temps, certains élus de l'opposition/majorité semblent attendre la prochaine élection pour raffler la mise... quelle sottise, car tout cela se fait sur le dos des citoyens et des agents.

891. Le jeudi 2 avril 2009 à 17:16, par ESPOIR

à taquet
ça bouge pas mal à michelet
post 879
Les journées à la mer c'est sympa, comme les sorties avec les mdq mais un été dure deux mois.
J'ai la chance de partir en vacances en famille et d'envoyer mes enfants en colo, mais je n'oublie pas la periode ou j'étais au chômage et ou je n'envoyais que les enfants. Ca me fait mal au coeur de voir les enfants et les jeunes l'été;dans des quartiers morts, sans animation, sans vie.

892. Le lundi 6 avril 2009 à 08:48, par taquet

Allons nous vers la disparition de la dernière trace de l'industrie maritime à Saint-ouen ?

Dans une pétition distribuée sur le marché Ottino, nous apprenons que le sous marin 3/4 situé rue Emile Zola va cesser ses activités au profit d'un projet immobilier!

En effet, ce lieu qui accueillait depuis plusieurs années tous les week-ends une programmation musicale diversifiée de qualité va voir son important public familial populaire et éclectique débarqué place Payret comme le rapelle les pétitionnaires.

Le submersible qui comprend un ensemble de studios de répétition trés fréquentés va donc se retrouver en cale sèche avant son démantèlement;

Le capitaine et les matelots demandent "aux pouvoirs publics, et en premier lieu à la municipalité de SO, de "les aider à faire aboutir une démarche d'intérêt général en faisant que leur soit proposé un nouveau lieu" afin de pouvoir poursuivre les activités culturelles qui y sont menées.

Le batiment est visible au 23, rue Emile Zola.

893. Le mardi 7 avril 2009 à 10:14, par taquet

Metropolis ouvre ses rayons et ses ordinateurs et ses personnels vous accueillent ce jour (normalement).

Signalons que dans "Publics" de mars 2009, supplément à Options n°545, un article de 2 pages sur l'ouverture des bibilothèques le dimanche, par laurent lemaitre.

contact :wwwspterritoiaux.cgt.fr dans la rubrique "publications" ou 01.48.18.83.74

894. Le mercredi 8 avril 2009 à 00:34, par espoir

Une nouvelle fois, je constate que la MDQ pasteur n'était pas en mesure, aujourd'hui de pouvoir répondre aux besoins et attentes des habitants du quartier.
Aujourd'hui débutaient les inscriptions pour une comédie musicale prévue pour les vacances, l'inscription se déroulait en deux temps une à 9h30 et l'autre à 18h. Nombre de places 20
A 9H45 les 10 places étaient réservées, je repasse à 17h et attend jusu'à 18h, j'obtiens des places pour ma famille et également deux autres familles qui étaient venues très tôt aussi.
Les mamans qui se présentaient, avec leurs enfants repartaient déçus.
Remontée par ce magnifique spectacle auxquel nous assistons à toutes les périodes de vacances, M.bento ainsi que certains membres de son assoc amarrage arrivent pour leur permanence et assistent à cette discussion. J'en profite pour parler du budget des maisons de quartier, qui font un travail remarquable sur les quartiers, qui n'est pas à la hauteur des besoins du quartier. Cette mdq propose à la fois des animations sur le quartier et des sorties à de nombreuses familles qui ne peuvent pas se le permettre. Aujourd'hui la mdq pasteur a une dimension Ville et non plus de quartier puisqu'elle couvre la moitié des secteurs de S.O: arago;péri,j;curie,vallès...
L'objectif principal est de créer du lien social, de créer une dynamique dans le quartier entre les habitants. A restreindre et limiter le nombre de places, on ne permet qu'à trés peu de familles de s'offrir de la culture. L'accent est mis par le personnel pour ne permettre qu'une seule sortie par famille par période, inciter les habitants à ne pas participer uniquement aux activités de consommation mais aussi aux activités en interne (cuisine, couture, théâtre).
Suite à mes différentes remarques, M;bento me suggère de crèer de l'associatif et m'invite à participer à une initiative qui se fera dans le quartier prochainement via leur assoc.
Ah! les associations ont beau dos, on les utilise toujours quand on ne sait plus quoi proposer. Les assoc, selon moi, n'ont pas, non plus, pour vocation de se substituer au service public!!
Faut il encore qu'on leur donne de quoi tenir debout et leur permettre de percevoir des subv qui ne cessent de diminuer.
J'entends parler de Restrictions budgétaires, certes, liées à la crise;
Mais ne devraient elles pas se faire se ressentir aussi lorsqu'il s'agit d'inauguration?
A cela s'ajoute, ma surprise, lorsque j'ouvre le catalogue de l'ovl et aperçois les prix des séjours; entre 600 et 800 euros par semaine pour les vacances d'été, ou va t-on?
Si on ne peut plus s'offrir des vacances, plus sortir avec les mdq, et si rien n'est proposé cet été dans les parcs, je retournerai voir ce qui se passe dans les communes avoisinantes( bobigny, clichy, epinay), dommage que je ne puisse pas voter là-bas!!!!
A s.O, on fait venir des plus riches pour abandonner ses plus pauvres mais attention car ce n'est pas l'électorat riche qui votera coco.
La bonne nouvelle de la journée, la caf me verse le rsa, alors que je travaille, c'est à n'y plus rien comprendre : quand la droite se met à développer des idées de gauche!!!
Enfin comme j'aime être dans une critique constructive, je précise tout de même que j'ai pu assister au festival du jeu, ce soir, en famille, Comme toutes les années, un festival de qualité avec du personnel accueillant, pour le plus grand plaisir de mes enfants.

895. Le vendredi 10 avril 2009 à 10:10, par jess

j'ai lu la feuille municipale et les CR des groupe politiques :

- depuis 2 numéros les verts parlent de SO et d'écologie, que se passe t il? quelqu'un a t il des infos sur cet étonnant revirement (que j'approuve)?
une étude indépendante sur l'incinérateur serait bien la moindre des choses avant d'aller entasser des familles dans des tours enfumées.

- autre point : keita est brimé par jacqueline, en a t elle le droit? vu qu'il est tout seul, il a peut etre moins de privilèges que les autres?

896. Le vendredi 10 avril 2009 à 10:41, par franck

M Keita a choisi d'être dans l'opposition, il ne faut pas s'attendre à recevoir le traitement de la majorité non. C'est ça aussi la democratie, à 50+1, il y a un gagnant un perdant.
C'est choquant pour certain mais la regle est la meme pour tous.

897. Le vendredi 10 avril 2009 à 11:52, par jess

com 896 : cela n'empeche pas l'égalité de traitement : les autres opposants ont un bureau mais pas lui? est-ce de la démocratie ou autre chose?

898. Le vendredi 10 avril 2009 à 15:06, par espoir

à franck
belle vision de la démocratie
Jess fait allusion au message laissé dans le journal de S.O ou m.KEITA précise qu'il ne publiera plus d'article dans la tribune libre tant qu'on ne lui donnera pas les moyens de travailler avec la population.
Un conseiller municipal a le devoir d'être proche de la population et a donc le droit de recevoir les audoniens en Mairie qu'il soit dans l'opposition ou non.
Faut il qu'il rencontre les 10% de la population; qui ont voté pour epso, dans la rue et qu'il prépare ses CM au bistro?.
Au même titre que l'opposition de droite qui réclamait, aussi, il me semble, d'être informé de certains dossier avant les séances.
J'approuve sa décision car il faut permettre aux élus, qui en ont la volonté, de pouvoir travailler dans de bonnes conditions.
Il y a aussi des sujets ou la majorité et l'opposition peuvent s'entendre, dernièrement la question du soutien pro-palestinien et c'est dommage que jr ne le permette pas!
à jess
R;fargeas a peut être repris du poil de la bête depuis le passage d'halima boumedienne, et prend conscience qu'il est bien chez les verts!!Lors du dernier conseil municipal, il s'est inspiré des propos de la sénatrice concernant le conflit israélo-palestinien.

899. Le samedi 11 avril 2009 à 17:26, par Jean FOUQUART

@ espoir com 898
M.Keita écrit dans la pravda locale qu'il n'écrira plus tant qu'il n'aura pas un bureau pour recevoir les audoniens.Je suis d'accord avec lui, cependant lorsque l'opposition a demandé des moyens pour pouvoir jouer pleinement son rôle d'opposition constructive (toute l'opposition, pas uniquement "de droite"), je n'ai pas souvenir que M.Keita les soutenaient! De même, je crois me rappeler qu'il n'a pas voter contre le nouveau reglement du cm, or c'est ce même règlement qui dit que pour avoir un bureau, il faut être un "groupe politique" et qu'un "groupe" doit être constitué d'au moins...Deux élus!Voilà pourquoi Jakadi joue sur les mots(encore une fois) et ne lui attribue pas de bureau!
Je ne pense pas non plus que, ne plus faire paraitre de tribune dans la pravda est une bonne chose car n'ayant pas de bureau et très peu de moyens (la majorité ne partage pas!!),cette tribune est un média important pour faire passer des messages aux audoniens, il serait dommage de s'en priver d'autant qu'eux s'en foutent qu'il n'écrive plus, au contraire!

900. Le mercredi 29 avril 2009 à 13:51, par taquet

Le droit descend-t-il du ciel ou a-t-il plutot à voir avec les rapports de force? Les 2 auraient répondu le général (Info)

"Le Mouvement de la paix, l’association Enlivrez-vous et la librairie
vous invitent

Mercredi 29 avril à partir de 18 h 30

à une Rencontre débat autour du livre : :

« Sortir le droit international du placard »
Nous, peuples des Nations unies

de Monique et Roland Weyl aux Editions Cetim
en présence de Monique et Roland Weyl

La Charte, à la base de la création de l'ONU en 1945, est un texte éminemment novateur, fondateur du Droit international contemporain.

Or, pratiquement aucune semaine ne se passe sans que les principes qui y ont été solennellement, et très sagement, inscrits ne soient remis en cause dans la presse quotidienne.

Le plus souvent sans doute par omission ou par ignorance et sous-évaluation du saut qualitatif que leur adoption a représenté dans l'histoire des relations internationales et du condensé d'expérience qu'elle recèle ; probablement parfois plus subrepticement, en jouant sur l'émotion et une présentation biaisée d'événements, impudemment coupés de leur contexte.

Méconnus, souvent travestis et allégrement bafoués, ces principes sont pourtant vitaux pour la préservation de la paix et une condition indispensable à toute avancée dans la démocratisation des sociétés et des relations internationales.

Juristes chevronnés, militants de longue date, Monique et Roland Weyl s'en alarment.

Il est temps, il est urgent de « sortir le droit international du placard », clament-ils. Selon eux, l'Organisation des Nations Unies est fondamentalement l'instrument des peuples. Encore faut-il que ces derniers se battent pour se la ré-approprier.

Le droit n'est pas uniquement affaire de juristes, pas plus que la politique celle de politiciens et les relations internationales celle des Etats.

Les auteurs appellent les citoyennes et citoyens à faire leurs les engagements proclamés par le Préambule de la Charte : « Nous, peuples des Nations Unies... »

Leur ouvrage, qui se veut didactique, est solidement argumenté. Il allie l'enthousiasme, pour l'élan donné à l'émancipation des peuples par la proclamation de la Charte et la création de l'ONU, à la sagesse d'un regard long sur l'histoire.

901. Le jeudi 30 avril 2009 à 11:37, par taquet

Michel Zilberman vient de nous quitter et un hommage lui sera rendu à la mairie de Saint-denis le 5 mai par didier paillard maire, un représentant de l'Huma et un de la FFA.

Ce communiste qui fut audonien (cité cordon/monet)et enseignant en sport en collège puis conseiller technique notamment, a été un de ceux avec roland Leroy (pour le journal l'Humanité) qui fondérent le Tournoi international d'athlétisme de saint-denis

Une idée de génie où les plus grand(e)s se rendent chaque année à l'image du jamaïcain Usain Bolt (triple champion olympique) qui sera à saint-denis lors de la prochaine édition.

902. Le jeudi 30 avril 2009 à 13:27, par taquet

Capable de tout et d'abord du pire !

En réunion des cadres de la mairie ce vendredi , il a été annoncé que la vente du centre administratif fernand lefort ex banque de france pourrait intervenir pour payer l'achat des anciens locaux Valéo rue des rosiers avec l'objectif d'y faire entrer les services muncipaux.

Il y a des actes symboliques qui ont caractérisé la gestion du maire actuelle et qui ont été sanctionnés par les électeurs aux dernières municipales.

Aujourd'hui, c'est un nouveau pas qui vient d'être franchi. L'idée criminelle ne fait pas le crime ni le criminel mais elle implique l'idée de victime.

Nous connaissons toutes et tous, et les agents les premiers les gabegies diverses et variées qui caractérisent la gouvernance actuelle.

La gestion actuelle matinée de "management" à la garcimore vise à refuser à tous les élus (autres que le maire)et à tous les audoniens (autres que sa garde rapprochée) la connaissance des réalités muncipales et des enjeux.

Morcelée, chaque problématique devient incontrolable pour le plus grand nombre et les élus.

C'est à quelques uns que se décident l'essentiel.

C'est ce qui a conduit JR a refusé de présenter son bilan de premier magistrat et de tenter de nous aveugler par des flots de promesses ce qui n'a pas été toutefois suffisant puisqu'elle a été élue de justesse au second tour malgré toutes les prévisions de ses séides.

Elle y est arrivé en se débarrassant de façon brutale donc inhumaine d'élu(e)s compétent(e)s dont on a vu lors d'une initiative municipâle récente combien il(elle) pouvait manquer

et combien leur seul présence aurait pu être un obstacle à ses projets.

Et bénéficiant de la soif de pouvoir du PS et dans l'attente de prendre les renes de la mairie,

elle n'a pu éviter les questions qui fâchent qui l'ont rattrapée en l'obligeant à concéder et mettre en scène son dernier "chapelet" de nouvelles promesses à l'Espace 1789.

Donc, les petits marquis prétendent vendre les biens communaux appartenant aux audoniens fruits de leurs impots et du travail des élus des précedentes mandatures.

Cela confirme au moins une chose, c'est que maire depuis 10 ans, JR a été incapable de gérer cette question du regroupemnt nécessaire des services municipaux alors que la ville disposait et dispose encore d'un fort potentiel financier.

Cela montre qu'en fin de règne, la "monarque" peut porter tort à Saint-Ouen.

Qu'elle sache ici que

comme pour l'extension finition de blanqui, qu'elle refuse dans les faits - et dont nous veillerons à ce que les terrains propriété des audoniens ne finissent pas dans une énième aventure immobilière privée,

nous ne la laisserons pas vendre le patrimoine de tous.

Comme nous l'avons fait en révélant et en dénonçant les projets fumeux de vente du patrimoine des colos qu'elle a par ailleurs "oublié" dans sa politique municipale d'investissement et d'entretien, ce qu'elle s'était bien gardée de dire où cela nous conduirait.

parceque saint-ouen le vaut bien.

903. Le jeudi 30 avril 2009 à 15:19, par JY Marsouin

A Taquet post 901

M'a semblé voir dans le M°des affiches du meeting de Saint Denis sponsorisé par AREVA qui sévit dans le nucléaire et maitrise mal la notion de commerce équitable dans les pays où elle exploite les mines d'uranium.

Les athlètes rayonneront ils à Saint Denis ?

904. Le jeudi 30 avril 2009 à 15:49, par Jean FOUQUART

@ Taquet com 901
J'ai eu un prof de gym à Michelet qui s'appelait Zilberman en 77/78 puis son fils Guy dans ma classe en 3ème.Je pense que c'était lui, je l'aimais bien ce type.

905. Le jeudi 30 avril 2009 à 15:53, par Benjamin

@Taquet...
Oui mais n'oublions pas qui a "placé" JR.
Il y avait une forme de démagogie dans sa candidature, plus que de réelle compétence.

906. Le vendredi 1 mai 2009 à 11:48, par Jean FOUQUART

@ JYM
Ils devraient faire le meeting la nuit, histoire de voir s'ils sont tous fluos!

907. Le vendredi 1 mai 2009 à 20:27, par alphaone

@ Jean FOUQUART
Et tu crois que les écolos verts "Pisses Verts" (de Greenpisse) iraient ensuite à l'issue du meeting uriner en fluo contre l'incinérateur, tellement haut qu'ils réussiraient à faire changer la couleur des fumées de celui ci, en les rendant vertes comme dans certains pays d'Europe ?

Ca pourrait être plus beau un phare-incinérateur à fumées vertes... repérable encore plus facilement par les péniches de la Seine, ou les audoniens en voiture sur le périph à l'approche de Saint Ouen, ou même les avions du monde entier à l'approche de l'aéroport Charles de Gaulle, voire même les sous marins qui patrouillent dans la Seine (ou encore les nouveaux "pseudos écolos" si récemment scandalisés qu'on puisse habiter à Saint Ouen près d'un incinérateur qui existe déjà depuis si longtemps).

908. Le vendredi 1 mai 2009 à 23:34, par JY Marsouin

Le bandeau publicitaire annonçant le MEETINGAREVA (tel que eh oui ! le mot athlétisme est absent mais la photo du terrien BOLT avec son dossard Areva le suggère), en p10 de l'Equipe du 30 avril est soutenu par les collectivités suivantes :

La région IDF
Le département de la Seine Saint Denis
La mairie de Paris
Plaine commune
Saint Denis

et parmi d'autres sponsors figure L'Humanité.

Je présume, peut être à tort, que pour aucun d'entre eux, ne s'est posée la question des activités d'AREVA, sur le plan national et international, et notament l'exploitation de l'uranium au Niger et les conséquences sociales et environnementales pour les populations locales.

Mais tous font du DD, comme d'autres font des vers sans en avoir l'air !

Ouf on n'est sauvé !

Vive le capitalisme vert !

909. Le samedi 2 mai 2009 à 11:14, par Jean FOUQUART

@ alphaone
A part la rigolade on peut s'interroger sur la dioxine qu'a rejeté ce putain d'incinérateur jusqu'en 2004 (et là, tout le monde est d'accord) avec mise aux normes seulement en 2006, tout ça avec la bénédiction de madame le maire qui n'a jamais informé ses concitoyens de ce risque encouru!On en a tous pris plein les narines (du moins ceux qui étaient déjà audoniens à cette époque).Comme les scientifiques s'accordent à dire qu'il faudra peut être plusieurs années avant que des cancers se déclarent, tout ce petit monde est tranquille, ils auront quitté la mairie depuis longtemps et n'habiteront plus en Audonie.

910. Le samedi 2 mai 2009 à 12:47, par Taquet

à JY Marsouin

ce n'est ni le capitalisme ni le socialisme qui ont inventé l'athlétisme.

Maintenant, discutons de ce qu'en fait le libéralisme et l'Europe de Maastricht et de Lisbonne mais je préfère U Bolt avec 80.000 spectateurs à Saint-denis que des centaines de milliers le long des champs Elysées le 14 juillet pour le défilé militaire où l'on nous présente plus que des forces armées d'intervention extérieure et des engagées. Nous sommes loin de l'armée de Jaurès ou celle de la libération de 39/45, et encore plus de celle de Valmy !

à Benjamin,

j'ai du le dire ici, faire suivre une femme maire par une autre femme maire était dans l'air du temps à l'époque (et de ce côté là les cocos étaient largement devant la droite et le PS) bien que une autre personne avait la préférence.

Mais comme elle ne pouvait pas, la chose s'est faite normalement, du moins à la bas, parce que je n'exclue pas qu'en haut certain(e)s aient rejeté un tel... et nous avons tous eu JR.

Et puis l'élection de JR - à l'époque d'abord simple maire-adjointe - c'est comme dans un mariage d'ami, on ne souhaite que du bonheur et de la réussite et pas du malheur et un divorce.

C'est la vie qui se charge de nous faire vivre l'avenir.

911. Le samedi 2 mai 2009 à 14:30, par alphaone

C'est vrai que l'EQUIPE parlait de ce super meeting d'Athlétisme de Saint Denis sponsorisé par AREVA, l'Huma, etc.
Mais bon, les quotidiens de l'Equipe sont aussi bien contents de sortir chaque jour des imprimeries de Saint Ouen grâce à l'électricité d'Areva aussi.
Et nous sommes bien contents de lire ces journaux ensuite.

Dans ce cas, nous sommes donc tous complices (même les éternels râleurs à 2 balles), saufs ce qui ne lisent pas.

Lire ou pâlir, il faut choisir !
(joke...)

912. Le dimanche 3 mai 2009 à 17:06, par JY Marsouin

A Taquet post 910

Alors, est-ce l'Héllénisme qui aurait inventé l'athlètisme ou Lucie coursant une gazelle dans le grand Rif ?

A Alphaone post 911
et aussi à Taquet

Notre mode de vie ne serait donc pas négociable ?

Vous êtes prêts à écraser :
la gueule du Touareg pour prendre l'uranium,
la gueule de l'Irakien pour prendre le pétrole,
la gueule du Caucasien ou de l'Algérien pour prendre le gaz,
la gueule de l'Indonésien ou autres pour produire des nécro carburants, etc... ?

Pour être contents :
de lire des journaux et de se chauffer à l'électricité ?
de "rouler" dans les embouteillages avec des voitures "vertes" et prendre l'avion à volonté ?
de consommer sans modération et sans interrogation ?

S'interroger est il synonyme de râler ?

913. Le mardi 5 mai 2009 à 14:19, par JY Marsouin

FESTIVAL DES RESISTANCES & ALTERNATIVES à PARIS (FRAP)

DU 17 au 17 MAI 2009

Edito

"Ne laissons personne réfléchir à notre place et agir pour nous !

Comme les hirondelles,le Festival des Résistances et Alternatives à Paris se pose au printemps pour évoquer les thèmes porteurs de l'année en cours,les malaxer,les digérer et repartir vers d'autres horizons.

Qui se souvient encore que l'année dernière nous interrogions Mai 68 sur la permanence de l'utopie ? Qui se doutait alors que la crise allait tout emporter sur son passage ? Tout emporter ? Vraiment ? Ne dénoncions-nous pas déjà le système capitaliste et la crise du productivisme ? La crise a bon dos qui nous ferait nous recroqueviller sur nos intérêts immédiats pendant que les classes dirigeantes se réunissent dans de grands raouts mondiaux ou européens. En ce printemps de nouvelles luttes,de nouveaux réseaux se développent sans que nous puissions encore en deviner la perspective collective.Le pouvoir en place l'a bien compris qui tisse les filets d'un système répressif tous les jours plus resserré,ayant tellement peur d'un mouvement de révolte générale qu'il est prêt à l'inventer.

Dans ce climat entre chien et loup, où les repères s'effritent,le Festival des Résistances a choisi d'ouvrir ses festivités par un retour sur le décembre grec,en passant par des thèmes révélateurs du “moment en cours”, pour continuer la réflexion sur la tentative d'étouffement de nos révoltes. Lotta continua, la lutte continue..."

frap.samizdat.net/

Qq programmes papier à Folie d'Encre

914. Le jeudi 7 mai 2009 à 11:02, par jess

j'ai lu le journal du 93 et il y a quelquechose qui me chiffonne : en 68, il y avait 53 crèches sur 54 héritées de l'ancien département de la seine en SSD.
en 2009, il y a 56 crèches départementales. est-ce à dire qu'en 40 ans, le conseil général n'a construit que 2 malheureuses crèches? quand on voit le nombre d'enfants en bas age dans les rues, c'est hallucinant! quelqu'un peut il confirmer cette stat affligeante ou alors j'ai raté quelquechose?
++

915. Le jeudi 7 mai 2009 à 16:29, par taquet

Entre le bonnet D et le triple bonnet, je vous propose de découvrir un champ de tentations : Boney Fields Experiences (info)

C'est au Saint-Georges le samedi 16 mai à 20h et l'entrée est libre"

916. Le jeudi 7 mai 2009 à 16:47, par taquet

Je vous avais narré précedemment quelques constats acidulés sur le nouveau chateau de versailles de la com municipale.

La ville a engagé à grands frais de multiples techniciens et spécialistes de la chose.

Or, la dernière fois pour m'y procurer quelques affiches sur la fête de quartier debain michelet, samedi 23, je suis tombé nez à nez (plutot nez à genou) avec une connaissance fort embêtée face à l'imprévision d'une entrée handicapés dans l'ex commissariat.

Si l'imprévision (en matière de gestion administrative et comptable) est en fait une prévision d'incertitude,

l'absence d'accès aménagé pour les handicapés notamment celles et ceux circulant dans un fauteuil est quand même fort de café dans notre bonne ville

dans un batiment pour lequel les élus ont dépensé sans compter pour un service qui a, pour le moins, toujours du mal à faire passer l'info dans les abribus et sur les panneaux d'affichage.

Je me suis dit que cela devait être une erreur de jeunesse.

Et bien non, Les sourds de france qui ont été évacués de l'ancien pavillon Pigier pour céder la place aux jeunes du SMJ se retrouvent au 18 avenue Péri, à l'étage, avec les mêmes empéchements d'accès.

JR frise la peine plancher pour récidive... pourvu que rachida ne l'aprenne pas

917. Le lundi 11 mai 2009 à 18:24, par taquet

Amarrage, virage, image et dérapage : faison preuve de tolérance.

En me promenant aux Puces, rue des Rosiers, j'ai eu la surprise de voir un de nos anciens élus dans un futur local dédié au monde des Arts... et de recevoir une invitation que je veux ici partager avec vous.

L'association AMARRAGE, présidé par Gérard Robert (ancien secrétaire du PCF) et tous les artistes adhérents ont le plaisir de vous convier à l'exposition "Morceaux choisis de T.O.L.E.R.A.N.C.E menée par Guy Ferrer : 9 collages crées par des enfants de SO d'après l'oeuvre de l'artiste, reproduits sur des bâches monumentales.

Rendez-vous samedi 16 mai à 10h au "Parc" victor Hugo, rue Latérale pour les anciens et les historiens, en face de l'Oreal pour les amènageurs, en face du RER, pour les habitants.

Tout cela se fait en partenariat avec

Groupe Médias
Fayat
La Moderne

J'ai ici une pensée pour les bénévoles associatifs

918. Le lundi 11 mai 2009 à 21:14, par Amédée

à Taquet: C'est tout ce que vous trouvez pour enquiquiner la Mairie, le Mouvement des Sourds????

A ma connaissance, les sourds sont handicapés des oreilles et non des jambes. S'ils avaient voulu un local accessible aux handicapés moteurs, ils n'avaient qu'à en trouver un auprès de bailleurs privés aussi bien intentionnés que vous.

Et, que je sache, le 2ème étage du 40 avenue Gabriel Péri n'était pas pourvu d'ascenseur. Ils ont voulu plus de surface, ils l'ont eue. Maintenant, ils n'ont qu'à assumer.

919. Le lundi 11 mai 2009 à 22:17, par espoir

à amédée
Vous y allez un peu fort!!!!Il existe malheureusement des handicapés moteurs sourds! Et puis si votre raisonnement s'appliquait, aussi, aux autres services municipaux (qui ne sont pas équipés de rampes ou ascenseurs), cela ferait beaucoup de locations chez les bailleurs privés. ( les écoles primaires, salle des fêtes,la liste est longue)

920. Le mardi 12 mai 2009 à 00:26, par Amédée

Mais le Mouvement des Sourds a choisi le 18 avenue Gabriel Péri en pleine connaissance de cause. Chacun est libre de ses choix et de ses mouvements, si j'ose dire....

921. Le mardi 12 mai 2009 à 13:17, par Marie France

918 Amédée

je suis d'avis d'Espoir vous êtes intolérante? irrespectueuse.qui vous dit que demain vous ou quelqu'un de votre famille ? ce que je ne vous souhaite pas vous y allez très fort, Mr Taquet ne cherche pas à enquiquiner la Mairie mais à leur ouvrir les yeux sur des FAITS bien réel
vous dites qu' ils n'ont qu'a assumer suite à leur demande d'avoir plus de place .
ont ils eux le CHOIX ? vous êtes vous posez la question ? avant de sortir vos griffes .

Marie France

922. Le mardi 12 mai 2009 à 15:11, par jess

pour les crèches personne?

923. Le mardi 12 mai 2009 à 21:19, par Amédée

Il ne s'agit pas d'intolérance. Et comme pratiquement tout le monde, j'ai dans ma famille des personnes malades et handicapées, dont ma mère en fauteuil roulant. D'ailleurs, l'action du Mouvement des Sourds est indispensable et magnifique.

La question n'est pas là. Il s'agit d'une association qui prend un lieu en location, comme n'importe quel organisme privé, et non d'un Service Public qui doit être accessible à tous (heureusement qu'il y a cette obligation d'accès à tous pour les services publics!).

Mais, bon... il faut prendre un peu de distance avec le politiquement correct, quitte à passer pour irrespectueux. Si on va par là, avez-vous pensé que le Mouvement des Sourds devrait plutôt s'appeler le Mouvement des "mal entendants".

Il y a des moments où il faut agir et aider les associations (le plus souvent possible). Il y a aussi des moments où il faut prendre des précautions de langage. Tout cela est une question d'équilibre. Mais cette société où on ne peut jamais dire un mot plus haut que l'autre devient malsaine parce qu'elle vise à nous ôter toute capacité d'analyse et d'expression.

924. Le mardi 12 mai 2009 à 23:56, par Amédée

Je profite de la rubrique du "speaker's corner" pour "me lâcher" comme vous le suggérez sur ce site qui continue de faire preuve de sa pertinence.

Le sujet que je veux évoquer ici: "l'Art dans la Ville", le procédé initié par la municipalité et demandant à tout promoteur-constructeur de logements de financer, à chaque projet de construction, une oeuvre d'art visible de l'espace public (de la rue).

L'idée n'est, a priori, pas mauvaise. Elle permet d'abord de favoriser l'accès à l'art à tout un chacun (tout le monde à droit au BEAU) et accessoirement, elle permet aux artistes audonniens de trouver quelques moyens de subsistance. Mais comme à chaque bonne idée, il y a un revers de la médaille.

Donc, voilà: ce matin, je passe devant un ensemble immobilier assez réussi (Bauer-Dieumegard-Blanqui) et je vois à l'entrée de l'immeuble une volumineuse sculpture rouge. Contrat rempli de la part du constructeur. Contrat rempli de la part de l'artiste. On aime, on n'aime pas... là n'est pas le problème.

Le problème, c'est qu'à chaque fois que surgira un nouvel immeuble dans la Ville, il sera assorti de son oeuvre d'art visible de la rue et surtout, visible 4 fois par jour par chacun des occupants. A mon avis, il y a un moment où ils vont se lasser. Et bientôt, nous aurons des sculptures immuables à chaque coin de rue, des oeuvres auxquelles nous ne pourrons échapper.

Je me demande s'il ne vaut pas mieux laisser les oeuvres d'art dans les musées, ou les sortir à l'occasion d'expositions où l'on va de son plein gré. Après tout, les musées sont souvent gratuits et les tickets d'entrée aux expositions peu chers.

Imaginez que l'on diffuse de la musique en permanence dans votre hall d'entrée, dans la rue, dans le square du quartier ou sur la place de la Mairie... Et même si c'est du Bach, du Ravel ou du Miles Davis... et pourquoi ce ne serait pas Eminem, Beyoncé, David Guetta ou des groupes de rap (dont quelques uns d'entre-eux sont assez bons)...

Je crois qu'au bout d'un moment, il faut arrêter de vouloir nous cultiver à tout prix. Laissez-nous le choix d'aller vers l'art où nous le voulons et quand nous le voulons. Et si certains d'entre nous passent à côté, tant pis.

925. Le jeudi 14 mai 2009 à 09:48, par Marie France

OD

affaire Kachouri
réponse à au sujet du N°90 benjamin du 13 mai

cette personne m'a mise hors de moi de quelle droit il me juge CE MONSIEUR
il écrit "ces commentaires sont effrayants, me traite de complice que je lui rappelle "Le gang des barbues et que je lui fiche les jetons"
mes écrits sont la VERITE je ne vois pas ou est le mal de la dire

qu'il ne continue pas car malgrés qu'il se cache derriére un faux nom , je saurais qui il est et je porterais plainte pour diffamation et pire encore car son blog N° 90 je l'ai imprimée comme preuve de ses propos insultants et diffamatoire ect...

en plus vous allez être trés surpris des retombées de cette histoire.MAIS AVANT DE VOUS EN DIRE PLUS JE VAIS CONTROLEE

Benjamin vous vous calmez envers moi , et OD PAR AVANCE JE TE REMERCIE DE PASSER MON MESSAGE

JE TE SERRES CORDIALEMENT LA MAIN

Marie France

926. Le jeudi 14 mai 2009 à 11:19, par jess

com 88 de taquet dans le sujet cloturé : tout est vrai!!

927. Le jeudi 14 mai 2009 à 11:29, par jess

com 924 :
j'ai vu cette sulpture en métal rouge qui ressemble à des levres (je vous laisse le choix du symbolisme). dans la mesure où il n'y a aucun espace vert dans ce coin toujours crado, je trouve ca bien, ca égaie la rue.
je n'aurais jamais connu calder et miro avant mes 30 ans sans le parvis de la défense

la gare godillot, dans son style "pop art" ( référence à celui qui entasse des saloperies et dont le nom m'échappe) est aussi un bon exemple d'art moderne dans le coin....

928. Le jeudi 14 mai 2009 à 16:11, par BV

@Amédée post924
Cela fait bien longtemps que les constructeurs-promoteurs (Bouygues, Kaufman & Broad....) ont l' «art» de promouvoir leur projet immobilier en y intégrant une sculpture, une fresque... donc je doute très fort que cette initiative soit l'unique «œuvre» de la municipalité.

Il faut souligner que les œuvres que vous décrivez appartiennent généralement à l'"Art Urbain" dont l’objectif principal est justement de les intégrer dans la ville pour tenter d’y apporter de la couleur et d’en briser la monotonie (qui malheureusement est commune dans de nombreuses villes).

Mais pourquoi devoir enfermer, cacher ou payer dans un musée ce qui est déjà libre, accessible à tous et gratuit ?
D’ailleurs ne pensez-vous pas que SO avec toutes ses œuvres (Les puces, son histoire, ses différences, ses monuments -sa patinoire…bel exemple d'un amour divisé -, ses richesses culturelles et sociales …) n’est pas déjà considérée comme un musée à elle seule pour devoir attirer autant de visiteurs le week-end ?

Certes, tout cela reste après tout qu’une affaire de goût, mais n’est-il pas mieux de « faire gouter » à tous avnat de dire : d’aimer ou de détester ?

Sinon, pour apporter un peu de changement pour les habitants, pourquoi de ne pas plutôt proposer à la mairie de repeindre les sculptures rouges de SO en verts (dans l’attente des docks) ? Pour ma part, je ne serai pas contre.

culturalles.unblog.fr/200...

929. Le vendredi 15 mai 2009 à 11:09, par domik

Je ne suis pas contre cette idée de mettre des sculptures en peu partout : j 'ai eu en effet mon regard attiré par cette chose rouge : j'ai cru que c'etait une enseigne publicitaire pour le local commercial prévu sous ce nouvel immeuble plutôt joli (malheureusement ces locaux commerciaux restent desespéremment vides ou font faillite quelques mois apres leur ouverture).

Ce serait bien, puisqu'il y a apparemment de l'argent disponible, qu'on amméliore aussi l'esthetisme de certaines constructions : peintures en trompe l'oeil sur les façades d'angles d'immeubles (car le lien entre constructions anciennes et nouvelles est en général plutôt raté) et surtout ravalement de la construction la plus emblématique de Saint-Ouen : sa patinoire.

930. Le vendredi 15 mai 2009 à 18:31, par taquet

Vous avez demandé la police, ne quittez pas !!!

Le traditionnel bal de l'Orphelinat de la police - section de saint-ouen (comme le pCF) s'est fait plus discret sur notre ville. Je n'ose ici en évoquer les raisons mais félicitons nous que l'oeuvre mutualiste perdure dans une corporation mise à rude épreuve...

Mais trève de politique, des faits !

Rendez vous samedi 16 mai au soir, à l'Ile des Vannes. Mais attention tenue correcte exigée, pas de foulard ni de visage masquée...

931. Le vendredi 15 mai 2009 à 20:51, par SOUS-MARIN 3/4

Audoniennes, audoniens, messieurs et mesdames les élus,

Pour ceux qui suivent les aventures pittoresques du SOUS-MARIN 3/4 vous pouvez trouvez la pétition de soutien en ligne à l'adresse suivante:

[url=www.mesopinions.com/Contr...

n'en déplaise à certains qui aimeraient nous voir disparaitre en silence, nous sommes soutenu. quelque centaines de signatures sont déjà là grâce à nos précédentes actions. à la demande générale nous avons mis en ligne cette pétition afin de permettre à un plus grand nombre de ce manifester.
Nos actions sont connus et reconnus au niveau régional, il est dommageable que notre mairie(qui pourtant profite indirectement de notre travail) ne se manifeste toujours pas... Nous ne concurrençons personne, puisque de l'avis même de nos signataires nous travaillons avec des artistes et un public(dont une partie vient de Saint-Ouen!!!) auquel personne d'autre que nous ne s'intéresse. que doit on en conclure?

Merci à tous ceux qui nous soutiennent et Merci à tous ceux qui nous soutiendront afin que la diversité artistiques existe réellement.
Mr ALLOUCHE Mourad pour le SOUS-MARIN 3/4

932. Le vendredi 15 mai 2009 à 22:32, par Amédée

@ Jess: J'ai moi-même amené ma fille à La Défense, quand elle avait 8 ou 9 ans, pour l'Arche, le CNIT, les perspectives... et Kalder et Miro. Elle avait adoré. Mais avec la construction d'ensembles de 20 à 50 logements, les promoteurs ne paient pas des Kalder ou des Miro. Et je ne nie pas que certaines des oeuvres d'art produites à Saint-Ouen sont plutôt réussies.

@ BV, Jess et dominik: je vous donne rendez-vous dans 15 ans pour en reparler.

Ce qui me pose problème, c'est l'immutabilité de ces oeuvres et le fait qu'on les ait en permanence sous les yeux, qu'on le veuille ou non. A la longue, il y en aura partout elles deviendront aussi "polluantes" pour la vue que la patinoire (quoi que... si elle était "rafraîchie", cette patinoire ne serait pas si exécrable...). Je me permets de faire à nouveau le parallèle avec la musique (imaginez qu'on vous diffuse une musique en permanence).

La différence, à mon humble avis, entre les oeuvres d'art et les projets architecturaux c'est qu'un immeuble a une fonction sociale inévitable (logements, équipements publics ou privés) alors que l'oeuvre d'art n'a d'autre fonction que l'art.

En d'autres termes, il y a un moment où il faut construire des immeubles, où il faut que la Ville se développe. Alors, on prie le ciel (si on est croyant) ou on prie les constructeurs, pour que soit choisi le meilleur architecte. Là aussi, c'est une question de goût, mais aussi de fonctionnalité, d'efficacité, d'urbanité, d'intégration dans l'environnement etc...De nombreux paramètres entrent en jeu, et pas seulement celui de l'inspiration de l'artiste. Et le choix est le plus souvent collégial, donc un peu plus consensuel.

Vous allez me dire qu'en matière d'esthétique, et surtout en matière d'art, il vaut mieux ne pas être consensuel.

Je suis pour laisser les architectes s'éclater, sinon on s'enferme dans la reproduction, voire le pur pastiche de modèles anciens (le pire). Nous avons à Saint-Ouen de magnifiques réalisations et d'autres moins réussies , précisément par ce qu'elles sont trop conventionnelles.

Peut-être que l'art dans la Ville devrait se développer dans les espaces publics où l'on va de son plein gré, ou occasionnellement (squares, places, équipements publics) plutôt que dans les halls, cours d'immeubles, ou sur leurs façades?

933. Le samedi 16 mai 2009 à 03:01, par dominik

pas faux Amédée : la question est finalement quel est le but de ces sculptures ? nous rendre la rue plus gaie, nous rendre nous même plus otpimistes en ayant notre regard accroché par quelque chose de beau ? Je ne suis pas sur, comme le pense Jess, que cela compensera une rue triste, sale, sans arbres...L'art abstrait parce que justement non consensuel ne touche finalement (je peux me tromper) pas grand monde, reste à savoir si ca peut même avoir l'effet inverse...
Je confirme pour la musique : je ne peux plus supporter la musique (et la pub) diffusée dans la station RER.

934. Le samedi 16 mai 2009 à 14:25, par pascal.daussat

l'Art dans la ville est une bonne chose , pour les habitants pour les "touristes" et pour les Artistes .
Il se trouve que j'évoque et ai demandé (dans les dialogues pour St-Ouen et approuvé per les autres intervenants de notre groupe) la création de concours pour chacun des projets de ce type . Plusieurs propositions , des expos des projets , et un vote citoyen qui reste à définir.
Jusqu'à aujourd'hui , les artistes choisis résultaient plus du "fait du Prince", artistes "amis" , ce que d'aucun dénonçait comme copinage clientéliste .Artiste moi même , membre (co-fondateur) pendant des années d'une association de peintres sculpteurs plasticiens Audoniens au nombres d'une quinzaine du nom d'Arbouge , asso indépendante mais partenaire avec la Mairie , je me suis toujours demandé pourquoi certains de ses participants ( tous professionnels inscrits à la Maison des Artistes)avaient les honneurs d'expositions personnelles à l'espace 89 quand d'autres n'étaient jamais préssentis . Ils en résultaient des tensions qui pour partie mirent fin à cette asso qui exista tout de même une dizaine d'année . Aucune "commande " en revanche ne fut proposée à l'un de ses membres .
EH BIEN MIRACLE dans les cent propositions , la création de concours auprès des Artistes Audoniens et autres (? pour les deux) à été retenue!Pour 2010 je crois . J'attend avec impatience de voir comment cela va se passer , et quelle charte pour une parfaite transparence dans les attributions a été (ou va être )adoptée .

935. Le samedi 16 mai 2009 à 20:24, par SOUS-MARIN 3/4

Audoniennes, audoniens, messieurs et mesdames les élus, Madame le Maire,

Pour ceux qui suivent les aventures du SOUS-MARIN 3/4 vous pouvez trouvez la pétition de soutien en ligne à l'adresse suivante (celle du message 931 a un bug apparemment):

www.mesopinions.com/Contr...

à la demande générale nous avons mis en ligne cette pétition afin de permettre à un plus grand nombre de ce manifester.

Merci à tous ceux qui nous soutiennent et Merci à tous ceux qui nous soutiendront afin que la diversité artistiques existe réellement.
Mr ALLOUCHE Mourad pour le SOUS-MARIN 3/4

936. Le samedi 16 mai 2009 à 22:25, par espoir

L'art dans la ville est une bonne chose. Mais pourquoi trouvons nous ces sculptures qu'au pied des nouvelles constructions?
Mes enfants étaient heureux de voir les sculptures de di rosa en face de l'école v.HUGO, mais surtout près d'une société qui vient de s'installer et des logements nouvellements livrés. On ne les trouvera pas en bas des boute ou à arago. C'est vrai... j'oubliais AMARRAGE s'occupe de notre quartier; On a eu le droit aux portraits d'habitants du quartier sous la forme de totem. J'ai d'ailleurs une copine dont la fenêtre donne en face qui se les "colletine" tous les jours, à la longue ça doit être lassant.
L'architecture c'est aussi de l'art pour moi, et je trouve que la médiathèque ne va pas du tout avec le reste du décor, "pollution visuelle à long terme" mais comme avec l'art c'est une histoire de goût!!!

937. Le dimanche 17 mai 2009 à 03:17, par BV

@Amédée post932
"Je suis pour laisser les architectes s'éclater..."
Pari gagné, pour la patinoire en tout cas.. celui-ci a même dû glisser avant de s’éclater...
Cependant à bien observer ses baies vitrées jamais entretenues et qui commencent à être recouvertes de mousse, je suis prêt à attendre quinze ans qu'elle soit totalement végétalisée pour proposer à Patrick Blanc de l'inscrire à un concours d'Art floral.

www.murvegetalpatrickblan...

Sinon blague à part, cette fois je suis d'avis avec vous, il n'est pas toujours bon d'utiliser l'art de la ville comme un trompe-œil de l'art (comme cela s'applique déjà dans d'autres domaines, d'ailleurs…).
En bref, il ne suffit pas de mettre le dessin d'un couvercle de boite de chocolat sur son mur pour affirmer que c'est un tableau d'artiste.

Mais notons aussi que si l'art est une affaire goût, mieux faut-il encore qu'une ville en ait avant de l'imposer à ses habitants pour qu’ils s’en dégoutent.

@espoir post936
Je suis de votre avis, l’architecture peut être considérée comme un art mais sous condition de vouloir décider d’associer de l’esthétisme à la fonction du bâti.
Or, si l’esthétisme est là encore une question de goût, je déplore avoir souvent constaté dans certaines villes que soit elles n’en ont pas, soit elles n’en veulent pas.

938. Le dimanche 17 mai 2009 à 11:25, par pascal daussat

Amarrage Peut évoquer le "Bateau Lavoir" amarré au quai de la Liberté créative ou bien un amarrage plus contestable à une municipalité bienveillante à son égard .Je ne connais pas Mr Robert mais il semble un peu "marqué" .
Pour ce qui est des plasticiens fondateurs de cette entreprise dont je ne dicerne pas trop bien le but, la plupart ont été de ceux qui ont été pressentis pour l'Art en ville :TOLERANCE pour l'ex friche du RER avec , hall d'immeuble rue Blanqui pour Clark , colonne Django pour Chopin etc.... Ont-ils été invités à s'investir dans le partenariat(?) avec la population sur demande ou l'initiative leur revient-elle dans son intégralité .
Il y a au dessus des plasticiens de tous ordres des instances qui ont le pouvoir de commander ( ds les deux sens du terme) de promouvoir , d'exposer de diffuser , d'orienter ; en gros de faire vivre ou subsister les Artistes dans l'exercise de leur talent ( ou non mais qui peut le dire ).
Ce sont : l'Etat en général , les DRACS les FRACS la région le département les municipalités .
Autrefois l'état par ses achats aux Salons officiels faisait la gloire des artistes , dans des proportions qu'on a du mal à imaginer . Sauf que cette disposition les amenait à produire dans ce sens , sans trop "bouger les oreilles" et de répéter ( à quelques exceptions prêt ) le même sujet , la même facture ? Déclinés à l'envie...
C'est ainsi qu'au XIXème et au XXième la "peinture officielle dites Pompier" par l'intermédiaire de ses "Grands Maitres " s'employa à conserver son pré carré , en excluant notamment les impressionistes pour les plus connus , les naîfs les barbizons , quand les autres recevaient des commandes d'Etat pour les batiments et lieus de la République.
Ne retourne t-on pas à ces dérives dès lors que des élites ( politiques intellectuelles et économiques) décident de qui , comment et pourquoi?
Certes il y a une différence quantitative entre être pressenti pour une fresque contemporaine au Louvre et une intervention Place Perret à ST-Ouen , mais si elle ne sont pas soumises à un concours , comme pour les architectes notamment , elle procède de la même démarche .
Je précise toutefois que je ne prêche pas précisement pour moi , étant peintre de chevalet de petit et moyen format ( au regard du gigantisme ambiant de certaine productions) qui se prêtent mal à l'adaptation à la fresque ; en plus j'ai le vertige passé 1,35 m....

939. Le dimanche 17 mai 2009 à 16:30, par Marie France

bonjour à toutes et à tous

je suis trés trés en colére contre KACHOURI pour avoir raconté de graves mensonges
dommage qu'aujourdhui j'étais avec ma petite soeur au marché car cela m'étais égale de lui en touché 2 mots par contre ce qui m'a fait plaisir c'est quand il m'a vu du coté du café de Mari lou sur le marché il a changé de couleur mais par respect pour ma petite soeur j'ai tracée mon chemin il ne perds rien pour attendre j'ai HORREUR DE L INJUSTICE ET DE FAUSSE CABALE
il a oublié trop facilement d'ou il vient je ne lâches pas l'affaire trop GRAVE

bon dimanche à tous
je vous serres cordialement la main

Marie France

OD : je compte sur toi pour passé ce message

par avance je t'en remercie

je te serres cordialement la main

Marie France

940. Le dimanche 17 mai 2009 à 17:38, par espoir

J'apprécie certains artistes qui travaillent avec cette association. Je ne comprends toujours pas son but ou plutôt l'intérêt soudain des bénévoles qui la composent qui n'ont pas grand chose à voir dans ce domaine. Promouvoir l'art à st-ouen, les maisons de quartier le permettent en proposant des expos d'artistes audoniens, amateurs ou confirmés. Elles lui donnent d'ailleurs une dimension plus démocratique, accessible à tous et permettant d'attirer des publics de tout horizon. L'idée d'une galerie d'art n'est pas mauvaise. Je me demande juste si elle concerne tous les artistes à st-ouen. Pascal, aurais tu la possibilité d'y exposer tes tableaux?

941. Le lundi 18 mai 2009 à 10:33, par taquet

à espoir,

Il y a à saint-ouen plusieurs lieux où exposer des oeuvres mais ils sont tous plus ou moins encadrés et dont les liens/obligations en terme de projets n'ont pas permis jusqu'à présent une plus grande ouverture aux artistes audoniens ou/et aux envies culturelles citoyennes audoniennnes -individuelle et/ou associative -.

Une des raisons pour laquelle, je défends l'idée de nouveau départ citoyen et culturel avec la maison des associations et du citoyen dans l'ex bib centrale,

c'est que ce grand et bien situé local pourrait dans un fonctionnement citoyen et donc pas trop municipal, accueillir non pas les artistes maudits de saint-ouen mais une plus grande "diversité" comme des expos photos - parent pauvre de l'action culturelle municipale.

Un lieu d'émulsion, de démonstration, d'échange, de découverte dynamique.

Pour le reste, la transparence ville association doit être de mise.
Qu'en est-il réellement?

Peu d'avancées réelles et concrètement significatives -au sens politique-.

Est e ce possible pour toute jeune association de se retrouver dans un local municipal dans un secteur commercial prisé à un emplacement "intéressant ?

Le mélange des genres et la "porosité" des intérêts peuvent apparaitre trés forts alors mais dans quel but ?

C'est le dos des petits marquis, des duchés d'opérette comme d'ailleurs des régimes autoritaires et en déclin de se servir des artistes pour conserver leurs privilèges...

Intérêt personnel, manoeuvre politicienne, courtisanerie de bas niveau... tout est possible dans ce bas monde.

De cette réalité-fiction, je ne veux pas car j'ai bien compris que les autarcs autistes n'aiment rien mieux que les ors de la République.

Un élu a dit qu'un appel à projet pour l'ex bib avait été lancé.

Malheureusement, sans appel à projets clair, précis, public je crains que nous soyons en présence d'un risque de nouvel petit arrangement entre "amis" de bonne volonté.

942. Le lundi 18 mai 2009 à 12:45, par taquet

Un audonien enseignant victime de l'école selon saint-Darcos (info)

" Répression contre un syndicaliste
et menace contre la liberté pédagogique !

Pascal Diard est enseignant certifié en histoire géographie au lycée SUGER de Saint-Denis, animateur syndical de Sud Education, membre de RESF et du GFEN (Groupe Français d'Education Nouvelle) qui défend l'idée du "Tous capables, tous créateurs!" et cherche à mettre en place des projets, des actions de formation et des pratiques pédagogiques alternatives.

Il vient de subir un rapport, suite à une inspection de l'inspection générale de l'éducation nationale, qui est un rapport à charge haineux et insultant, sans mise en contexte de la séance, ni appréciation objective de son déroulement et qui finit par une conclusion lapidaire : « Dans l’intérêt des élèves et du service, une réorientation professionnelle de Mr DIARD s’impose ».

La période actuelle est marquée par une répression des manifestants et opposants aux réformes Darcos et Pécresse et par une accentuation de la précarité faite non seulement aux contractuels mais aussi aux lauréats stagiaires des concours.

Des inspecteurs n'hésitent pas à faire pression sur les enseignants sur le mode « on n'est plus à l'époque où on restait fonctionnaire toute sa vie ». Le « délit de solidarité » pèse toujours sur les militants qui se tiennent aux côtés des sans-papiers.

Ce qui arrive à Pascal Diard, enseignant apprécié dans son lycée par ses collègues et par les élèves, représentant syndical et associatif, nous concerne tous.

Nous lui apportons notre totale solidarité parce qu'à travers lui, c'est la liberté pédagogique des enseignants qui est attaquée, l'indépendance du fonctionnaire et de sa capacité à résister aux pressions trop importantes des pouvoirs qui est réprimée, le recrutement et le licenciement des enseignants en fonction de leur profil par les chefs d'établissement qui se prépare.

Nous n'accepterons aucune sanction contre Pascal Diard.

pétition à demander et à retournerr par fax ou tout autre moyen à :
SUD Éducation Créteil.- Fax : 01 43 77 65 58 – Tél : 01 43 77 33 59
1-13 rue des Archives – 94010 Créteil cedex - courriel : contact@sudeduccreteil.org"

943. Le lundi 18 mai 2009 à 15:50, par ESPOIR

Ca sent la californie ou on licencie enseignants et fonctionnaires!!!! L'école subit trop d'attaques
Je vous conseille le dernier morceau de grand corps malade sur l'éducation nationale; il m'a été conseillé par une enseignante et il a très bien résumer la situation des écoles en banlieues.

944. Le lundi 18 mai 2009 à 16:54, par taquet

Résister, proposer, construire : comment vivre mieux ?

Les communistes du quartier Edouard vaillant vous invitent à une rencontre dans le jardin de la cité Vaillant
le mardi 19 mai à 19h

945. Le lundi 18 mai 2009 à 23:07, par Amédée

Merci à tous ceux qui ont bien voulu donner leur avis sur l'Art dans la Ville. Le sujet n'est finalement pas si anodin et en prenant l'initiative de l'évoquer, je pensais que ça n'intéresserait pas grand monde. Manifestement, j'ai eu tort.

En fait, je crois que nous n'avons qu'à regarder vivre ce projet pendant un certain temps, quitte à demander à ce qu'on y mette fin lorsque nous serons au bord de l'overdose.

Pour l'instant, attachons nous aux bonnes idées: des concours, des expos dans la future Maison des associations et, en attendant, dans les Maisons de quartier, et pourquoi pas au Château ou sur les places publiques. Même si les oeuvres exposées n'émanent pas de professionnels. Les amateurs ont aussi droit à être exposés dans leur Ville. Après, le public n'a qu'à apprécier ou rejeter.

A cet égard, "Amarrage" (quels qu'en soient les protagonistes) me paraît être une bonne initiative dans la mesure où elle met l'art dans la rue, dans les écoles (avec la participation des enfants) et à la vue de tous. Le totem de la Place Payret en est le meilleur exemple. Il est superbe tant qu'il ne reste sous les fenêtres des habitants de la place que quelques semaines.

Ce n'est pas tout à fait pareil pour Guy Ferrer et son "TOLERANCE" dans le Parc Victor Hugo. En l'occurrence, je ne sais pas si c'est un jury qui a choisi l'artiste ou l'oeuvre, mais le résultat est là. Parfois, les mécènes choisissent bien.

Je trouve le parc magnifique et l'oeuvre fulgurante. Si on ne veut pas voir la sculpture, on n'y va pas. Sinon, elle fait partie intégrante du parc, et on en profite quand on va au parc.

La cerise sur le gâteau, c'est précisément qu'AMARRAGE et Guy Ferrer aient réussi l'exercice d'une "mise en miroir" de l'oeuvre par les écoliers.

946. Le mardi 19 mai 2009 à 14:22, par pascal daussat

@espoir
exposer pour exposer , à St-Ouen ne m'intéresse plus vraiment . L'expérience que j'en ai eu pendant une bonne dizaine d'années m'a donné à voir que ce qui intéressait le plus la (les)Mairie étant de faire de la com' afin de mettre en avant sa volonté (?) en matière de politique culturelle .
Je l'ai compris le jour où , une expo de notre groupe Arbouge ( tous inscrits à la maison des Artistes en tant que professionnels cotisants))à été déprogrammée, sans concertation réelle ( ds les années 90) pour mettre à la place une expo d'un artiste assez connu , Di Méola ou un nom comme ça , artiste de qualité au demeurant, mais qu'importe . Il devait sans doute y avoir pour ce dernier des problèmes de calendrier , sauf que pour nous aussi.
Nous étions demandeur d'une concertation afin de définir une politique de création d' ateliers à tarifs abordables, étant donné les prix élevés de ceux qui sont mis à disposition dans les programme type Sémiso , doublé du fait que ces ateliers ne pouvaient ( et ne peuvent tjrs?) servir de logements .Seul un frigo une plaque chaufante et un lit de repos étaient accepté . Un voisin potographe au 30 rue Paul Bert , en grosse galère sur le plan affectif et familial ( divorce avec enfant), en retard conséquent de loyer s'étant vu entre autre mis en demeure de quitter le lieu pour occupation illégale puisqu'il y habitait ....comme sa voisine qui elle s'était faite domicilié ailleurs .
Notre demande ainsi qu'un relevé des ateliers existants dans la ville étant restés lettre morte .
La Mairie considérait sans doute que notre implication auprès de la population n'était pas assez développée , bien que nous essayames de proposer notamment des interventions dans les écoles.
Des projets tels que la réhabilitation du pavillon de la ville de Liège à l'expo universelle de 1900 impasse Germaine que j'avais avec un ami proposé quelques années auparavant ,mais pour lequel il ns avait été dit que le budget manquait , ne nous furent pas communiqué , sinon en dernière minute quand tout était déjà alloué .
Un résidant m'a dit il y a quelques années qu'avec les APL le montant de son loyer pour son atelier était des plus abordable. Sachant qu'il habite prçet de chez moi avec sa famile je ne sais pas quelles dispositions particulières ont étés mis en place pou^r qu'il soit dénéficiaire d'une telle prestation pour un atelier?
D'autres se sont vu loués des espaces pour des loyers très attractifs , votés en fin de séance du conseil municipal .

947. Le mardi 19 mai 2009 à 16:51, par ESPOIR

amédée
D'accord avec vous pour dire que les oeuvres que vous citez sont d'une très grande qualité, et réalisés avec des enfants. Sauf qu'il ne s'agit que de quelques enfants du quartier et curieusement je connais certains des parents (partisans de jr!!!) Moi j'aimerai que l'art soit accessible à tous les enfants dans tous les quartiers. C'est d'ailleurs ce qui est proposé dans les écoles parisiennes le soir après l'école: ateliers d'arts plastiques, de danse, de musique, de théâtre, de sport, proposés à tous les enfants des écoles, à des prix équivalents à ceux des accueils péri-scolaire.
Je souhaite juste que certains projets à st-ouen ait une dimension ville plutôt que PENSER quartier: on crèe une ludothèque dans un quartier,on fait de l'art avec deux écoles d'un autre quartier. Combien avons nous de quartiers à ST-ouen?
Ce qui me fait sourire: on refuse le programme de réussite éducative dans cette commune qui propose tous les avantages dont je vous citais ci-dessus et on propose par le biais d'une assoc, une des activités parmi un panel d'autres activités, dans un seul endroit pour certains enfants! Vive l'accès à la culture pour tous!

948. Le mardi 19 mai 2009 à 21:29, par Benjamin

Sur la place du RER, "nos amis les Rroms" ont vidé le container du Relais (association qui récupère les vieux vêtements).
Ils ont tout balancé au pieds de l'escalier qui descend vers le parking pour trier ce qui les intéressait ou pas.
Aujourd'hui, cela fait une semaine que ces vêtements pourrissent sans que la Mairie ait nettoyé quoi que ce soit.
A bon entendeur...

949. Le mercredi 20 mai 2009 à 14:54, par M.Fainzang

Je tiens à remercier la main anonyme qui a glissé dans ma boîte à lettres,"LE REVEIL"du 11 septembre 1959.
S'il y avait un message caché,en survolant tous les articles,je ne l'ai pas perçu!Ca me rappelle le roman de Sevestre dont j' ai oublié le nom et dont le héros,prof de son état,essaie, pendant tout le roman, de percer à jour l'identité de celle qui lui glisse, dans son casier de la salle des profs,des lettres anonymes assez intimes.
Sauf que je n'ai plus l'âge de m'illusionner et je remercie donc l'auteur pour l'intérêt historique de cette lecture et d'y revoir dans les pages sportives la composition de mon équipe du Red préférée(même s'il y manquait ce jour-là Nagy,que nous surnommions"les bacchantes"!)et les noms de Maurice Lurot et de Josette Baujard(une époque où l'USMA et S.O.brillaient en athlétisme!).
Tout compte fait il s'agit peut-être de l'inauguration de la crêche de la rue du Dr Bauer que fréquenta mon frère.

950. Le mercredi 20 mai 2009 à 16:56, par BV

@M.Fainzang post949
Heureux de vous relire et de vous savoir avec LE REVEIL du bon pied, bon oeil.

951. Le mercredi 20 mai 2009 à 16:59, par TAQUET

Qui croire, la lettre du Maire ou JR ?

Reprenant là un flambeau qu'elle avait sèchement laissé choir en plein accord avec ses augustes et rémunérés conseillers il ya quelques années, le maire de SO aujourd'hui nous adresse sa lettre. Noter qu'elle n'est pas numérotée. Vaut mieux être prudent en effet... faudra pouvoir tenir!

Alors, non évènement ? parce que par principe un Premier magistrat a des choses à dire (normalement) et devrait rendre à ses adminsitrés des comptes sur ses actes.

Dans le même temps, il y a le feu au lac. De sondages en études, de résulats électoraux en flops politiciens, JR a beaucoup inquiété et ravi en même temps.

- Inquiété toutes celles et ceux qui voient les choses mal tourner pour une ville qui se devait d'évoluer comme la société mais pas abandonner ses fondamentaux de gauche (en ces temps de crise, on voit ce que représentent les actionnaires et leurs dividendes, et une politique gouvernementale inspirée par Parisot), et l'usage d'un carnet de chèques bien dpté ne peut suffir à cacher son manque politique;

- Ravi les politiciens qui se voient à la tête de SO, et s'accomodent déjà très bien au parlement européen et dans certains ministères (Besson, Hirsch, Kouchner et peut-être bientôt Allégre ?!) du grand capital et des adaptations "modernes" avec celui-ci, sans parler du FMI ou de la Commission européenne, au détriment de celles et ceux qui vivent du RSA, au Smic, meutris par la concurrence libre et non faussée façon Traité de Lisbonne, mais aussi des cadres et des TPE, des jeunes qui aspirent à une autre vie, à être reconnus à égalité dans la société et dans les entreprises.

Le plus consternant, c'est qu'elle puisse nous dire qu'elle a eu une "révélation" visuelle et auditive avec une manifestation (celle du 1er mai) qui l'aurait fait beaucoup réflèchir. Vivement le 26 mai et le 13 juin... on pourra croire au miracle.

Diable, "lutter renforce notre envie d'être ensemble et d'agir" déclame-t-elle sous enveloppe fermée distribuée par une société de service, et de prétendre au "devoir d'innover." Après vous, serait-on tenter de lui répondre.

Chiche et de lui reproposer volontiers alors :

- d'organiser un référendum pour le droit de vote et d'égibiltté des étrangers non communautaires,
- de renoncer à son projet, digne du scandale de la Villette, de la Mda rue Jean,
- de répondre à tous les courriers des audoniens,
- de réduire les frais de représentation (voiture notamment),
- d'engager un vrai débat avec tous les audoniens sur le surloyer et contraindre le gouvernement,
- de donner les moyens et la place à tous élus de vivre leur mandat de conseil municipal,
- de constituer un conseil municipal des jeunes,
- de renoncer à son refus d'un groupe de travail pour l'extension/finition du lycée blanqui...
- d'instituer une information et une participation des audoniens, avec les services et les élus sur tous les sujets qui touchent à saint-Ouen :
- environnement de proximité, propreté,
- ouverture de classes et 4èeme collégé en internat,
- hébergement des jeunes précaires,
- bonne gestion des mouvements demandés par les "anciens" dans les HLM,

- d'organiser une conférence sur les besoins en services et structures : centres de vacances, centres de santé, maisons pour les personnes agées, accueil petite enfance...,
- de poser l'emploi, la formation et la résinsertion des audoniens de tous ages et de toutes situations avec chacun de nos partenaires commerciaux (marchés publics, travaux),, fonds régional de formation,
- de construire un rapport démocratique avec les usagers de l'OPHLM, de l'ODHLM, de la SEMISO,
- d'évaluer la Direction générale des services en rapport avec le seul projet muncipal et la pleine efficacité de l'action municipale
et de nous rendre visite dans les quartiers et à la porte des entreprises.

Et oui, les anciens n'avaient pas que du mauvais me dira-ton, et comme il y a encore beaucoup d'audoniens attachés aux fondamentaux de la gauche municipale, je propose de les entendre.

Faudrait pas passer à côté pour éviter la chute finale... parceque pendant ce temps là, NS nous projette dans son avenir.

952. Le mercredi 20 mai 2009 à 17:02, par taquet

à M. Fainzang

moi je pense plutôt à un géronto qui vient de s'installer dans le quartier et qui cherche à élargir sa clientèle...

953. Le mercredi 20 mai 2009 à 21:12, par Jean FOUQUART

@ Michel
Où étais-tu passé? Heureux de te (re)lire sur ce blog.

954. Le jeudi 21 mai 2009 à 09:25, par pascal daussat

@ Fainzang
Salut Michel!! J'étais à ma fenêtre à repiquer du Laurier et du persil , quand je
t'ai vu revenir , je présume , de ton Sud-Ouest
natal (?) . Je le présume car , ta station prolongée devant le totem fraîchement implanté
à la mémoire de Django Reinhart sur la place du même nom , avec l'aide généreuse de Bouygues , sentait bon la découverte et ..... L'étonnement , le ravissement , la perplexité , la poilade ...??? .
Alors bon retour à Expo-Béton land ; Tu vas pouvoir découvrir de nouvelles réalisations d'Art ici et là , au gré des nouvelles batisses .Y'aura -t-il Quatorze méga sculptures au bas des quatorze tours du projet des docks ?

955. Le dimanche 24 mai 2009 à 01:23, par Amédée

@ Espoir:
J'espère qu'en intervenant quartier par quartier, les associations à vocation artistique finiront, à la longue, par toucher tous les enfants de la Ville. Il faut bien commencer par un bout... "qui trop embrasse, mal étreint"....

@ M. Faisang:
si vous avez des nouvelles de Maurice Lurot, elles seront les bien venues (il était mon entraîneur en demi-fond).

956. Le jeudi 28 mai 2009 à 17:40, par jess

com 914 et 922 : personne n'a de réponse sur les crèches construites par le CG93 depuis 40 ans?

957. Le samedi 30 mai 2009 à 22:50, par espoir

La promenade sur Arago a retrouvé son charme par ce magnifique temps; seule ombre au tableau, des mamans obligés d'aller s'asseoir par terre le long des barrières, ne trouvant pas de coin d'ombre pour elles et leurs enfants; Pour rendre ce square plus agréable, il faudrait des abris. Par ailleurs, je l'ai signalé à plusieurs reprises, des enfants jouent au ballon à l'entrée de la bouche de rer et proche de la route; j'ai souvent très peur que cela crée un accident, j'ai encore vu aujourd'hui un ballon partir sur la route : des barrières de sécurité sont nécéssaires! A qui faut il s'adresser?

958. Le lundi 1 juin 2009 à 00:19, par alphaone

@ espoir post 957

tu dois t'adresser au RED STAR.. qui pourra apprendre à ces enfants comment mieux utiliser le ballon
(non à la polution métallique des barrières.. oui aux belles jambes bien faites !! )

959. Le lundi 1 juin 2009 à 13:54, par espoir

Il n'est pas interdit de jouer au ballon sur l'herbe ou dans le square, mais à la différence des autres parcs et jardins de s.O, celui-ci est ouvert et donne directement sur la route. Alors même si des enfants bien"éduqués", jouent sur l'herbe et non près de la route, il y a toujours un risque. Votre idée n'est pas mal concernant le red star sauf que malheureusement il n'y a pas de place pour tout le monde dans les clubs sportifs, à moins que vous proposiez du bénévolat le w;end!!!
Et pour les abris vous avez une idée?(en bois peut être!!!)
Il s'agit de sécurité et non de pollution visuelle à mon sens!

960. Le lundi 1 juin 2009 à 20:13, par Jean FOUQUART

@ Espoir
Alphaone avait mangé du clown...

961. Le mardi 2 juin 2009 à 11:00, par jess

bonjour,

je suis passé vers la gare godillot ce week end et surprise, il y avait les flics qui farfouillaient dans le dépotoir derrière (qui n'était pas là il y a 1 mois)
comme j'étais sur les voies j'ai fait demi-tour. quelqu'un a t il des infos sur une éventuelle évacuation de ce squatt? sauf erreur, la parabole a disparu du 1er étage et on dirait que les ordures qui étaient dedans sont maintenant dehors.

j'ai découvert aussi qu'un programme immo va se monter aux ras des voies avenue michelet! au niveau du pont et du magasin de peinture, ca n'arrete jamais dans ce coin, y' a pas qu'aux docks. immeuble de 9 étages et 92 logements quand meme
++

962. Le mardi 2 juin 2009 à 11:49, par taquet

Essayez l'Usma football club
ou alors le rugby, le ballon évite généralement de sortir sur la route

963. Le lundi 8 juin 2009 à 19:29, par Benjamin

Un tour opérateur de prestige vient s'installer dans l'ancien bâtiment Bull.

Kuoni France franchit le périphérique

Publié le 08/06/2009 16:46:00

Petite révolution pour la filiale française du groupe suisse. Kuoni France quitte son siège du 8e arrondissement de Paris qu’elle occupait depuis plus de 30 ans pour s’installer à Saint-Ouen (93). A partir du 29 juin, le nouveau siège prendra place sur 6 000 m2 au 22, rue Dieumegard.

Kuoni n’est pas la première grande entreprise à délocaliser son siège en banlieue parisienne. Nouvelles Frontières/TUI France et Vacances Transat sont installés à Montreuil-sous-Bois (93), Thomas Cook France à Clichy (92), Look Voyages à Ivry-sur-Seine (94)… Club Med et Pierre Vacances ont opté quant à eux pour la porte de la Villette (19e) à l’extrémité nord de Paris.

Quelques tour-opérateurs occupent encore aujourd’hui de belles adresses au cœur de la capitale : Donatello rue de la Paix (2e), Marmara rue Saint-Lazare (9e), Asia rue de Lisbonne (8e) ou encore Voyageurs du Monde rue Sainte-Anne (2e).

Fabienne Dauchez

964. Le mardi 9 juin 2009 à 09:14, par taquet

C'est M. Hortefeux qui va être content avec Kuoni et le commissariat dans la même rue.

965. Le mardi 9 juin 2009 à 10:07, par SmS

C'est un homme de "gauche moderne" qui occupe' desormais le poste, Eric -recto verso- Besson ...

966. Le mardi 9 juin 2009 à 23:38, par espoir

L'école va de plus en plus mal et ferme de plus en plus ses portes aux parents, en effet, depuis la suppression du samedi matin, les évènements festifs(carnavals, kermesse, cross) ont beaucoup de mal à s'organiser. Chaque année le pesonnel de service et d'animation aidaient à ces fêtes et récupèraient leurs heures. Aujourd'hui, ce n'est plus possible car cela se passe un jour en semaine, dans la soirée. La municipalité n'envisage pas de leur faire récupérer leurs heures sup, elles doivent donc être bénévoles, ce qu'elles refusent et elles ont raison. Les enfants et parents subissent toujours les nouvelles lois en matière d'éducation, le mécontentement des instit (légitime mais pesant sur le long terme); et le refus de la municipalité d'endosser la responsabilité de l'état qui se désengage(ce que je peux comprendre mais ne me contente pas)
Face à ce constat désastreux de politiques qui se renvoient la balle, le mieux serait peut être de penser aux enfants et aux familles et permettre en ces temps difficiles sur le plan économique, que ces moments festifs ne se perdent pas. L'enfant et le famille ne sont ils pas au centre des projets de la ville? Je souhaiterai que la ville fasse un effort, et permette qu'on puisse avoir ce soutien dans les écoles, est ce trop demander?

967. Le mercredi 10 juin 2009 à 08:02, par Marie France

966 Espoir

ce que tu écris est dramatique , il ne faut pas que ce soit les enfants et les familles subissent ce désagrément , en ces heures difficiles
je suis avec toi , pour DEMANDER aux élus et au MAIRE de faire CET EFFORT et d'AVOIR LEUR SOUTIEN en plus ce serait un trés beau GESTE

qu'ils n'oublient pas que personne n'aura la MEMOIRE COURTE au moment DES
CANTONALE
si tu as besoin de moi pour la kermesse tu sais comment me joindre

je t'embrasse et à trés bientôt autour d'un café

Marie France

968. Le mercredi 10 juin 2009 à 09:43, par M.Fainzang

Espoir(à la lecture de ce blog),la ville(toutes tendances confondues:majorité comme opposition)prépare les futures échéances électorales.Les résultats de dimanche ont aiguisé les appétits.On dirait qu'on est déjà dans l'après JR.Le PC orthodoxe semble avoir rallié Hayat Dhalfa pour contrer le PS et son présumé chef AK.S'il faut les croire ce dernier essaie de reformer les rangs dans un repas"socialiste".Vu les allusions,ça semble programmé chez"la mère Marie"!Tout le monde ne peut pas se payer"le Coq de la Maison blanche"!
Benjamin,pris de court ne semble y rien comprendre.A la lecture d'autres blogs,il semblerait que certains semblent attirer par l'adhésion chez les Verts(il y a là un potentiel électoral qui ne demande qu'à être dilapidé par des "chefs"à la recherche de troupes!).A droite l'UMP crie victoire(lire le blog de Mike).Alors les problèmes des audoniens,de leurs enfants...ça ne rapporte pas assez de voix.D'ici qu'ils soient électeurs,ils n'habiteront même plus S.O.Mieux vaut fanfaronner au festival des Puces,avoir son rond de serviette au"Coq",au "Soleil"ou"chez Serge",c'est plus prestigieux.Pour le reste,on s'en occupera avant la prochaine échéance électorale.Vous avez dit"cantonales"ou "régionales"?

969. Le mercredi 10 juin 2009 à 10:21, par M.Fainzang

Espoir,le thème de la prochaine bataille de tout ce beau monde semble trouvé.Ce n'est pas l'ouverture de l'école aux parents mais le lieu où sera édifié la future"Maison des Associations".Aux dernières nouvelles sur les blogs,ça semble être le sujet sur lequel les Verts du Cons.Municipal veuillent faire preuve d'initiative au sein de la majorité municipale,stimulés par ID-STG!

970. Le mercredi 10 juin 2009 à 11:52, par John Crowley

@ M. Fainzang
"L'après-JR", vous allez vite en besogne. Que beaucoup dans le microcosme politique audonien le souhaitent et s'agitent pour cela (mais pas trop tout de même car "les cantonales c'est dans deux ans"), c'est incontestable. Que tout soit joué, au vu des rapports de force réels, j'en suis beaucoup moins sûr.

@espoir (c'est d'ailleurs bien plus important)
Nous avons le même constat à Langevin, suite au Conseil d'école maternelle du 6 juin. Les parents élus, et j'imagine tous les parents, ne réclament qu'une chose: une discussion concrète et pragmatique avec la Ville sur ce que l'on peut faire, compte tenu des contraintes qui existent, au service de l'intérêt des enfants et de la place de l'école dans la cité. Au lieu de quoi, nous avons un courrier qui nous invite à organiser les manifestations sous la seule responsabilité des parents et des enseignants -- c'est-à-dire de personne en particulier. La responsabilité, cela suppose des noms de personnes physiques ou morales, cela suppose des assurances. On ne parachute pas les enfants dans un vide juridique. Du coup, il est hors de question d'organiser une kermesse dans ces conditions. Dommage pour les enfants...

971. Le mercredi 10 juin 2009 à 12:16, par blablabla

Je partage le manque que l'annulation successive du carnaval, du cross et des kermesses est sans précédent......

Je pense que si nous arrivions à fédérer tous les parents des élèves de la ville à négocier trois à cinq samedis par écoles où des évènements pourraient avoir lieu comme "avant" avec l'avantage dans cette formule de laisser libre choix aux différentes écoles de disposer de ce "crédit de samedis" comme ils l'entendent (date et contenus).

Bref une action collective serait la bienvenue sur ce coup.

Qu'en pensez vous et avez vous des propositions ?

972. Le mercredi 10 juin 2009 à 13:09, par John Crowley

@blablabla
Trois samedis par an, c'est déjà accordé, si je comprends bien, mais sous la seule forme de l'accès aux lieux, sans que la Ville endosse la moindre responsabilité, fût-ce pour clarifier un peu le "vide juridique" derrière lequel elle se cache.
La proposition est très simple: qu'on se concerte, très pratiquemement, pour savoir comment on fait.
"On", en l'occurrence, ce sont:
- la Ville, bien sûr, qui doit assumer ses responsabilités et informer sur les contraintes (par ex. coût de mobilisation de personnels municipaux hors horaires normaux de travail)
- les parents
- mais aussi les enseignants, dont la mobilisation hors temps scolaire (le samedi) est forcément bénévole et ne peut donc être que concertée: autant dire que le contenu des manifestations proposées doit être cohérent avec les projets pédagogiques
Réunir tout le monde à l'échelle de toute la Ville, cela risque d'être lourd, long et compliqué, mais je suis sûr qu'on est capable de trouver des méthodes de travail efficaces... à condition de prendre à bras le corps le problème tel qu'il est.

973. Le mercredi 10 juin 2009 à 15:05, par pascal daussat

@ espoir et @ john Crowley
Même problématique à l'école Jules Vallès , avec une variante "intéresante" . Nous ( parents FCPE...par défaut pour certains ) avions de longue lutte obtenu l'ouverture de Deux Samedi matin pour les fêtes des enfants à l'école , proposant une importante présence des parents d'élève pour l'encadrement ,et une assurance spécifique via la FCPE .
Refus de la directrice qui déclare ne pas vouloir risquer aller en prison . Proposition de mettre l'évènement un Vendredi de 16h à 18h.....! Super pour les parents qui travaillent , soit la majorité.
Il est envisagé aujourd'hui par les instituteurs de faire une vidéo de la fête de fin d'année qui aura lieu en huis-clos entre les instit's et les enfants afin que les parents puissent être ... associés un tant soit peu à la fête!!
A quand la web cam pour la pérénité du lien social dans l'école de la République .
Une année bien décevante à l'école qui nous a amené à lire ( avant de quitter la séance)une motion au conseil d'école pour exprimer notre mécontentement et nos regrets , autant pour les enfants privés de ces évènements pourtant fort réussis les années précédentes , que pour le délitement de ces liens qui réunissaient les parents qui apprenaient à mieux se connaître , à échanger , à vivre ensemble....

974. Le mercredi 10 juin 2009 à 17:21, par taquet

à John Crowley

Vous qui étiez en leur coeur, que disent les 100 propositions sur le sujet ?

975. Le mercredi 10 juin 2009 à 22:24, par Amédée

Pas d'école le samedi matin, je trouve ça plutôt bien. De toute façon, les parents qui ne veulent pas s'investir dans l'éducation de leurs enfants, ne s'investiront pas plus les samedis matin. Et ceux qui travaillent, ont des tas de choses à faire le samedi matin, avec ou sans leurs enfants.

Quant aux enfants, ils en profitent pour dormir. Il y a aussi des moments où il faut les laisser vivre.

Lorsque les 2 parents travaillent, il y en a toujours un des deux qui peut se libérer pour participer aux moments forts de l'école: réunions de parents/profs ou fêtes.

Ne me dites pas que c'est une idée de bourgeois qui ne rêvent que de pouvoir se rendre tous les week-end dans leur résidence secondaire.

Soit nous avons à faire à des familles favorisées (avec résidence secondaire) et il y a fort à parier que celles-ci prennent l'éducation de leur enfant suffisamment à coeur pour sacrifier quelques week-end par an. Et au pire, si elles ne participent pas aux fêtes de l'école, on peut supposer que leurs enfants bénéficieront d'activités compensatoires, susceptibles de développer leur développement intellectuel, artistique ou sportif.

Soit nous avons à faire à des familles défavorisées, et il est probable qu'au moins un des parents n'a pas d'activité professionnelle et peut donc se rendre disponible à n'importe quel moment de la semaine.

Le seul vrai débat, c'est celui du rythme physiologique de l'enfant. Je pense que dormir le samedi matin (ou faire du sport ou du piano, ou rêver, ou tout simplement ne rien faire) est plutôt une bonne chose pour l'enfant. Mais il y aura bien des psycho-socio-pédagogues pour me contredire.

Arrêtons de toujours vouloir faire régir et rythmer notre vie quotidienne et celle de nos enfants, par les institutions de la République, qu'elles soient nationales ou municipales!

Les parents sont AUSSI responsables de l'éducation de leurs enfants. C'est trop facile de se défaire de sa responsabilité sur les pouvoirs publics.

Ceci dit, ce n'est pas facile d'élever un enfant (j'en sais quelque chose). Essayons donc de profiter de l'aide apportée par l'Education Nationale (avec plein de bons profs et d'éducateurs ou administrateurs motivés à bloc) ainsi que du soutien apporté par les institutions locales, sous-tendu très souvent par l'action de bénévoles.

Certes, il y a beaucoup d'échecs dans le système éducatif actuel. Et la réduction systématique de personnels enseignants, d'infirmiers, d'adjoints techniques ou administratifs est proprement scandaleuse. Ce n'est pas à l'honneur de notre gouvernement qui ne jure que par la réduction des frais au service d'une prétendue efficacité (quelle efficacité en matière d'éducation?). À ce propos, il y a vraiment de quoi se battre.

Il y a aussi beaucoup d'échecs dans le système social "tout court".

Nous n'avons qu'à essayer de nous mobiliser sur les bons combats, quitte à ce que nous cherchions, nous aussi, l'efficacité optimale (ils n'en ont pas le monopole).

Ecole ou pas d'école le samedi matin, ne me semble pas être le meilleur combat.

976. Le mercredi 10 juin 2009 à 22:37, par espoir

j'ai souvent travaillé avec les enfants sur le thème "sauvons la planète", au cÖté des instit "POUR SAUVER LE RASED" et depuis lundi avec d'autres parents, je m'efforce de "sauver la kermesse" à l'école de mes enfants. Il nous fallait 20 parents pour qu'elle ait lIEu, nous les avons trouvés. Cette kermesse aura lieu. Je souhaitais exprimer mon mécontentement car ceUX sont toujours nos enfants qui trinquent et les parents qui sont accusés de se désintéresser, de l'école, du travail de leurs enfants. On déplore leur manque de participation aux réunions organisées par les enseignantes. Alors que les parents souhaitent vraiment se mobiliser, mais des contraintes ( les horaires de travail, la garde des enfants..) les en empêchent. Les parents, de leur côté ne sont pas toujours contents du contenu des enseignements, du problème d'absences d'instit non remplacées, absence de prise en charge dans les classes des enfants en grande difficulté. Face à cette crise du système éducatif et au manque de confiance des parents à l'égard des enseignants, il ne faut absolument pas casser le seul lien que nous avons, qui se crée grâce à ces évènements. La municipalité, qui se charge de l'entretien des murs devrait aussi participer un peu plus à ca qui s'y passe à l'intérieur. Notre élu à l'éducation est pourtant sur la bonne voie, elle est présente à toutes les manifestations et réunions en rapport avec le service enfance (fête des centres de loisrs, départ en camping à la semaine l'été), c'est une bonne chose qu'elle soit plus proche de nous! On peut donc esperer.....
Je suis d'accord avec blabla pour organiser une action commune avec toutes les écoles, en adressant un courrier à notre élue à l'éducation, signé par les représentants de parents d'élèves de chaque école, ça aurait beaucoup plus de poids.
M;FAINZANG
Les familles, les parents sont au contraire des électeurs qu'il faut séduire, rassurer pour la municipalité.

977. Le jeudi 11 juin 2009 à 11:01, par M.Fainzang

Espoir,c'est sûr...mais où en êtes-vous de votre désir de devenir enseignante?

978. Le jeudi 11 juin 2009 à 11:42, par dominik

@Amédée : Je suis en tout cas ravi de lire enfin un commentaire qui parle de laisser les enfants rever ou même ne rien faire : je finissais par croire que tous les parents cherchaient desespérément à trouver une actvité pour leur enfant dans leur moindre créneau horaire de liberté.

979. Le jeudi 11 juin 2009 à 14:18, par jess

gare godillot toujours :
les ordures ont été nettoyées et les entrées murées par des parpaings.
=> peut etre une réouverture prochaine?

980. Le jeudi 11 juin 2009 à 14:46, par M.Fainzang

dominik,c'est malheureusement souvent le cas!Vous n'imaginez pas les activités auxquelles ces enfants doivent se consacrer!Il serait temps comme la librairie de l'avenue de remettre,"le droit à la paresse"de Paul Lafargue(le gendre de K.Marx,à la mort si romantique avec Clara),au goût du jour.

981. Le jeudi 11 juin 2009 à 16:41, par taquet

Les enfants et le samedi matin :

Grace à la TV, ils apprennent plus facilement à lire (programmes divers) et à maîtriser les usages futurs (télé commande des chaînes de TV puis téléphone portable), durant au moins une bonne demi-journée même en dehors des périodes scolaires... et s'entraînent à pouvoir écouter de la musique durant des heures (même si 30 mn de lecture semblent bien difficles par la suite).

Et pour les adultes, quelle joie de ne pas avoir à se rendre devant leurs responsabilités de géniteurs et de citoyen, en n'ayant pas à venir à l'école de leurs enfants, voir les adultes qui s'occupent d'eux et les autres parents qui sont dans la même situation, échanger quelques mots, s'encquérir de l'avenir immédiat de leur progéniture.

On va pouvoir fermer les supermarchés le dimanche, parce s'ils étaient ouverts, c'était que les parents ne pouvaient pas s'y rendre, le samedi compte-tenu qu'devaient s'occuper de leurs enfants scolarisés...

En fait, une délicieuse et souple préparation au collège puis au lycée parceque, l'accés à l'établissement scolaire de leurs enfants, leur sera quasiment interdit...

Et puis, c'est bien connu, toutes les familes possédent une maison de campagne. Pour les familles décomposées, c'est le luxe offert aux enfants : un père et une mère séparés: deux maisons (campagne/mer, ville/province, capitale/banlieur...).

Je ne vous parlerai pas de ce temps plus souple donc moins contraignant pour les enseignants que représente le samedi matin pour s'occuper d'une classe un peu moins remplie, avec des enfants plus détendus. De cette demi-journée où le parent qui peut pas la semaine, vient le samedi ou les deux, porter et rechercher son enfant. Un temps écologiste et citoyen en somme

Permettez-moi de poser une question ici : combien de parent ont emmené leur enfant à son épreuve du Bac, combien de parent refile leur môme à un club sportif ou à une activité culturelle, sans y mettre les pieds, sans se proposer pour aider à une rencontre, à une épreuve, à un accompagnement pour quoi que cela soit.

Combien de parents dépensent une énergie intellectuelle considérable au tirage et au grattage et ignorent superbement de voter aux éléections de parents, de rencontrer le maître de leur enfant, de renconterr le prof principal, de participer à la moindre manif revendicative?

Si les enfants aiment voir leurs parents amener un gâteau à l'école, je crois qu'ils apprécieraient fortement - et c'est fondateur pour le futur adulte - de les voir s'investir dans les affaires de l'école, du collège et du lycée - sans retour d'investissemnt (o bizaererie en cette époque)- et constater par la même que la société n'est pas faite que de consammateurs et d'offres de consommation, et par la même se construire une autre personnalité que le lamba ou le Tapie, consommateur avide et aveugle.

982. Le jeudi 11 juin 2009 à 17:20, par M.Fainzang

Qui disait que nos forces de police étaient inefficaces dans le 93?Une militante de SUD-étudiants,A.Colombani(voir le site de Bellaciao)a été arrêtée et mise en garde à vue à Bobigny.On lui reprocherait d'avoir participé à la manif de Strasbourg(fin mars-début avril).En démocratie,on devrait pouvoir penser ce qu'on veut de l'OTAN sans risquer la répression...

983. Le jeudi 11 juin 2009 à 18:46, par John Crowley

@taquet
J'étais au coeur de la "concertation", pas des 100 propositions. Chacun aura pu voir à quel point les deux démarches étaient disjointes.
En l'occurrence, 4 des 100 propositions (40-43)concernent l'école: aucune ne fait référence à la kermesse ou autres manifestations festives. Pour une ville qui "fait la fête", 4 propositions également (83-86), mais dont aucune ne fait référence à l'école.
Pas d'engagement qui n'aurait pas été respecté donc, mais j'ose espérer que les 100 engagements n'ont rien d'exhaustif et que certaines choses qui n'ont pas été promises soient tout de même faites.
Reste, pour les citoyens à la fois ambitieux et patients, la perspective offerte par la proposition n° 40:
"Nous nous engageons à organiser des « Assises de l’école », en associant tous les partenaires de la ville, les associations et les habitants, afin d’établir un diagnostic des attentes et débattre des moyens de la réussite à Saint-Ouen. En 2010"

984. Le jeudi 11 juin 2009 à 23:56, par ESPOIR

m;TAQUET
La façon dont vous parlez des parents et des enfants me dérangent, le géniteur est un père, qui travaille qui n'a peut être pas les horaires d'un fonctionnaire, qui vIt peut être à l'hôtel avec ses gosses, bref. Vous parlez de façon si générale que je ne suis pas d'accord avec vous. Cela fait 10 ans que je suis parent d'élève et les parents que vous décrivez, je n'en vois pas beaucoup, je dirai même que les parents sont beaucoup plus soucieux des résultats de leurs enfants et beaucoup plus exigeant envers les enseignants. Nous avons aussi peut être du côté des enseignants, beaucoup qui déchantent, ça ne va pas mal que d'un côté!!
Concernant le lycée, vous êtes peut être un peu trop papa poule car il ya un âge ou les enfants ne souhaitent plus trop voir leurs parents à l'école et cela commence au collège, l'autonomie, monsieur, elle s'acquiert dès la mater. Les parents, au lycée doivent pouvoir s'intéresser au parcours de leurs enfants sans forcément, s'impliquer autant. C'est le passage de l'adolescence au monde adulte, les jeunes doivent être responsables et assumer seuls, je pense.
Le schéma télé, jeux vidéos, musique c'est un peu facile. C'est comme dire, nous sommes dans le 93,en zep, nos jeunes n'ont pas beaucoup d'espoir d'accéder à de grandes études, les collèges de s;o surnotent les élèves etc Ces propos je les ai entenduS de la bouche d'une instit, les vôtres me font le même effet, j'en ai un peu assez de voir comment on méprise de plus en plus les familles en difficulté ET LES ENFANTS( vous parlez de famille décomposées; moi, je connais les familles recomposées) J'ai envie de dire que lorsque l'on choisit dans sa carrière d'enseignante de travailler en banlieue et en zep, il faut peut être s'attendre à RENCONTRER quelques difficultés(les parents démissionnaires y font partis), il ne s'agit pas seulement de profiter des avantages, lorsqu'on choisit les écoles de S.O, il faut avoir envie d'élever les enfants vers le haut "l'ascenseur social" ou alors peut être aller dans le seizième, j'ai aussi entendu un directeur d'école dire qu'avec l'arrivée de nouveaux parents(bobos), on allait avoir des écoles un peu plus mixtes avec un niveau scolaire plus élevé. Cet argument que nous bouffons à toutes les sauces commence à me gonfler(logement,école)Si nous avions une municipalité qui propose de la culture accessible à tous,nos jeunes ne seraient peut être pas toujours face à la culture du multimédia.
Ce n'est pas parce que certains parents ne s'investissent pas qu'il ne faut pas essayer de créer du lien, et c'est une des missions du parent d'élève élu
Lorsqu'on s'engage, d'ailleurs, je crois qu'il ne faut pas non plus se planter de combat, on peut soutenir les enseignants mais il faut surtout aider les familles à renouer avec l'école
M.FAINZANG
Au vu de ce que je viens de décrire sur le monde enseigant, j'ai moi aussi déchantée, le système éducatif tel qu'il est pensé ne me convient plus, la selection du concours décourage aussi. Je me console en apportant mon soutien aux enfants en grande difficulté dans une école parisienne. Paris qui a signé le projet pour la réussite éducative, et ou il s'y passe des choses très intéressantes.

985. Le vendredi 12 juin 2009 à 09:34, par taquet

40 ans, c'est le bel age parait-il !
"
L’Université Paris VIII a 40 ans !

Lundi 15 juin à 20h30
à l’Espace 1789 : Projection en avant-première de Facs of Life,
film retraçant la pensée de Gilles Deleuze qui enseigna à l’université Paris VIII jusqu’en 1987…"

986. Le vendredi 12 juin 2009 à 14:36, par Isabelle

@espoir

Parce que vous croyez vraiment que tous les instituteurs (pardon: professeurs des écoles), les frais enseignants de collège tout droit sortis de leurs chères études, choisissent spontanément de venir enseigner en zep ?

987. Le vendredi 12 juin 2009 à 16:46, par Bd

Si c'est Mme Amédro qui aura en charge le dossier des Assises, alors le pire est à craindre. Elle ne semble pas être une femme de dialogue, de consensus. Elle ne manifeste la volonté d'aucun effort. Le rapport de force est son mode de fonctionnement.

Les poux ? La Ville se décharge sur l'Education nationale et sur les familles. Mme Poujade (son secrétariat) a répondu sans complexe aux parents d'élèves qui s'inquiétaient de la situation à l'école maternelle Langevin, que le traitement des poux représente un coût et que si la Ville le prend en charge, pour l'école Langevin, elle devra aussi assurer le traitement dans les autres écoles. C'est en effet ce que les parents demandent.

La kermesse ? La Ville renvoit cette manifestation à la charge des enseignants et des familles.
La kermesse est le seul moment où tous les parents d'élèves se rencontrent, où les enfants sont valorisés par le travail qu'ils ont accompli, où ce moment festif permet aux enfants et aux enseignants de se rencontrer autrement. [Idem pour le carnaval de fin d'année]. On se rend compte du peu de considération accordé aux enfants quand "le budget de la Ville n'est pas extensible". C'est eux qui en paient les frais.

...la liste est longue.

Peut-être vaut-il mieux se battre pour que les enfants déjà scolarisés le soient dans de meilleures conditions. En l'état actuel des choses (à Saint-Ouen) les enfants de 2 ans et demi n'ont pas leur place à l'école.

Il est dommage que la Ville opte pour la médiocrité dans une ville populaire.

988. Le vendredi 12 juin 2009 à 17:14, par M.Fainzang

Espoir,je trouve votre décision regrettable car à vous lire sur ce blog,je trouve que votre générosité et votre dynamisme seraient profitables pour les jeunes élèves.Les contraintes imposées par la hiérarchie ne sont pas nouvelles(comme le montre bien,le feuilleton actuel sur france3:"un village français").Je vous conseille de lire ou de regarder(dans"l'école buissonnière",eh!oui,J.P.Le Chanois a du le faire en noir et blanc!)la vie et les combats de Célestin Freinet.Enfin comme vous le dîtes,il y a d'autres moyens d'être utile pour les enfants et je suis heureux de voir que Paris a su faire appel à vos compétences.
Pour ce soir,veuillez m'excuser mais comme l'a fait remarquer Taquet avec sa délicatesse habituelle,je suis un sujet d'étude pour les "géronto(s)"et j'ai du mal à sortir,le soir,loin de chez moi!

989. Le samedi 13 juin 2009 à 01:28, par BV

Une mise à l'affiche gratuite et écologique est également une autre façon d'encourager les bonnes initiatives scolaires.
Pour preuve :

"
Mercredi 17 juin 2009, de 18h30 à 20h30, les élèves de 6ème B et l'équipe éducative du Collège Michelet vous invitent à découvrir leur jardin pédagogique.

Ce sera l'occasion d'échanger des idées, de parler des projets qui mobilisent et vont continuer à mobiliser les Audoniens et les Audoniennes :
• les jardins de Saint-Ouen ;
• la qualité nutritionnelle des repas à la cantine ;
• la prise de conscience des mécanismes du "marché de la faim" ;
• un nuage vert au-dessus de Saint-Ouen ;
• l'art et les enjeux écologiques (nature, culture(s), abondance, accumulation, recyclage, uniformisation des savoir-faire et des productions, culture hors-sol…). La plasticienne Marie Preston sera en résidence in situ au Collège Michelet durant l'année scolaire 2009 / 2010 pour interroger ce thème.

Laure Laborde

Pour toute information complémentaire, pour annoncer votre présence : merci de contacter Laure Laborde, conseillère principale d'éducation – 01.40.10.87.76 – Collège MICHELET – 145, rue du Docteur Bauer – 93 400 SAINT-OUEN
"

990. Le samedi 13 juin 2009 à 11:16, par M.Fainzang

Après le Conseil Général...la FCPE?

La fédé PS du 93 ne semble respecter aucun fief du PCF.Voir la déclaration,avant l'ouverture du congrès départemental,d'Hervieu sur le site de Bellaciao!

991. Le samedi 13 juin 2009 à 14:33, par jm-a- augustin

Effectivement je viens de visiter le site, ils ne manquent pas d'air ces c... de socialos.
Cela doit vraiment leur faire très mal de se retrouver déconnecter des masses populaires , alors pourquoi pas au travers de différentes associations essayer de gagner un peu de crédibilité.
C'est vraiment nul, et je vois qu'ils n'ont pas osé un candidat à St-Ouen, trop difficile d'affronter mon pote le gros (qui ne l'est plus, excuses moi michel).
Je joint le lien ci dessous pour que chacun puisse voir les méthodes socialistes.
Lamentable.
bellaciao.org/fr/spip.php...

992. Le samedi 13 juin 2009 à 18:22, par espoir

En effet, nous avons reçu un mail dont le titre était OPA d'un parti politique sur la fcpe, d'après ce mail le ps souhaiterait prendre le contrôle de la fcpe de seine st-denis, apparemment ils auraient envoyés un message à tous leurs adhérents pour les mobiliser afin de participer au congrès de la fcpe. Des consignes leur auraient été donnés pour voter rapports d'activités et financiers et choisir la personne à élire au CA.
Je vous le disais M.FAINZANG; les parents d'élèves sont TROP importants pour les politiques et sont des electeurs potentiels.
Une association de parents d'élèves doit être apolitique, on sait bien que la fcpe est plus à gauche(coco) et les pep à droite. A force de voir ces petites manipulations, nous finirons bien un jour par créer des listes indépendantes cela existe dans certaines écoles, à suivre.......

993. Le samedi 13 juin 2009 à 20:23, par M.Fainzang

Espoir,ce ne sont pas les parents qui intéressent les partis politiques mais de contrôler,tenir les organisations dîtes de masse,les diverses institutions.Si en plus des parents les rejoignent,c'est la cerise sur le gâteau!Ils sont tous devenus"léninistes"et ne voient ces diverses organisations,associations que comme des "courroies de transmission"!
Là aussi si la Gauche veut se refonder,elle a intérêt à s'interroger sur ses pratiques dont vous comme d'autres ne semblent plus dupes.
Je suis pessimiste car en dehors d'éclairs de lucidité,les soirs de défaites électorales,à la télé,on ne voit aucune volonté de changement.Tout va très bien Mme la Marquise!On a raison...les gens sont "c...",ils ne nous comprennent pas.B.Brecht l'avait mieux dit,en 1953,après la révolte des ouvriers de Berlin-est:"le peuple ne comprend pas le Parti...changeons de peuple!"

994. Le dimanche 14 juin 2009 à 10:38, par Ras la casquette

Place du 8 mai, le trafic s'organise!
Désormais, les dealers vendent la mort rue Ambroise Croizat (ancien ministre de la Santé) et planque leur poison dans un immeuble qui jouxte l'entrée bouchée du stade Ampère.
Pour être plus tranquille un guetteur (capuche et casquette) fait le planton à l'angle de la rue Diderot et de la rue Ampère. Un autre guette aussi les "individus suspects" (les flics ou les concurrents) directement sur la place.
Ces dealeurs ne doivent pas dépasser les 20 ans.
Que fait la mairie?
RIEN.
Où sont les éducateurs?
NULLE PART.
Combien faudra-t-il de coups de feu, de vieux massacrés, d'autres jeunes àla vie gâchée pour que la mairie réagisse?

995. Le dimanche 14 juin 2009 à 22:25, par espoir

Et pendant ce temps là, NS ne perd pas son temps et décide d'aller visiter un collège à Gennevilliers, il a pris conscience que le 92, ça n'était pas seulement Neuilly!
j'ai entendu qu'il souhaitait voir les jeunes s'approprier plus leurs collèges : samedi ouvert, club de sport, théâtre à l'intérieur du collège.
Sauf que tout ceci existent déjà, il y a des assoc de sport dans tous les collèges et des ateliers, la question n'est pas de plus les divertir mais de remonter un peu le niveau et de s'occuper en priorité des élèves qui décrochent.
C'était bien parti, dans la mesure ou les ppre sont mis en place au collège et fonctionnet, le problème est qu'ils pourraient concerner beaucoup plus de jeunes s'il ne manquait pas de personnel enseignant pour les prendre en charge. C'est bien tenter mais il devra repenser le collège avec des idées plus concrètes en s'inspirant des propositions des équipes éducatives!

996. Le lundi 15 juin 2009 à 09:54, par M.Fainzang

Espoir,je ne pense pas que Sarko,pourra réaliser cette ouverture(pour des raisons financières d'embauche d'encadrement,de responsabilité,de sécurité...etc...)mais je trouve l'idée bonne pour deux raisons essentielles:

1)Développer des activités diverses dans les locaux scolaires(activités culturelles,sportives,ludiques)peut permettre à des enfants et des ados de se réaliser,de prendre confiance en eux en réussissant aux échecs,au Tir à l'arc,en cuisine,en jardinage,en confectionnant un journal,un site internet,des dessins de mode,de beaux habits,en réalisant des films,tenir des rôles dans des pièces de théâtre...etc...Avec cette confiance retrouvée,ils progresseront bcp plus dans leur travail scolaire qu'en multipliant les dictées et autres exercices.

2)Cette ouverture du lycée du collège videra les cités,la place du 8 Mai 45 des ados.Ces ados retirés de l'influence féodale des"grands frères",les pbs évoqués se résoudront bien mieux que par le tout répressif.Là aussi,je doute que ce soit la volonté de Sarko!!!

997. Le mardi 16 juin 2009 à 04:59, par BV

@espoir post992
Je suis entièrement d’accord avec vous.
Une liste de parents d’élèves doit non seulement rester « apolitique » mais aussi pouvoir « unir » des membres de toutes convictions confondues- ce qui est le principe même de la laïcité contemporaine - tout en conservant comme principaux objectifs de représenter les parents et de défendre au mieux l’intérêt et le bien être de leurs enfants dans l’école dans laquelle elle a été élue et non pas à servir de faire valoir et de rouler pour une quelconque fédération (aussi respectable soit-elle..).

Si vous lisiez le mail ci-dessous qui m’est parvenu l’année dernière durant les élections des parents-élèves de Michelet, vous devriez comprendre la raison pour laquelle je n’ai eu aucun regret à avoir dû quitter la FCPE pour rejoindre une liste indépendante.

Vous noterez sans doute dans ce texte l’absence du mot « enfant » et le petit salut pour la « laïcité » perdu sur le fond de prosélytisme du point 2 ce que je trouve regrettable.

En tout cas, le point positif lors de ces élections où notre liste indépendante P.I.M et celle de la FCPE étaient en concurrence, a été de découvrir que curieusement environ 50 parents s’étaient présentés sur les listes au total cette fois-çi contrairement à une moyenne de 10 lors des années précédentes.
(Je précise même que lorsque je me suis présenté comme parents d’élèves FCPE pour la première fois à l’arrivée de ma fille à la maternelle de Michelet, nous étions que 5 ce qui m’a valu d’être le président de cette liste unique mais juste faute de volontaire et non pas parce que je faisais déjà mes courses au G20 de Debain. )

Néanmoins, même si cette année notre liste indépendante a obtenu 9 sièges contre 5 pour la FCPE, dire que notre liste est gagnante par rapport à l’autre n’apporte aucun intérêt.

Résultat : www.lesaudoniens.com/blog...

En effet, ce que je considère comme le plus essentiel, c’est d’abord de pouvoir rassembler des parents responsables, motivés et prêts à travailler ensemble en relation étroite avec le corps enseignant qui ont pour mission d’éduquer nos enfants, la municipalité pour qu’elle contribue à mettre à disposition tous les moyens matériels nécessaires (c’est du moins le cas pour les maternelles et les primaires) et/ou d’interpeller l’inspection académique en cas de nécessité, sans chercher à y inclure d’autres considérations politiques.

Par conséquent, si toutefois vous étiez tentés de créer votre liste indépendante l’année prochaine dans le but de mobiliser davantage de parents d’élèves, je peux toujours vous suggérer de la nommer « Ecole Logique »

«
From:
Subject: Elections : rappels et précisions
Date: Mon, 29 Sep 2008 12:42:45 +0200
To:
Chers Parents, chers adhérents,
Les élections des représentants de parents d’élèves approchent. Dans une quinzaine de jours, nous serons fixés sur le taux de participation et les résultats des listes FCPE dans notre département. Nous ne le dirons jamais assez :
IL EST TRES IMPORTANT DE COMMUNIQUER :
- SUR LE VOTE PAR CORRESPONDANCE
- SUR LE FAIT QUE LES DEUX PARENTS VOTENT
C’est le vote par correspondance qui pourra améliorer le taux de participation.
L’année dernière, sur tout le territoire, 1 électeur sur 2 ne s’est pas déplacé pour voter en primaire et 3 sur 4 en secondaire. C’est énorme.
Les listes des électeurs et électrices sont arrêtées (20 jours au moins avant la date des élections). Pensez à dire aux parents qu’ils peuvent vérifier leur inscription sur la liste électorale à tout moment avant le jour du scrutin et demander au directeur ou au chef d’établissement de réparer une erreur ou une omission.
RAPPEL :
1) le matériel électoral
Les directeurs d’école et les chefs d’établissement sont responsables du bon déroulement des élections...
....
2) Les listes d’union
Les listes d’union sont à proscrire. Pourquoi ? Outre le fait qu’il est moralement indéfendable que des parents d’élèves utilisent les moyens de la FCPE afin d’obtenir un mandat personnel, il faut avoir en tête que les résultats d’une liste d’union avec des parents FCPE dessus n’a pas la même valeur qu’une liste FCPE seule. La représentativité de la FCPE peut être différente au final.
On peut avoir 50 adhérents FCPE sur 10 listes FCPE et un résultat (si elles passent toutes) de 100% pour la FCPE.
Si ces même liste sont des « listes d’union» composées avec les mêmes 50 adhérents de la FCPE et d’autres parents « indépendants », le résultat de la FCPE, si toutes ces listes passent sera de 0%.
Notre représentativité dépend donc de notre conduite pendant ces élections. Celles et ceux qui favorisent les listes d’union en pensant bien faire affaiblissent au final la représentativité de la FCPE.

Bon courage à tous,
Salutations laïques et dévouées,
Michel HERVIEU
Président du Conseil Départemental de la FCPE de la Seine-Saint-Denis
»

998. Le mardi 16 juin 2009 à 09:52, par M.Fainzang

Espoir,des informations sur le mouvement Freinet sur ce site:

bellaciao.org/fr/spip.php...

999. Le mardi 16 juin 2009 à 13:30, par taquet

à BV

Votre expérience vaut ce qu'elle est et n'est pas dans les faits applicable aux résultats des élections des délégués de parents en SSD et en france.

Pour obtenir des moyens pour les enseignants et les enfants, pour le respect et l'association des parents aux affaires de l'école (tous niveaux), on n'est pas de trop.

Mon problème est plutot Darcos mais il est aussi Lang qui signa pour des milliards d'argent public, un accord digne d'omar bongo, en faveur des curés et de l'enseignement privé, et de leurs retraités enseignants.

Mais il est aussi JR qui refuse le groupe de travail pour l'extension finition de blanqui.

Mais il est aussi NS et VGE qui défendent l'idée d'une constitution européenne cléricale et le quasi retour de la croix dans les équipements publics scolaires...

De quoi parle-ton en voulant être délégué des parents ?

Que demande-t-on aux parents élus délégués aux conseils d'école, en conseil d'administration ?

Avec la FCPE, il y a des textes clairs et sans ambiguité : une réflexion, une morale, des propositions, et la place faite à tous les parents pour une école qui donne une possibilité de réussite à tous les enfants.

Il est possible que ici ou là, des parents choisissent d'être indépendants !

C'est souvent parce qu'ils ne souhaitent qu'une chose : prendre la direction parcequ'ils pensent qu'ils sont meilleurs et qu'ils estiment que la FCPE est dirigée par telle ou telle sensibilité à laquelle ils s'opposent (en toute indépendance) sans conaître les statuts et la vérité de la FCPE.

je ne sais pas s'il est plus facile

d'être coco et se battre pour une meilleur place, dans le bulletin municipal, à l'action citoyenne et revendicativer des parents, d'être intransigeants pour une vraie concertation avec la ville et ses services,

que

d'être au Modem ou à l'UMP et ne rien dire et de ne pas appeler à manifester contre le budget et les réformes NS lorsque cela est nécessaire!?

Pour ma part, lors des listes, j'ai toujours privilégié les anciens expérimentés et les nouveaux qui en veulent, en veillant à la mixité.

Mais j'ai constaté aussi que pour certains parents l'engagement était celui de la conquête du pouvoir pour leurs préoccupations personnelles, souvent au détriment d'un esprit revendicatif clair et conséquent, et d'une démarche de rassemblement.

Et citer MH dans l'excercice de sa responsabilité est en fait une bonne chose : le point de vie est développé sans cache sexe. il défend le principe d'une grande asocation de parents d'élèves et pas le PCF, le PS, le Modem ou l'UMP. Donc la comparaison ne vous donne pas raison.

Les services du ministére de l'intérieur et de l'enseignement connaissent le vote qui importe.

Le reste, ne compte pas à leurs yeux

car les revendications de la FCPE sont fortement politiques, c'est à dire dans le sens de l'expression d'une conception et d'une responsabilité exigantes vis à vie de l'école publique, et qu'elle rassemble largement au dela de telle ou telle organisation politique.

C'est dire qu'à tous les niveaux du paritarisme, la demande d'un grand service de l'éducation, laïque public et obligatoire, c'est plutot génant pour les adeptes de la RGPP, des privatisations, de la baisse des investissements utiles (pas la base militaire en arabie)...

D'avoir fait une liste d'indépendants est une chose

mais je crois qu'il faut travailler sur votre établissement à une liste FCPE rassembleuse d'hommes et de femmes sans exclusive mais avec un contenu à forte valeur ajoutée éducative et citoyenne, avec des élus choisis pour leurs qualités et proposés aux suffrages des parents.

1000. Le mardi 16 juin 2009 à 22:48, par pascal.daussat

@espoir
J'espère que vous avez pris bonne note des conseils de Mr Taquet...et que vous allez demander directement au gouvernement une carte des terrains pollués des Docks et l'état de dépolution du collège Mandella .

1001. Le mercredi 17 juin 2009 à 09:30, par taquet

Pour toutes celles et tous ceux qui ont mal aux jambes, des gaz ou souffrent de la rate, j'ai l'immense et profonde joie de vous annoncer votre "divine guérison" le 21 juin à 15h - au 10, avenue Michelet. Une occasion à ne pas rater, proposée par Eglise Manà.

1002. Le mercredi 17 juin 2009 à 19:01, par M.Fainzang

OD,SmS:Paco,étant,à ma connaissance,le premier à avoir obtenu le post 1000 sur ce blog,devrait gagner une reconnaissance des initiateurs dudit blog!

1003. Le mercredi 17 juin 2009 à 23:05, par ESPOIR

M;Taqquet
Oui la fcpe défend des valeurs que je partage sinon je n'aurais pas adhéré, les textes clairs, beaucoup d'actions certes. Ce qui me dérange, actuellement, c'est plutôt ceux que l'on "recrute", ceux qui s'y engagent avec une certaine sensibilité comme vous dites ou alors ceux qui s'engagent pour eux mêmes.
La fcpe est une fédération et elle a mené de nombreux combats mais recevoir un mail comme le dernier que reçu sur le congrès(opa des soc), c'est choquant. Lorsqu'on s'engage à la fcpe, Monsieur, on est pas forcément coco et qu'est ce que peut bien avoir notre appartenance politique dans une assoc qui défend nos enfants et l'école? ON COMBAT LA POLITIQUE DE DARCOS; mais tout le monde peut le faire, les coco le feraient ils mieux que les autres.
Vous parlez de conccurence, de prendre le pouvoir moi je dis tout simplement de retrouver une certaine liberté. Et deux assoc dans un conseil d'école ça n'est pas de trop, chacune pouvant avoir une vision différente et apporter un plus à l'école. On en revient un peu à la notion que vous ne cessez de dénoncer : plus de démocratie.
Une liste indépendante soutenue par aucun parti me l'apportera.

1004. Le jeudi 18 juin 2009 à 02:39, par BV

@M.Fainzang post1002
Désolé, mais vous semblez avoir perdu le gros lot (et je doute que OD y soit pour quelque chose... ).
Néanmoins, sans attendre de rejouer pour le 10.000iéme, je vous invite quand même à venir retirer votre lot de consolation (un verre de Buzet) lors de la fête de Debain le samedi 20 juin 2009 à partir de 17:00.
Vous devriez y retrouver quelques uns de vos anciens élèves du collège Michelet et qui sait ?? peut-être même y voir Maire-France danser avec René Matéo qui seront également les bienvenus.

@pascal.daussat post1000
Heureux gagnant pour un repas Bio (même lieu, même date).

@taquet post999 (et non 666)
Je vous garde une place à la table des parents d'élèves FCPE et PIM qui seront également présents, il ne faut pas donc se priver surtout si Debain le vaut bien.