Droit de vote et d'éligibilité des étrangers

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par SmS, jeudi 22 mai 2008 à 19:05 :: Vie Citoyenne :: #669 :: Envoyer à un ami :: rss

Êtes-vous pour ou contre le droit de vote et d'éligibilité des résidents étrangers aux élections locales?

C'est la question à laquelle vous êtes appelés à répondre lors de la quatrième édition de la "VOTATION CITOYENNE" organisée dans l'ensemble du 18ème arrondissement.

Appel à la votation citoyenne du 19 au 25 mai 2008

Le Petit Ney est bureau de vote :
Vous pouvez nous envoyer votre réponse par e-mail à : lepetitney@free.fr
Ou vous pouvez également signer la pétition en ligne sur Paris.fr

Café littéraire Le Petit Ney
10, avenue de la Pte Montmartre 75018 Paris
Tél : 01 42 62 00 00 Fax : 01 42 62 12 41
M° : Pte de Clignancourt - Pte de St-Ouen
Bus : 95 - 60 - 137 - PC

Pour nous contacter :
lepetitney@free.fr
http://lepetitney.free.fr

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Commentaires

1. Le vendredi 23 mai 2008 à 12:04, par dadidadou

Et bien je suis simplement pour, car hormis la loi, il n'y a aucune raison objective de refuser ce droit à ces citoyens !

2. Le vendredi 23 mai 2008 à 13:39, par pascal Daussat

s@ dadidadou
Selon vous , quels sont les critères ( si vous en envisagez)pour le vote des étrangers non communautaires , et pour quels scrutins ?

3. Le vendredi 23 mai 2008 à 14:03, par jacky

Moi aussi, je suis pour et j'ai déjà participé à la votation citoyenne jeudi sur le parcours de la manif à Paris avant la République.
Il me semble que ce type d'initiative a déjà été organisée sur Paris il y a quelques années.
Sur notre département, plusieurs villes ont organisées des référendums ouverts à l'ensemble de la population pour demander que les personnes étrangères (hors UE ) puissent participer aux élections locales.
A quand un référendum sur notre ville ou une votation citoyenne?
Je pense que des personnes vivant depuis de nombreuses années à St Ouen sont tout aussi concernées par l'élection du Maire, du Conseiller général ou du Député.

4. Le vendredi 23 mai 2008 à 14:04, par SmS

En tant que "postulant Francais" ma situation me donne un regard probablement différent. Il existe 3 types d'éléctions :

Les locales : (municipales, cantonales, régionales) auxquelles devraient avoir le droit de vote tous les résidents en France ce qui inclue de fait tous les étrangers en situation régulière (titulaire d'un titre de séjour même étudiant). Sont donc éxclus de fait les Francais de l'étranger.

Les législatves : C'est sur ces élections que les avis divergent en général, Certains et il me semble que ce sont les plus nombreux les considèrent comme des élections nationales et donc ne peuvent se présenter et voter que les Francais. Je défends pour ma part une thèse différente. Les députés votes les impots que je paye, les lois qui s'appliquent à ma personne. Je pense que les étranger installé durablement en France (cela fait 11 ans que je vis ici) devraient pouvoir choisir celle ou celui qui le représente en tant que citoyen à l'assemblée nationale. Je suis par ailleurs contre le principe des 20 député des Francais de l'étranger que la loi sur la reforme des institutions est en train d'instaurer

Les présidentielles : Reservées aux Francais et uniquement aux francais du monde entier. Le président parle au nom des francais, représente la France dans les institutions internationales et est le commandant en chef de l'armée en conséquence je pense qu'il serait nefaste à sa position internationale qu'il ne soit pas l'exclusif représentant des Francais.

5. Le vendredi 23 mai 2008 à 15:20, par dadidadou

@ Pascal Daussat,

Je suis pour que les étrangers en situation régulière puissent voter à toutes les élections qui ont lieu en France dès lors qu'ils y sont établis pour y vivre.

Le problème majeur en France est le rapport qu'ont les gens entre leurs droits et leurs devoirs !

Je n'arrive toujours pas à comprendre que l'Etat arrive à catégoriser des citoyens en fonction de leurs papiers d'identité, sur des questions aussi fondamentales que l'avenir du pays !

Mais bon après je suis comme ça, moi !

6. Le vendredi 23 mai 2008 à 20:47, par Benjamin

Si un accord de réciprocité existe entre la France et le pays d'origine des étrangers a été signé, les ressortissants de ce pays ont le droit de vote en France.

7. Le vendredi 23 mai 2008 à 21:13, par jean-marc

je suis pour un acces beaucoups plus facile et rapide à la nationalité Française pour tout étranger vivant ici , et dans le même temps je suis totalement contre le droit de vote aux élections (toutes les élections politique) des étrangers et même ceux de la CEE.
Que ce soit au niveau nationale ou locale toutes les élections influent sur l'avenir du pays et il n'y a aucunes raisons valable pour que des étrangers puissent influencer ces choix s'ils le veulent c'est qu'ils se sentent concernés comme tous les Français donc qu'on leur permette de le devenir plus facilement mais s'ils souhaitent garder leur nationalité ils ne doivent pas se prononcer sur notre avenir.

8. Le vendredi 23 mai 2008 à 22:08, par OD

Je tiens à préciser que le Problème ne se pose pas pour les citoyens Européens qui disposent de ces droits. Ils peuvent même être élus, comme Bruce Clarck à Saint-Ouen.

Je suis d'accord avec Benjamin. Sans réciprocité avec le Pays d'origine cela n'a pas de sens ...

La démocratie ne se limite d'ailleurs pas au vote et peut prendre d'autres formes, comme notamment un conseil consultatif des populations étrangères.

9. Le samedi 24 mai 2008 à 09:50, par pascal Daussat

eT Titiana Zumbo- Vital!!cher OD , ne l'oublions pas!!élue de l'opposition.

10. Le samedi 24 mai 2008 à 19:18, par jean-marc

je le sais bien que les ressortissants de l'ue ont le droit de vote sur notre territoire pour les municipales ainsi que les européennes, ( ressortissants et pas citoyens) mais je suis tout de même contre, je ne désespère pas que l'on quitte un jour cette dictature (économique),avant qu'elle n'explose pour que chaque peuple retrouve son indépendance

11. Le lundi 26 mai 2008 à 10:03, par René Matéo

Une question : les immigrés souhaitent-ils voter ?
Pour ma part, je n'ai jamais entendu un immigré me dire qu'il souhaitait voter.
Mon ami Bachir, que je connais depuis pas mal de temps déjà, m'a souvent dit : "Moi, j'ai des papiers que je renouvelle tous les dix ans. Je travaille et on me fout la paix .. ça me suffit !!
Je suis moi-même fils d'immigré. Mon père est venu d'Espagne dans les années trente. Comme il souhaitait rester en france, il s'est fait naturaliser. Après quoi, il a eu le droit de vote.

12. Le lundi 26 mai 2008 à 10:05, par SmS

C'est une chose qui compte beaucoup pour moi ...

13. Le lundi 26 mai 2008 à 11:21, par dadidadou

René,

C'est une chose de ne pas le vouloir, s'en est une autre de pouvoir faire le choix quand on en a le droit !

14. Le lundi 26 mai 2008 à 12:07, par M.Fainzang

SmS,je suis partisan de donner le Droit de vote et d'éligibilité pour tous les étrangers,pour toutes les élections.Il s'agit de définir le laps de temps necessaire à son obtention.D'ailleurs ça a existé dans notre Histoire dans les périodes révolutionnaires.
En 1792,le prussien Anacharsis Cloots et l'anglais Thomas Paine siégèrent à la Convention,accueillis comme"victimes du despotisme"et sans qu'il soit demandé(et pour cause)de réciprocité à leur pays respectif!
En 1971,le "hongrois"Léo Fränkel fit office de ministre de la Commune,le "polonais"Dombrowsky commanda ses armées(ce ne fut pas réussite,je le reconnais)et que dire de celui que les audoniens connaissent si bien:Amilcare Cipriani!
En 1981,le candidat F.Mitterrand(avec l'approbation de Chevènement à l'époque,excusez-moi Marie France)avait inscrit dans ses 100 propositions de donner le droit de vote aux immigrés(peut-être pour les seules élections locales);promesse que comme tant d'autres,il s'empressa une fois élu de ne pas tenir!
Pour le copain immigré de Matéo,une fois que les immigrés auront obtenu le droit de vote,il fera comme plus de 40% de ceux qui l'ont,il n'ira pas voter.Mais si ça ne lui plaît pas qu'il n'en dégoute pas les autres(comme disait ma maman!).

15. Le lundi 26 mai 2008 à 15:52, par taquet

samedi, j'ai pris part à la votation citoyenne organisée à Paris.

je suis pour le doit de vote et d'égibilité des étrangers non communautaires aux élections locales.

Bien dommage qu'à Saint-ouen cela ne se fasse pas.

S'il y avait une maison des associations et de la citoyenneté comme un document municipal de travail l'indiquait, on pourrait poser tranquillement et sans entrave cette problèmatique.

Cela aurait le plus bel effet, cette MdA organisant la consultation des Audoniens sur le droit de vote en face de l'Hôtel de ville qui s'y refuse...

Comme quoi on peut célébrer l'abolition de l'esclavage et ne pas en avoir digérer la substantifique moëlle.

16. Le lundi 26 mai 2008 à 16:27, par M.Fainzang

Je m'excuse,la Commune c'est bien sûr 1871!

17. Le lundi 26 mai 2008 à 16:34, par Parrat Christiane

René,
en toute amitié, et vous le savez ! je pense qu'un seul être, fut-il votre ami ne représente que lui...

18. Le lundi 26 mai 2008 à 16:45, par René Matéo

Dombrowskky .. brigade internationale polonaise qui s'illustra sur le front de teruel pendant la guerre d'espagne.
Sur le droit de vote des étrangers, je n'ai pas d'opinion arrêtée. Tout simplement parce que les élections ne me semblent pas être de nature à changer, à elles seules, l'état de chose existant.
Cela dit, je respecte l'opinion de chacun à ce sujet.

19. Le lundi 26 mai 2008 à 18:16, par René Matéo

Sans doute christiane .. mais je connais pas mal d'immigrés et aucun ne m'a dit qu'il voulait voter en France .. par contre certains ont voté aux élections algériennes au consulat d'aubervilliers je crois. Avec mes amitiés.

20. Le lundi 26 mai 2008 à 18:44, par René Matéo

Les ressortissants d'autres pays européens peuvent voter aux élections en France. Voici un bel exemple de coopération :
EADS, maison maire d'Aibus, est aux mains des allemands s'indignent les syndicats français, qui affirment que les salariés français supportent seuls les sacrifices. Il semble en effet que cela soit le cas, les allemands étant en position de force au sein du groupe.
La tension est telle à blagnac que français et allemands (plusieurs centaines d'allemands travaillent sur ce site) ont failli en venir aux mains. Seul le sang-froid de quelques uns a permis d'éviter le pire.
Vive l'Europe !!

21. Le lundi 26 mai 2008 à 22:48, par alphaone

Moi, pour devenir Maire, je ferais venir plein de chinois dans ma ville et je leur donnerais le droit de vote... car ils disent toujours "oui m'sieur, bien m'sieur" en se pliant en 2 avec leur éternel sourire.

22. Le mardi 27 mai 2008 à 09:52, par Benjamin

Je suis pour faciliter l'accès à la nationalité française des gens qui en font la demande. C'est comme cela qu'un pays se construit.

23. Le mardi 27 mai 2008 à 12:01, par Joseph

Je ne vois pas pourquoi des non français extra communautaire qui vivent depuis des années en France, qui y travaillent (ou pas), qui cotisent et payent des impôts n'auraient pas le droit de vote aux élections et aussi d'y être éligible.

Je connais beaucoup de gens qui ne possédent pas la nationalité française et qui font partie d'associations, de collectifs, etc.... et qui participent pleinement à la vie publique de leur ville et qui désirent voter et se présenter aux élections.

Cessons de mettre systématiquement des obstacles qui ne peuvent tenir longtemps comme cette histoire de réciprocité. La France est, que cela plaise ou non, un pays vieillissant et les non français deviennent année aprés année plus nombreux. Tôt ou tard ils obtiendront ce droit de vote qui sera dans un premier temps soumis à des conditions draconiennes mais ils l'obtiendront.

24. Le mardi 27 mai 2008 à 14:00, par pascal Daussat

@ matéo
Pour l'Internationale mais pas pour la coordination des syndicats européens...?
@ alphaone
Faire venir plein de chinois dîtes vous...? Pourquoi ? les algériens et autres travailleurs d'Afrique , du temps de l'avant indépendance on ne les aurait pas "un peu fait venir" , comme vous dites??? Et après , ceux qui sont venus bosser en France et qui y sont toujours,depuis des décennies pour certains , ils sont si peu légitimes à vos yeux?

25. Le mardi 27 mai 2008 à 16:39, par SmS

@Benjamin

Il y'a effecivement beaucoup d'efforts à faire de ce point de vue la ... notamment en ce qui concerne les temps de traitement des dossiers.

26. Le mardi 27 mai 2008 à 17:43, par René Matéo

Pascal .. Les syndicats européens sont, pour la plupart, sur une position opportuniste. Leurs dirigeants déploient une activité dite "d'accompagnement", qui ne remet pas fondamentalement en cause les options économiques et politiques actuellement en vigueur. Néanmoins, il existe dans ces syndicats des courants révolutionnaires qui poursuivent une activité basée sur la lutte de classes et la transformation révolutionnaire de la société.
Ce sera tout pour aujourd'hui ..

27. Le mardi 27 mai 2008 à 19:34, par jean-marc

Pour Joseph
Et moi je ne vois pas pourquoi des non Français devraient avoir le droit de choisir notre politique avenir , de que l droit ???
Si ils sont interressés par l'avenir de la France et des Français qu'ils le deviennent et sur ce point je suis d'accord pour leur faciliter la nationalité Française mais sinon jamais je ne pourrai accepter que des étranger choisissent pourt nous comme jamais je ne me permetterai de choisir pour d'autres dans leur pays .
Pour moi l'indépendance et l'autodétermination de chaque peuple dans leur pays est un droit essentiel et il ne peut en être autrement .
Alors expliques moi pourquoi ne pas plutôt se battre pour qu'ils deviennent Français ?
Si ils souhaitent s'investir dans notre avenir politique ?

28. Le mercredi 28 mai 2008 à 10:27, par taquet

Le vote et l'éligibilité pour une élection concerant un etrritoire locale avec la nationalité n'a rien à voir.

Aujourd'hui et c'est un fait plusieurs centaines de milliers d'etrangers résident en France, y payent des impôts depuis plus de 20 ans.

Quest-ce qui les distinguent d'un portuguais, d'un espagnol, d'un allemand ?

29. Le mercredi 28 mai 2008 à 18:45, par jean-marc

Pour moi rien mais comme je le disais dans un autre post je ne suis pas plus d'accord pour des portuguais des espagnols ou n'importe quel autre membre de l'UE puissent voter s'ils ne sont pas Français.
Pour info mes grands parents maternel ne sont pas Français, (mais membre de la dictature européenne)et ils n'ont jamais revendiqué le droit de voter ce qui ne les a pas empeché d'être syndiqué (avec des responsabilités pour mon grand-père) et de s'engager lors des élections pour que ceux ayant les mêmes origines qu'eux mais ayant choisis d'être Français votent.
Payer des impots n'a rien à voir avec le droit de vote tout le monde paye des impots même les touristes au travers, de la TVA pour pouvoir bénéficier de toutes les infrastructures en France.
Il ne manquerait plus que cela que des résidents soient dispensés d'impots .
Est ce qu'il y a des pays où cela existe ce genre de truc ?
Pas de taxes pour les étrangers ?
C'est vraiment un truc nul d'utiliser le fait de payer des taxes à l'état pour avoir plus de droits.
A quand le fait de payer beaucoups d'impots sur le revenus donnera plus de droits ?
c'est n'importe quoi.

30. Le mercredi 28 mai 2008 à 19:37, par taquet

Payer d'avantage de taxes pour avoir d'avantages de droits !?

il faudrait nourrir tout cela d'exemples puisque c'est un peu flou.

Le régime fiscal contributif est une configuration qui peut permettre/contribuer soit à l'égalité, soit à l'inégalité sociale.

Encore faut-il que ce régime soit porté par un service public de qualité, performant et doter des moyens nécessaires.

Parce qu'aujourd'hui combien de riches et de trés riches échappent à l'impôt de façon légal (niches fiscales, baisse de l'ISF...: on estime aussi à 60 milliards d'euros le montant de la fraude fiscale.

Pour faire bref, la participation de tous selon leurs moyens doit permettre la réponse aux besoins de tous selon leur nécessité.

Il en est ainsi de l'esprit de la sécurité sociale.

Pourquoi malgré sa contribution à l'impôt, un étranger ne pourrait pas avoir le droit de choisir les élus qui dépensent cet argent ?

Il n'y pas trés longtemps en France, les femmes ne pouvaient ouvrir de compte en banque sans l'accord de leur mari.

Le point commun de ces deux situations, c'est qu'il y a discrimination.

Avoir des possibilité de droit et ne pas s'en servir (en ne s'inscrivant pas ou en ne votant pas), c'est un affaire personnelle. Et un choix qui peut ou pas durer.

31. Le mercredi 28 mai 2008 à 23:01, par jean-marc

Evidemment qu'il y a de parfaits escrocs plein de fric qui utilisent de verritables magouilles pour ne pas payer d'impots sur le revenu , mais alors là faut le faire, aller chercher le droit de vote des femmes ou pire leur droit d'être libre et indépendante pour le comparer au droit de vote des immigrés fallait oser.
Mais bon si Mr François le dit c'est que cela doit être comparable.
Mais si c'est une affaire personnelle de ne pas voter (cela devrait être obligatoire pour moi) c'est aussi un choix personnelle de ne pas vouloir après des années devenir Français et de fait obtenir le droit de vote .
Donc qu'il y ait des changements pour faciliter la naturalisation d'accord mais autrement aucun droit de choisir nos élus et puis quoi encore.
Que ceux qui choisissent de vivre ici et d'y rester deviennent Français mais s'ils ne sont que de passage, aucunes raisons qu'ils choisissent notre avenir.

32. Le jeudi 29 mai 2008 à 13:06, par Joseph

Les vieux réflexes nationalistes ont la vie dure. Hélas ils deviennent chaque jour un peu plus anachroniques. Pourquoi un étranger pourrait il, non pas décider pour notre avenir, mais participer à l'orientation de l'avenir de tous ? Le fait qu'il travaille, participant ainsi au bien être de tous, qu'il paye des impôts, etc...... lui donne le droit de voter. On pourrait y inclure une notion de temps. Ensuite je rappelle que les français (qui ont souvent tendance à oublier leur histoire qui il est vrai comporte pas mal de périodes peu reluisantes et le mot est faible) sont allé chercher des travailleurs dans leur pays, leur ont fait faire le sale boulot, pour ensuite les traiter comme des moins que rien et sans leur accorder la nationalité française. Que l'on se remémore les mineurs marocains. La vieille mentalité coloniale est encore vivace. Actuellement ce sont les étrangers qui pour une grande partie font vivre ce pays. Le problème des sans papiers actuellement qui dans la majorité des cas travaillent montre clairement l'hypocrisie qui régne dans ce pays. Et n'oublions pas une chose, la France vieillit, les étrangers sont de plus en plus nombreux et ils finiront tôt ou tard par obtenir le droit de vote.

33. Le jeudi 29 mai 2008 à 20:55, par jean-marc

Pour clarifier les choses quelques réponses
<<Les vieux réflexes nationalistes ont la vie dure.>>
Oui je suis un nationaliste dans le sens que je suis pour l’indépendance totale de chaque peuple dans leurs pays, je n’accepte l’ingérence de personne que ce soit au niveau de pays envers d’autres, d’organisations comme cette dictature européenne ou à titre individuel
<< Hélas ils deviennent chaque jour un peu plus anachroniques. >>
??????
<<Pourquoi un étranger pourrait il, non pas décider pour notre avenir, mais participer à l'orientation de l'avenir de tous ? >>
C’est quoi la différence ?
Et il ne peut pas justement parce que l’orientation de l’avenir des Français ne peut être choisie que par les Français
<<Le fait qu'il travaille, participant ainsi au bien être de tous, qu'il paye des impôts, etc...... lui donne le droit de voter. >>
Ben voyons, il y en a beaucoup qui travaille pour le bien de tous ?? moi je crois que les étrangers travaillent pour leur bien être à eux tout comme moi. A part de bon capitalos qui voudraient se donner bonne conscience je ne vois pas qui bossent simplement pour le bien des autres, peut être les curés et encore.
Il paye des impôts parce qu’il vit ici et qu’il bénéficie de tout ce que l’état à en charge. Et je ne vois toujours pas pourquoi il aurait le droit de voter en dehors de l’élections professionnelles
<<On pourrait y inclure une notion de temps.>> ???
<<Ensuite je rappelle que les français (qui ont souvent tendance à oublier leur histoire qui il est vrai comporte pas mal de périodes peu reluisantes et le mot est faible) sont allé chercher des travailleurs dans leur pays, leur ont fait faire le sale boulot, pour ensuite les traiter comme des moins que rien et sans leur accorder la nationalité française. Que l'on se remémore les mineurs marocains. La vieille mentalité coloniale est encore vivace.>>
Oui dans l’histoire de la France il y a des périodes pas très belle même à vomir, mais en quoi nous, nous en sommes responsables ? C’est quoi ce truc ? Nous allons devoir payer les erreurs de nos ancêtres pendant encore combien de générations ? Parler d’évolution et de paix avec ça devient vraiment ridicule comme le sont ceux qui en veulent aux anglais pour avoir brulé jeanne d’arc ou au bébés allemand parceque leur arrière grand-père a surement voter pour des nazis
<< Actuellement ce sont les étrangers qui pour une grande partie font vivre ce pays. Le problème des sans papiers actuellement qui dans la majorité des cas travaillent montre clairement l'hypocrisie qui régne dans ce pays. Et n'oublions pas une chose, la France vieillit, les étrangers sont de plus en plus nombreux et ils finiront tôt ou tard par obtenir le droit de vote.>>
Et pourquoi ces étrangers ne deviendraient pas Français ??
C'est le fait de garder sa nationalité et de pouvoir voter auquel je suis opposé pas qu'ils deviennent Français.

34. Le vendredi 30 mai 2008 à 11:03, par René Matéo

Les "erreurs" de vos ancêtres .. ils ont obtenu les congés payés et un certains nombres d'avancées sociales dont vous bénéficiez aujourd'hui. Peut-être plus pour longtemps, si j'en crois les déclarations de monsieur Denis Kessler qui veut défaire méthodiquement le programme du conseil national de la résistance.
Quant au vote pour les nazis, je vous indique, à toutes fins utiles, qu'il n'y avait pas d'élections durant l'occupation .. et que les français, hormis quelques exceptions qui confirment la règle, ne portaient pas particulièrement les occupants dans leur coeur.
Je vous conseille de lire des ouvrages ayant trait à l'histoire contemporaine et vous serez dès lors en mesure de vous faire une opinion sur les évènements survenus à cette époque.
En conclusion, je crois que vous pouvez dire merci à vos ancêtres .. pour tout un tas de raisons.

35. Le vendredi 30 mai 2008 à 18:25, par jean-marc

Et moi Mr Matéo je vous conseille de bien lire avant de répondre.
Effectivement nos ancêtres ont obtenu beaucoups de choses dont nous bénéficions encore aujourd'hui et je l'espère pour longtemps car nous saurons nous mobiliser pour les conserver.
Je parlais d'ançêtre moins glorieux, comme les colonisateurs ou les esclavagistes, c'est de ceux là, de ce qu'ils ont fait que je demande pour combien de temps on va nous reprocher à nous ce qu'ils ont fait ?
Saisissez vous la différence ?
De plus quand je parle du vote pour des nazis je ne parlais pas des Français mais des ancêtres du jeune allemand qui vient de naitre, est ce que lui ce bébé allemande est aussi responsable d'avoir tué des membres de ma famille ?
Vous pigez ??
Alors oui je remercie nos ancêtres pour tout ce qu'ils nous ont laissé et dont on béficie encore, ce sont aussi eux qui ont stoppé les délirs d'autres donc je ne vois pas pourquoi on devrait toujours se reprocher ce qui a été pourri dans notre histoire et qui a cessé depuis longtemps.

36. Le dimanche 1 juin 2008 à 20:57, par René Matéo

Je pige cher monsieur. Quant au bébé allemand laissons le vivre sa vie. Pour l'instant on lui change les couches et on lui donne le biberon. Il verra plus tard ...

37. Le lundi 2 juin 2008 à 12:06, par Jean Marc H

à OD ou SMS, je vois effectivement qu'un autre jean-marc poste des messages, pour ne pas confondre, je suis Jean Marc H et non Jean-marc tout court, vous remerciant par avance de rajouter le H à mon prénom et ainsi publier mes messages.

Merci

38. Le lundi 2 juin 2008 à 14:22, par jess

le front national à 15% et la gauche sur du velours vous manquent?

39. Le lundi 2 juin 2008 à 14:58, par jean-marc

désolé jean-marc H je n'avais pas remarqué que mon prénom était déjà utilisé.
Si vous le désirez je peux changer de pseudo il me reste deux autres prénoms ensuite je peux toujours inventer.
OD ou SMS Est ce qu'il éxiste un antoine ou un augustin ?

40. Le jeudi 19 juin 2008 à 13:14, par SmS