[DOCKS] Soirée de Concertation a/s de la révision du PLU

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par OD, lundi 16 juin 2008 à 21:00 :: Urbanisme et Transports :: #684 :: Envoyer à un ami :: rss

Ce Jeudi 19 juin à 19 heures, salle Barbara -5 rue des écoles 93400 Saint-Ouen-, Madame le Maire Jacqueline convie les Audoniens, dans le cadre de la procédure légale de concertation, à une réunion débat.

Dans la lignée de l'élaboration d'un Schéma Directeur d'Aménagement par la SODEDAT et la création de la ZAC des Docks le 25 juin 2007, cette réunion permettra en particulier d'aborder les principaux enjeux de l'aménagement de ce nouveau quartier du « Saint-Ouen sur Seine » de demain.

Pour mémoire, la municipalité actuelle met en particulier en avant sur le projet :

La réalisation d'un parc de 12 hectares ouvert sur le fleuve ;
Le maintient d'une activité économique industrielle à côté du tertiaire, de l'habitat, des équipements collectifs et des commerces ;
Un taux de logements sociaux à hauteur de 40 % ;
La promotion d'un urbanisme répondant aux critère de haute qualité environnementale.

Parmi les questions qui ne manqueront pas d'être soulevée ce Jeudi :

Le traitement des Berges de Seine et de la RD1 ;
La prise en compte de la consultation citoyenne sur le parc des Docks ;
Le SYCTOM et la TIRU ;
L'impact de la convention signée avec la Ville de Paris ;
Le désenclavement et les transports en commun -Ligne 4, Ligne 14-;
La cité des sports et le potentiel "déménagement" du Stade Bauer ...

Bref de quoi débattre jusqu'à tard dans la soirée ...

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Mots clés

:: banlieue

:: DOCKS

:: Paris Saint-Ouen

Commentaires

1. Le mardi 17 juin 2008 à 09:55, par jess

pff 12 ha pour un parc c'est minable dans une ville où il n' y en a aucun! pourquoi les cocos ne savent que bétonner? faut juste espérer que les roms seront durs à expulser et que les travaux ne seront pas finis d'ici aux prochaines élections.

2. Le mardi 17 juin 2008 à 11:32, par fauksabouge

ça c'est une façon hyper constructive d'avancer...

3. Le mardi 17 juin 2008 à 12:13, par taquet

faudra pas publier les équipements et services publics.

4. Le mardi 17 juin 2008 à 12:38, par jess

com 2 : ca n'avance pas plus avec vous... vous préférez mon avis sur les bobos?
vous y croyez à la concertation de la mairei? totu est déjà voté et dessiné! pour les docks, je propose un parc de 30ha . (12 ha ca fait 600 m sur 200 m. vu la taille des docks, on pouvait espérer mieuxje ne demande pas le bois de vincennes mais juste un parc dont on ne voit pas la fin dès l'entrée.
++

5. Le mardi 17 juin 2008 à 12:49, par pascal.daussat

certes c'est un peu punchy comme argument mais reste que à (très) peu de choses prêt tout est bouclé d'avance .Et Oui, 12 hectares pour un parc, c'est pas bézef.
Alors si vous connaissez ce que vous nommer " une façon constructive d'avancer", faites nous signe et on vous suivra pour cette expression citoyenne vraiment prise en compte, rien que pour la découverte d'une pratique nouvelle à st-ouen; qui sait?
PS : si les Verts élus de St-Oune pouvaient donner leur sentiment et leurs idées...

6. Le mardi 17 juin 2008 à 13:16, par pascal.daussat

N'oublions pas que ce projet est le fruit d'une concertation(?) entre les élus PS PC VERTS)depuis des années , avec en leur sein un élu Vert à l'environnement...
C'est-il contenté des propositions en matière de parc et considère -il donc que cette victoire lui revient; ou à-il changé de poste ( il est aujourd'hui à la circulation) afin de n'avoir pas a "suivre ce dossier"et en assumer sa part de responsabilité après de plus la réduction des deux tiers des jardins ouvriers ?

7. Le mardi 17 juin 2008 à 14:09, par Joseph

Cette réunion n'était elle pas prévue pour le mercredi 25 juin ?

8. Le mardi 17 juin 2008 à 15:38, par jess

peut etre mais c'est un soir de demi finale de l'euro le 25!

9. Le mardi 17 juin 2008 à 15:40, par Ville en vie

Non Joseph. La réunion du 25 ou 26 juin prochain concerne les élus de la majorité uniquement. Cette réunion concernerait les Docks et donnerait suite à la réunion de concertation du 19 juin.

Sur le point : La promotion d'un urbanisme répondant aux critère de haute qualité environnementale...en réalisant ce qui se fait aujourd'hui sur toute la ville, à savoir des bâtiments au chauffage électrique ?!
Quelqu'un peut-il m'expliquer pourquoi la Municipalité de notre ville est laxiste ou négligeante sur ces questions-là ?

10. Le mardi 17 juin 2008 à 16:42, par coco

qui va nous informé concernant la ratp?

11. Le mardi 17 juin 2008 à 16:58, par Hoghan

Le parc de 12ha, n'oublions pas qu'il inclus celui de 2 ha du chateau... Enfin, dans le projet, un grand espace vert est aussi prévu pour l'accueil des gens du voyage. On pourra peut-être aussi s'y balader...
Concernant les transports et notament le prolongement de la ligne 4, ce n'est pas avant 2017. On a le temps de mourrir étouffé dans la ligne 13 !

12. Le mercredi 18 juin 2008 à 06:33, par tristan

12ha, c'est peut etre pas bcp, mais ca doublera quasiment la surface actuelle d'espace verts de la ville !

13. Le mercredi 18 juin 2008 à 13:17, par Pourri de tristesse

Bonjour
J'ai vraiment bossé concernant les docks. Et en partant d'un à priori positif (logements, espace vert.... j'en suis arrivé à la conclusion que ce projet sera un drame pour saint ouen. En fait les espaces verts seront riquiquis, l'occasion historique de relier la scène, le parc (déjà bétonné !) au pied de chez Danone avec la coulée verte vers le XVIIé sera définitivement perdu. Dans 15 ans ce sera un ghetto ! J'allais faire un grand papier puis j'ai trouvé ce site où tout est dit (même si je ne sais pas qui sont ces gens)
coste-orbach.blogspot.com...

14. Le mercredi 18 juin 2008 à 17:38, par JY Marsouin

fr.wikipedia.org/wiki/Con...

"La concertation est l’action, pour plusieurs personnes, de s’accorder en vue d’un projet commun.

La concertation se distingue de la négociation en ce qu’elle n’aboutit pas nécessairement à une décision, mais qu’elle vise à la préparer.

C’est le cas par exemple lorsqu’une collectivité territoriale engage un processus de concertation avec la population locale dans la perspective d’un aménagement : la décision finale appartient aux élus qui seuls en détiennent formellement le pouvoir, mais qui devront intégrer les résultats de la concertation.

La concertation se distingue de la consultation en ce qu’elle ne se résume pas à une demande d’avis.

La concertation suppose la confrontation entre les parties, l’échange d’arguments, l’explicitation des points de vue de chacun."

CES 2 DERNIERS POINTS ONT ETE INEXISTANT DANS LES REUNIONS DU POLE CITOYEN

IL N'Y A PAS EU DE CONCERTATION POUR L'ELABORATION DU SCHEMA DIRECTEUR d'AMENAGEMENT DES DOCKS, NI POUR LA REVISION DU PLU ET DU PADD.

IL Y A EU DES REUNIONS PUBLIQUES D'INFORMATION ET DU POLE CITOYEN

CE SOIR C'EST UNE REUNION PUBLIQUE D'INFORMATION !

LES DOCKS NE SONT PAS UN PROJET COMMUN DES ELUS ET DES AUDONIENS

C'EST UN PROJET DE QQ ELUS ET D'EQUIPES TECHNIQUES

15. Le jeudi 19 juin 2008 à 13:45, par pascal.daussat

@ jy marsouin
Mais quels élus bon sang de bois!!!Ca veut dire que les élus Verts se contentent d'un parc de 12 "minables" hectares quand S-O est le ville la moins pourvue du 93 en espaces verts , le tout sous les fumées d'un SICTOM qui bien évidemment est aux normes, et sur des terrains pollués pour lesquels il a été nécessaire de faire voter une rallonge budgétaire récemment pour l'école quand on clame que les pollueurs seront les payeurs !...Je proposerais bien une antenne-relais pour portables à cet endroit , histoire de faire moderne.

Quand ceux qui sont allés aux affaires à St_Ouen (pour disaient-ils faire bouger les choses) auront cru atteindre leurs objectifs ....il sera trop tard.

16. Le vendredi 20 juin 2008 à 14:23, par Pax

Nous ne pouvions pas venir hier à la réunion. Qui raconte ?

17. Le vendredi 20 juin 2008 à 15:40, par OD

@ Pax,

Bonne idée. Alors qui se lance ?

18. Le vendredi 20 juin 2008 à 16:06, par taquet

Voici une question que j'ai adreé à JR à laquellle elle n'a pas répondu :

"quelle action municipale pour l'emploi et la formation des audoniens sur tous les chantiers des Docks? En bref que fait la ville auprès des constructeurs pour favoriser l'accés au travail et l'insertion".

Pour moi deux annonces :
- le départ des roms pour cet été, volontairement ou réglementairement, avec un tri pour les insérables pour lesquels un camp provisoire sera aménagé.

- un équipement culturel à vocation sportive d'où la disparition du stade bauer.

et une petite pensée en forme de larmes de crocodile : l'aveu du maire sur la très mauvaise qualité de la com municipale....

N'ayant pas entendu les critiques citoyennes, pas vu l'évidence, après un coûteux et inutile audit sur sa com. JR se réveille. Faut dire que cela braise de partout. Et JR a beau avoir embauché la aussi à prix d'or un DG surclassé cela va de mal en pis.

Pas franchement experte en sourires et poignées de mains, JR se construit en plus des mois à venir difficiles faute d'écouter, d'entendre et de partager les dossiers.

Bref, un soirée en demi-teinte, et écourtée de façon surprenante alors qu'un dizaine de bras s'étaient levés pour demander le micro.

19. Le vendredi 20 juin 2008 à 21:00, par b.chat

à Tristan (12): oui mais combien d'habitants ou de travailleurs en plus pour utiliser ces "maigres" espaces verts après les nouvelles constructions ?
quelqu'un connaît-il le ratio actuel du cm2 par habitant ?
en rappelant que les cimetières sont compris comme espaces verts!
que n'y installe-t-on des balançoires , des toboggans, des bancs et des aires de pique-nique ! les morts ne se retourneraient pas dans leurs tombes et les veuves (ou veufs ) verraient du monde.
à Clamart, les eaux de pluie sont récupérées pour l'arrosage des pelouses et les fontaines des cimetières; c'est une petite bonne idée (ou une bonne petite idée).

20. Le lundi 23 juin 2008 à 19:02, par audonien

Quelques réflexions sur cette soirée :

Bonne organisation malgré la petite taille de la salle ( rien à voir avec les réunions précédentes espace Cardin ou rue godillot) ; bon point pour le buffet qui était simple à contrario des précédents ( les deniers publics ne doivent pas être gaspillés, les participants ne viennent pas là pour faire bombance) .
Le Maire qui reconnaît un déficit d’information c’est bien attendons l’amélioration.

Beaucoup de questions dont certaines restées sans réponse.
Les problèmes soulevés sont parfois contradictoires. Certains se posent des questions – affirmations sur la pollution de l’air, des sols, d’autres (les mêmes parfois) revendiquent le maintient des jardins ouvriers. On veut donc cultiver des légumes sur des sols et dans l’air pollués. J’espère que les jardiniers ne consomment pas leurs légumes dioxinisés.

La taille du parc
On peut difficilement qualifier de square un parc de 12 ha . A titre de comparaison le nouveau parc Clichy Batignolles 17 ème fait 4,3 ha et la ville de paris le répertorie bien comme un parc. Le square des Batignolles toujours dans le même arrondissement fait 16 600 m².
Evidemment tout le monde souhaiterai un parc plus grand mais comment faire en petite couronne avec les prix du foncier et tout en construisant les 4000 logements que l’on nous annonce. Le choix aurait pu être d’aménager un parc de 100 ha mais bonjour nos impôts locaux.
Bonne nouvelle quand même ; annonce d’un concours sur la base d’un cahier des charges reprenant les résultat de la consultation citoyenne ( travail ardu car les attentes sont parfois contradictoires)

La mosquée : curieux de comparer cet équipement à la TIRU.

Effectivement la réunion fut un peu courte, mais j’ai trouvé un peu bizarre la réaction des élus de l’opposition. Alors qu’il avait été annoncé que c’était la dernière série de questions ils attendent le dernier moment pour lever les mains et commencer un esclandre. Pourquoi ont-ils attendu, ils pouvaient s’exprimer avant. Tout ça paraît un peu téléphoné.

Comme le dit Taquet une soirée en demi teinte

21. Le mardi 24 juin 2008 à 21:39, par JY Marsouin

A cette réunion publique d'information, j'ai dit ce que je dis plus haut dans cette rubrique, et j'ai invité élus et citoyens présents à acheter le livre

"Démocratie participative locale",
co-édition Adels-Cédis, collection Les Pratiques,
novembre 2007, 100 pages

Comprendre, agir, proposer

www.adels.org/edition/ced...

En vente à Folie d'Encres à 10 Euros

Le projet d'urbanisation des Docks court sur 18 ans. Prendre quelques mois (donc décaler le calendrier actuel) pour UNE CONCERTATION DES CITOYENS est une nécessité.

22. Le mercredi 25 juin 2008 à 09:20, par M.Fainzang

Je n'ai assisté à aucune réunion sur les docks,ce n'ai pas bien,je le reconnais.Ceci étant dit,ce secteur,proche de la Seine,n'est-il pas situé en zone inondable?
Malgré les aménagements entrepris en amont de la Seine depuis 1954,on dit que cette dernière connaît toujours une grande inondation par siècle.La dernière date de 1910!
Je me doute bien que tous ces éminents spécialistes des mairies de Paris et Saint-Ouen,entourés de leur armada d'écolos plus verts que verts,ont dû se pencher sur ce problème.Il ne faudrait pas que S.O.,dans une vingtaine d'années, devienne un Vaison-La-Romaine urbain!

23. Le dimanche 6 juillet 2008 à 20:04, par JY Marsouin

Les 1ères questions posées ce 19 juin ont été :

Quelle est la pollution des sols ?

Qu'est il fait des terres polluées ?

24. Le dimanche 6 juillet 2008 à 20:09, par JY Marsouin

Saint Ouen fera t elle aussi bien voire mieux que Fribourg ?

www.dailymotion.com/relev...

25. Le jeudi 17 juillet 2008 à 11:24, par taquet